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Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet allgemein => Thema gestartet von: heidewolf am 13. September 2022, 13:32:22
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Hallo Forumsgemeinschaft,
ich mbin neu hier und möchte mich kurz vorstellen. Mein Name ist Wolfgang Krause bin 77 Jahre und war bis zu meiner Pensionierung
Lokführer bei der DB im Ruhrgebiet. Bin dann in die Lüneburger-Heide umgezogen und habe dort jetzt eine Gartenbahn Spur "G" mit
Fahrzeugen von LGB und Piko.
So nun zu meinem Problem in der Hoffnung das mir hier jemand helfen kann:
Ich habe eine Drehscheibe Marke Eigenbau draußen, die ich mit einem Decoder von CAN-Digital-Bahn "Drehchef" steuer.
Nach dem ich mir jetzt neu WDP 2021 zugelegt habe und die DS im Gleisbild angelegt habe, möchte ich jetzt auch die iDS mit Fahrstrassen nutzen. Wenn ich die DS manuell bediene läuft alles bestens. Wenn ich die Lok aber mit einer Fahrstrasse auf die Bühne fanhre, fängt diese
von allein an zu drehen. Ich habe schon so einiges in der iDS Einstellung geändert aber bis jetzt noch keinen richtigen Erfolg gehabt. Werde
jetzt mal versuchen einige Secreenshots anzuhängen vielleicht kann mir ja jeman helfen.
vielen Dank Wolfgang
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Hallo Wolfgang,
Du solltest noch eine Rückmeldung haben, die Dir entweder meldet, dass "Position erreicht" ist, oder daß "Bühne dreht".
Je nach Rückmeldung darf dann die Lok erst fahren bzw. so lange nicht.
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hallo Helmut,
ja das ist mir bekannt. Ich habe in der iDS als Rückmeldung mal "Position aus Zähler", "Letztem Stellbefehl", "Decoder Rückmelung" (kan da aber keine Rückmelder eintragen) und Positions Meldung via RMK eingestellt und dort die Rückmelder des CAN Sensors eingegeben.
Das hat aber alles auch kein Erfolg gebracht.
Die beste Einstellung war "Position aus Zähler" dabei konnte ich von Bw Gl 1 zur Bühne fahren, wenn diese auf dem Anschluß Bw Gl 2 stand
und ich dann die Fahrstrasse Bw Gl1 zur Bühne startete. Jetzt fuhr die Bühne zum Anschluss Bw Gl1 und nach der eingestellten Wartezeit fuhr die Lok zur Bühne. Wenn ich dann aber anschliessend sofort wieder zurück fahren wollte (mit Fahrstrasse) fing die DS wieder selbstständig an zu drehen. Es hängt offentsicht.lich irgend wie an der Rückmeldung. vielleicht gibt es ja ein Modellbahner der auch eine DS mit CAN Decoder und
WDP betreibt bei dem es geht. Der könnte mir etwas über die Einstellung der iDS sagen. Vielleicht eine Märklin DS umgebaut auf CAn Decoder.
Gruss Wolfgang
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Hallo Wolfgang,
Dann hast Du also schon mal eine Wartezeit eingestellt, bevor die Loks starten.
Es fehlen aber noch einige Angaben.
Hast Du auch das Sensormodul und an der Drehachse der Bühne den entsprechenden Magneten?
Liegen Deine Abgänge tatsächlich auch im Raster 7,5° oder sind sie willkürlich gelegt?
Mit dem Sensormodul müsstest Du auch alle Gleise mit einer Rückmeldenummer angeben.
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Hallo Helmut,
ich weiss nicht ob Du die CAN Module kennst, wenn nicht schau doch bitte mal nach unter www.can-digital-bahn.com, dann unter CAN-Module alle, dann "Drehchef" auswählen, da wir der Decoder und die Sensoreinheit beschrieben.
die Gleise vor der DS haben alle Rückmelder "CAN-Module Stromsniffer XL" die auch in WDP im Gleisbild unter Magnetartikel eingegeben
sind und auch erkannt werden.
