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Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet allgemein => Thema gestartet von: Rainer Renisch am 16. März 2023, 18:57:41

Titel: iDS
Beitrag von: Rainer Renisch am 16. März 2023, 18:57:41
Hallo,
Nachdem ich fast 2 Jahre Moba-Pause hatte, habe ich mich jetzt wieder rangemacht. Habe jetzt erst WDP 2021 mit den letzten Updates geladen und mich mit den Neuerungen vertraut gemacht. Soweit okay, aber mich ärgert, dass meine iDS dement geworden ist. Unter WDP 2018 war das mein Schlager - alles lief wie geschmiert.
Folgende Lage: DS von Fleischmann, TT, 24 Gleise, Decoder Sven Brandt, alle Anschlüsse adressiert (ab 229 rot) und mit RMK versehen.  Problem ist, dass nur Befehle auf der Bühnenhausseite  ausgeführt werden, egal ob ich sie im Gleisbild oder im iDS-Dialogfenster eingebe. Befehle, die die Nichthausseite betreffen, werden ignoriert. Ich höre zwar ggf. das Klicken des Umschaltrelais, aber die Bühne bewegt sich nicht. Gebe ich in dem iDS-Fenster ein "Drehe Bühnenhaus zu diesem..." klappt es. Sage ich "Dreh Bühenenhaus zu gegen..." tut sich nichts. Der Befehl "Kürzester Weg" wird nur ausgeführt, wen er auf der Hausseite ereicht wird. Auif der Nichthausseite - auch wenn es der Nachbaranschluss ist - passiert nichts. Dabei ist es egal, ob die Bühne frei ist oder von der heranfahrenden Lok angefordert wird.
Nun habe ich schon tagelang die Stelle gesucht, wo ich einen Haken zu viel oder zu wenig habe ohne Erfolg. Wer kann mir helfen?
MfG Rainer
Titel: Re: iDS
Beitrag von: Torsten Junge am 16. März 2023, 19:09:24
Hallo Rainer,

stell doch mal eine aktuelle Datensicherung ein.

P.s. ändere eventuell dein Profil ;)
Titel: Re: iDS
Beitrag von: Rainer Renisch am 17. März 2023, 11:28:59
Habe gestern 2 mal die Datensicherung eingestellt.
Keine Ahnung, wo die gelandet ist
Titel: Re: iDS
Beitrag von: Spur 0 Fan am 17. März 2023, 14:42:02
Hallo Rainer, lösche mal Deine Drehscheibe in WDP und programmiere die komplett neu ! Ist etwas aufwendig könnte aber funktionieren !  Grüße aus dem Harz Ingo
Titel: Re: iDS
Beitrag von: Rainer Renisch am 17. März 2023, 16:00:16
Habe nochmal gemäß Forum-Modus gesichert.
Mal sehen...
Titel: Re: iDS
Beitrag von: Rainer Renisch am 17. März 2023, 16:06:02
Hallo Ingo,

daran hatte ich auch schon gedacht, weil auch die FS, die auf die NHS der Bühne gehen, auch nicht ausgeführt werde.. Die FS zur Hausseite funktionieren. Also habe ich die DS neu angelegt, die entsprechenden FS und Profile gelöscht und auch neu angelegt - alles ohne Erfolg. Ich bin ratlos!
Titel: Re: iDS
Beitrag von: Rainer Renisch am 17. März 2023, 19:47:36
Das mit den FS muß ich zum richtigen Verständnis noch näher erläutern:
Ich habe jede FS, die auf die Bühne geht, doppelt angelegt, einmal für die HS und einmal für die NHS der Bühne. Grund ist, dass der Bestztkontakt für beide FS um 12 Anschlüsse versetzt ist. Beide FS habe ich in die FS-Sequenz parallel eingetragen, so dass unabhängig von der Bühnenseite die FS ausgeführt werden kann. Das hat alles picobello geklappt unter WDP 2018. Jetzt klappt alles - sowohl die Drehung der Bühne als auch die FS - nur auf der HS, auf der NHS geht nichts.
Titel: Re: iDS
Beitrag von: Torsten Junge am 17. März 2023, 22:48:30
Hallo Rainer,
wie erfolgt den die Stellungsrückmeldung?
Titel: Re: iDS
Beitrag von: Torsten Junge am 17. März 2023, 23:09:54
Hallo Rainer,

Du benötigst nur ein FS nicht doppelt von der einen und anderen Seite.
Der Fehler ist in der FS du musst den Anschlußstutzen für die entsprechende FS immer mit aufzeichnen.
Die 309 mit Besetzt aus dem Fahrweg muss dort raus, das wird von der iDS überwacht.