Als Digitalsysteme in WDP sind: 1. ESU ECos2, 2. CAN-Digital CCSchnitte (für die RM), 3. CAN-Digital CC Schnitte für den Drehchef
eingetragen. es läuft ja auch alles super auch die DS aber nur wenn ich für die DS keine Fahrstassen benutze. Alle anderen Fahrstrassen
funktionieren auch ohne Probleme, es geht also nur um die iDS-Einstellungen wenn ich die Fahrstassen hierfür nutze. Ich möchte ja mal im
Automatikbetrieb eine Lok selbstständig in den Schuppen fahren lassen.
Ich hoffe diese Info hilft Dir mein Problem zu Verstehen. Wenn Du noch weitere Infos benötigst immer gern.
Gruss Wolfgang
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Hallo zusammen,
mal eine Frage von mir dazu:
In der aktuellen Version von WDP muss man ja die Rückmelder in der Ansicht anlegen. Bei den neuen CAN-Modulen geht das ja alles automatisch in WDP. Den DrehChef kann WDP aber nicht auslesen, da er ja eine unbekante Anzahl an Rückmeldern verwaltet. Die ergibt sich ja aus der Anzahl der Bühnengleise, die sich wieder aus den Magentadressen ergeben.
Worauf ich raus will, sind diese Rückmelder des DrehChefs in WDP angelegt und damit bekannt?
Man sieht sie in dem Lumpensamler, "nicht zugeordnet" hatte Markus mir dazu gesagt.
Es nützt nichts, wenn der DrehChef auf die Adressen programmiert ist und die Stellungen meldet und man die Adressen in WDP nur in die IDs einträgt, wenn Sie in WDP nicht im RMK-Fenster verwaltet wurden.
Sorry aber ich weiß nicht wie ich das besser beschreiben soll.
Helmut aber ich denke Du weist was ich meine und kennst die richtigen Begriffe dafür. Um das Wolfgang mal zu erklären. Ich glaube das ist es...
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Hallo Thorsten
Du hast das schon recht treffend beschrieben. Das könnte tatsächlich der Grund sein.
Grüße
, Markus
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Hallo Thorsten und Markus,
ja es kann sein das dieser Eintrag noch fehlt das muss ich erst noch mal überprüfen ich melde mich dann wieder
Gruß Wolfgang
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Hallo Thorsten,
Ja, das hatte ich oben schon so angefragt.
Laut Beschreibung ist der erste Rückmelder eingetragen oder vorgegeben. Die anderen müssen über das Tool ergänzt werden.
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Hallo zusammen,
der DrehChef ist recht flexibel zu nutzen, er kennt keine feste Teilung in Grad oder in Gleisen, wie alle andere Module. Er kann jede! Stellung einer Drehschebei anfahren, man muss dies Position nur einmal anlernen. Das geschieht über eine Magnetadresse. Ob da die Gleise 12 Grad oder nur 3 Grad Abstand haben ist egal. Er arbeitet mit absoluten Positionen mit einer Auflösung von etwa 0,2 Grad. Wieveile Gleise er verwalten soll, ist dabei auch nur von den Einstellungen im Modul abhängig. Die Anzahl der Gleise ergibt sich aus der dem DehChef zugeordneten Magnetadressen. Gibt man ihm 10 Adressen kann er 10 Gleise in 20 Stellungen anfahren. 20, weil ja mal mit und ohne Häuschen angefahren werden soll.
Die Rückmelder ergeben sich aus der Anzahl der Gleise. Im Tool gibt man dazu lediglich die erste Adresse ein, mit der die Gleise anfangen sollen, den Rest errechnet das Modul.
Eigentlich ganz einfach, nur müssen diese Meldungen in WDP dann noch verwaltet werden. Dieser Rückmelder in WDP muss dann eben die Größe der Anzahl der Gleise haben.
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Hallo zusammen,
ich habe jetzt noch mal alle Daten in der iDS überprüft und hänge noch mal ein par Bilder von den Einstellungen an, außerdem habe ich gerade
noch mal draußen an der DS alles auprobiert und immer noch das selbständige drehen der DS abwohl sie schon an dem richtigen anschluß steht.
Es liegt meiner Meinung nach daran das WDP nicht weiß wo die DS steht.
Thorsten schreibt: Die RM ergeben sich aus der Anzahl der Gleise und die erste RM ist 498 . danach müste der nächst RM ja 499 sein.
ich habe an den Gleisanschlüssen die Adr. 229 bis 237 (entsprechnd 9 Gleisen), dann müsten die RM von 498 bis 507 gehen. So habe ich sie auch eingegeben. Im Tool sehe ich ja nur die Gradzahlen und nicht die RM-Nummern. Gradzahlen kann ich aber in WDP nirgentwo eingeben.
Ich denke ich werde an der DS-Grube zusätzliche Magnetschalter als RM und an der Bühne ein Magnet anbringen um vernüftige RM-Adr.
zu bekommen. Anders wird es wohl nicht gehen.
Gruß Wolfgang
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Hallo Wolfgang,
das kann ja auch nicht so funktionieren. Du hast anscheinend für die CC-Schnitte im Rückmelder-Konfigurations-Fenster noch kein eigenes Rückmeldemodul für die Meldungen des Drehchefs angelegt.
Ich habe das mal sinngemäß konfiguriert ohne es mangels Drehchef selber probieren zu können. Ich nehme mal auch an, dass die Meldungen von dem Modul nicht via Geräteadresse 1 (die man nicht mit der Moduladresse verwechseln darf) kommen, sondern von der Geräteadresse 0 und dann könnte es aussehen wie im Anhang.
Grüße
Markus
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Hallo Markus,
die Rückmeldungs-Konfiguration für den Drehchef nebst Sensor sieht bei mir so aus wie in Anhang
Gruß Wolfgang
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Hallo Wolfgang,
also noch am Master-Strang ein passendes Rückmeldemodul nach meiner Vorlage erstellen... (Editier-Modus in dem Fenster aktivieren...Maus über Master-Kiste...Menü-Symbol in der Kiste anklicken...Modul anlegen usw. usw.).
Grüße
Markus
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Hallo Markus,
besten Dank für Deine Antwort, werde es Morgen nachhohlen und dann draußen ausprobieren wenn es nicht
so feste regnet. Es ist zwar alles einigermaßen Wetterfest und in der Grube sind auch Abläufe, ich möchte aber nicht das der Sensor
unter Wasser steht. Das ist halt der Nachteil bei einer Gartenbahn im Gegensatz zur Innenanlage.
nochmal Danke :) :)
Gruß Wolfgang
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Hallo Markus,
habe zwischen den Regenschauern folgendes festgestellt, nach dem ich die DS von Anschluß zu Anschluß gedreht habe, hat
sich diese Rückmelder-Konfigartion selbstständig ergeben. Ich habe aber keine Möglichkeit gefunden irgenwelche RM einzutragen.
Gruß Wolfgang
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Hallo Wolfgang,
wie ich oben schon geschrieben habe erstmal ein (Rückmelde)modul an dem Master anlegen, damit diese Eingänge mit den Nummer 498 ff. als ein Modul dastehen, Wiederholung nochmal von oben + Ergänzung (aber du hast ja bisher noch nicht einmal die ersten SChritte gemacht):
Editier-Modus in dem Fenster aktivieren...Maus über Master-Kiste...Menü-Symbol in der Kiste anklicken...Modul anlegen...in dem Moduleinstellfenster dann 10 Eingänge und als erste Eingangsnummer die 497.
Wenn das Modul dann angelegt ist, verschwinden die ungezordneten Eingänge die du bisher siehst.
Und dann kann man wenn man da ein echtes Modul angelegt hat in der unteren Hälfte des Moduls die RMK-Nummer den einzelnen Meldungen zuordnen z.B. via Drag&Drop der RM-Nummern aus dem Rückmeldemonitor.
Ich würde aber raten, dass du dich mal ausführlich mit der Rückmeldekonfiguration in WDP 2021 befasst. Ich würde mir vor Allem mal die Videos 1 und 2 auf dieser Seite ansehen, da kann man sich viel draus ableiten:
https://www.windigipet.de/foren/index.php?page=menu_de_0851_07_00_page_video_workshops
Natürlich nicht genau für den Drehchef, aber sinngemäß anhand der aufgeführten Beispiele. Leider kann der Drehchef bisher noch nicht komplett automatisch erkannt werden wie im 2. Video ab ca. Minute 12 für andere Can-Digital-Melder-Module dargestellt.
Liegt einfach daran, dass ich das selber auch noch nicht mangels eigenem Drehchef probieren konnte.
Grüße
Markus
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Hallo Markus,
ja das ist ja alles nett was Du mir so schreibst aber die Module hatte ich vorher auch schon mal eingerichtet, konnte aber keine Rückmelder mehr anlege da diese schon als belegt vom Drehchef angezeigt wurden. Dann habe ich die Module wieder gelöscht und dann wurde mir nach dem manuellen drehen der DS das von mir zuletzt gezeigte Bild wieder angezeigt. Ich habe ja insgesamt drei Digitalsysteme angemeldet.
Einmal die ESU Ecos2, dann Can CC-Schnitte für Gleisrückmeldung,und drittens CAN CC-Schnitte nur für die DS. Ich weiß also wie es geht.
Aber trotzdem erst mal Danke für Deine Ausführungen. ich hänge noch mal ein Bild an wie es aussieht wenn ich vorher ein Modul anlege.
Ich werde jetzt erst mal provisorisch Reed-Kontakte als RM an der Grube anbringen und an der Bühne ein Magnet befestigen. Dann habe ich ja
freie RM. Nehme erst einmal zwei Module von der Gleismeldung ab die ich verwenden werde bis Thorsten mir zwei neue RM-Mudole geschickt hat.
Ich werde mich dann mal nach dem Umbau wieder melden.
Danke noch mal für Deine Mühe
Gruß Wolfgang
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Hallo Wolfgang,
Also das Anbringen von Reedkontakten ist nun wirklich nicht nötig.
Dann nochmal in den Editiermodus und mit der Maus über die Modulboxen gehen und im Menü den Eintrag löschen auswählen und dann wieder ein Modul anlegen mit den Meldernummer 498 ff. Ich habe das vor dem Schreiben auch noch alles probiert, dass es wirklich geht.
Grüße
Markus
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Hallo Markus,
nach langen Regentagen bei uns melde ich mich heute mal wieder.
Also, das ich die RM nicht mehr in das 3. Digitalsystem eingeben konnte habe ich inzwischen gelöst. Die RM waren noch von vorherigem
eingeben als RM in der iDS vorhanden und waren trotz löschen bei den RM noch erhalten geblieben . Dies ist mir erst nach einigem suchen
aufgefallen. Nach dem vollständigem löschen konnte ich sie erneut eingeben. Damit war dieses Problem gelöst. Ich mußte aber feststellen
das die angegenen RM 498 bis 506 entsprechend 9 Gl-Anschlüssen. nicht zu gebrauchen waren da sie nach dem anfahren der Adressen 229
bis 237 alle erhalten blieben und somit als eindeutige RM der Positionen der DS nicht zu gebrauchen waren. Der einzige echte RM war 497 der das Drehen meldete und nach dem Stillstand auch wieder aus ging.
Wie schon angekündigt habe ich dann provisorisch zur Rückmeldung erst einmal 4 Reed-Kontakte als Melder an einen Stromsniffer (natürlich mit Widerstand als Last) damit es kein Kurzschluß gibt an drei Gleisanschlüsse zur tatsächlichen Positionsmeldung der DS angebracht.
Jetz bleibt die DS auch bei Vergabe einer FS von Bw Gl1 zur Bühne stehen was sie ja vorher nicht tat. Mein Fazit aus dieser ganzen Aktion:
Die DS kann mit einem CAN-Drehchef und WDP gesteuert werden und auch mit der iDS, aber nicht wenn man FS benutzt weil eine präzise
Positionsmeldung nicht vorhanden ist. Es fehlen entsprechende RMK . Die Positionsmeldungen die Thorsten da im Tool hinterlegt hat
zeigen Gradzahlen die vielleicht für den Drehchef selbst gebraucht werden (ich bin kein Informatiker) sind aber für WDP nicht zur Positionsauswertung geeignet.
Aber der Drehchef hat auch seine Vorteile da hiermit jeder x beliebiger Gleisanschluß und Abstand angelernt werden kann und danach auf den Milimeter genau von der DS angefahren wird. Ich bin damit sehr zufrieden da ich nur aus meiner HO-Zeit die Märklin-DS mit Riegel kenne.
hier noch ein Bild im Anhang über die RM-Situation vor dem anlegen der Reed-Kontakte.
Damit ist für mich das Thema eigentlich abgeschlossen.
Gruß Wolfgang
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Hallo Wolfgang,
schicke mir mal bitte dein WDP Projekt per Mail.
Du hast da immer noch einen riesen Denkfehler drin. Es reicht nicht die RMKs in WDP zu sehen du must sie auch zuordnen. Das ist ganz anders, wie Du es von Modellstellwerk her kennst. Das gibt es da nicht.
Der DrehChef setzt dir immer einen Rückmelder, wenn er an dem Gleis angekommen, wo er hin fahren soll. Du brauchst keine Magnete.... Das es diese Meldungen gibt siehst Du ja auch in dem Bild was Du angehängt hast.
Bei dem einen hast Du unten die Zahl eingetragen, das musst Du auch bei jedem anderen machen. Natürlich die Zahl die er in WDP haben soll.
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Moin Thorsten,
Du hast recht die fehlen jetzt auf dem Bild . Die hatte ich aber schon einmal eingetragen so wie bei 497. es hat aber nichts gebracht. Danach habe ich alles wieder gelöscht dehalb fehlen die Eintragungen. Aber Du siehst auf dem Bild das die Melder alle "belegt" anzeigen wenn auch hier die Eintragung der RM noch fehlt. Die kommen auch nicht der Reihe nach sondern erst Nr. 4 dann 8 dann 2 usw. ich weiß die Reihenfolge jetzt nicht
mehr genau.
Ich werde Dir alle Einstellungen die ich in der iDS gemacht habe und auch alles andere per Mail schicken.
Gruß Wolfgang
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Hallo Wolfgang,
die müssen auch nicht in der Reihenfolge kommen. Die kommen, wie die Gleisanschlüsse angefahren werden. Allerdings sollten sie nach dem verlassen des Anschlusses den RMK auch wieder zurück setzen.
Welche Firmware ist bei dir im DrehCehf drin? Du hast den ja schon recht lange. Nicht das ich da was geändert habe und es nicht gemerkt habe.
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Hallo Thorsten,
Also die Version ist 0.6 und die RKM bleiben ständig an und erlöschen erst wenn das Programm beendet wird. Dann sind erst alle Melder
wieder aus und beim anfahren der einzelnen Gleisanschlüsse gehen sie der Reihe nach wieder an und bleiben an. Das wird ja dann auch wohl das
Problem sein. Wenn die nach dem verlassen des Gl-Anschluß wieder aus gehn würden gibt es bestimmt auch keine Probleme mehr
Gruß Wolfgang
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Hallo Wolfgang,
die müsste eigentlich die RMKs auch löschen. Könnte sogar die aktuelle sein. Werde am Wochenende mal auf den Boden an den Rechner gehen und schauen. Melde mich dann bei Dir.
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Hallo Thorsten,
ja OK. Ich habe noch mal ein aktuelles Bild angehängt, da siehst das alle RMK noch an sind.
Gruß Wolfgang
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Hallo zusammen,
Thorsten hat mir geschrieben das er eine neuere Version hat. Ich habe ihm mein sensor geschickt und er spielt ein Update auf.
vielleicht geht es dann ja ohne Reedkontakte. Wenn ich den Sensor zurückhabe werde ich es ausprobieren und werde mich
dann zurückmelden.
Gruß Wolfgang
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Hallo Forengemeinschaft,
heute denke ich können wir das Thema als erledigt betrachten.
Gestern habe ich meinen CAN-Drehchef nebst Sensor mit neuem Update von Thorsten zurück erhalten.
Wie ich schon mal vermutet habe lag es tatsächlich daran das die DS nicht wuste an welchem Gleisanschluß sie stand und
dehalb nach der Eingabe einer Fahrstaße anfing sich zu drehen, da alle RMK einmal angefahren, ständig anblieben. Was ich nicht wuste, ist
das mein Drehchef einer der ersten war und Thorsten inzwischen die Software neu an WDP angepaßt hatte.
Jetzt arbeitet er jedenfalls einwandfrei und läßt sich mit WDP, iDS und Fahrstaßen steuern, Alles läuft einwandfrei!!
Danke an Helmut Kreis, Markus Herzog und auch an Thorsten Mumm für Ihre Zeit und Bereitschaft mir zu helfen! :) :)
Gruß Wolfgang