Dann, erlich wer braucht 3597 Profile ??? Hier solltest du mal aufräumen, oder die man braucht neu anlegen.
Dann noch mal das ! drücken und die Fehler beseitigen.
Titel: Re: iDS
Beitrag von: Torsten Junge am 17. März 2023, 23:19:26
Hallo Rainer,
hier eine Musteraufzeichnung. ;)
Titel: Re: iDS
Beitrag von: Rainer Renisch am 18. März 2023, 19:04:40
Hallo Thorsten,
vielen Dank für Deine Tipps. Aber Du musst Dir nicht meinetwegen die halbe Nacht um die Ohren schlagen!
Was Du zu meinen Profilen sagst – da hast Du völlig recht. Ich hatte viele Tests mit Automatiken gemacht und dafür immer wieder neue Profile angelegt. Nun brauche ich jemanden zum Aufräumen. Aber das hat ja mit meinem Problem nichts zu tun.

Zu den FS auf die Bühne:
Die Stellungsrückmeldung erfolgt über Hall-Sensoren, der Magnet kann konstruktionsbedingt nur an der NHS der Bühne angebracht werden. Ich möchte sicher sein, dass die Bühne an dem richtigen Gleis steht, wenn die Lok losfährt.

Wir bleiben mal bei der FS Gleis 10 zur Bühne. Meine Idee im Profil: Schuppentor auf – Lok fährt auf Bühne – Bühne dreht an Gleis 12 – Schuppentor zu – Lok ist bereit zur Abfahrt. Dafür habe ich 2 FS 259>320: einmal mit RMK 309 besetzt für die Auffahrt auf der HS der Bühne, das andere mal mit RMK 297 besetzt für die NHS. Wenn ich diese Kontakte rausnehme, wird die FS gestellt, egal wo die Bühne steht und die Lok saust in die Grube. Mit der neuen iDS bin ich noch nicht so vertraut, aber ich glaube, die benötigt die RMK nur zur korrekten Optik in dem iDS-Dialogfenster. Eine Überwachung und Sicherung kann ich da nicht sehen. Trotzdem habe ich das mal getestet, das Bühnenhaus steht an Gleis 13 und die FS vom Gleis 10 auf die Bühne gestellt. Es ist so – die Lok wäre abgestürzt.

Ich habe mal für beide FS (HS und NHS 259>320) einen Screenshot vom Start und Ende der FS gemacht:
 
(Ich weiss nicht, wie ich die Bilder hier reinkriegen kann, habe sie deshalb als Anhang beigelegt)

Alles okay. Am Beginn ist RMK 309 besetzt (gelb am Gleis 10), am Ende steht die Bühne am Gl. 12. Jetzt die NHS:
 
(Siehe Anhang)

Hier ist am Beginn RMK 297  (am Anschluss 22) besetzt. Am Ende ist zwar der Befehl, zum Gl. 12 zu drehen, gegeben worden (gelber Punkt am Gl. 12 und Schattendarstellung im iDS-Fenster), aber die Drehung ist nicht erfolgt, die Bühne steht noch so wie am Start (RMK 297 besetzt).

Also der RMK hat mit dem Problem nichts zu tun. Ein weiteres Indiz dafür: Bühnenhaus steht am Gl. 1, NHS Gl. 13. Drehbefehl zu Gl. 12. Zu erwarten wäre eine Drehung links herum von 13 auf 12 – aber nichts. Auch der Befehl „Drehe Haus zum Gegenüberliegenden Anschluss“ bringt nichts. Das geht so weiter bis Gl. 8. Am Gl. 7 dreht sich dann die Bühne rechts herum, also HS von Gl. 1 auf Gl. 7. Also Befehle auf der HS werden ausgeführt, NHS nicht. Sage ich am Gl. 12 „Drehe Bühnenhaus zu diesem Anschluss“, dann dreht sie brav von 1 auf 12.
Ich habe auch die FS und Profile neu angelegt. Wenn ich z.B. die FS von 259 auf 320 neu anlegen will, kommt folgende Meldung:

(Anhang)
 
Was ist zu tun? Sage ich nein, habe ich keine FS. Sage ich ja, mache ich etwas falsch? Kann ich nur manuell auf die Bühne fahren? Ich habe trotzdem ja gesagt.
Kurzum: Im Moment bin ich mit meiner dDS (demente Drehscheibe) recht unzufrieden und habe mir schon im Stillen WDP 2018 zurück gewünscht.
Titel: Re: iDS
Beitrag von: Torsten Junge am 18. März 2023, 19:52:25
Hallo Rainer,


Was ist zu tun? Sage ich nein, habe ich keine FS. Sage ich ja, mache ich etwas falsch? Kann ich nur manuell auf die Bühne fahren? Ich habe trotzdem ja gesagt.
Kurzum: Im Moment bin ich mit meiner dDS (demente Drehscheibe) recht unzufrieden und habe mir schon im Stillen WDP 2018 zurück gewünscht.


was soll ich sagen.... Du hast leider nichts von meinen Anweisungen umgesetzt :(
Deine Konstellation funktioniert so nicht. Deine Drehscheibe ist nicht dement, die muss nur richtig konfiguriert werden.
Profile werden erst mal dafür nicht benötigt und die Anschlußstutzen kommen auf keinen Fall in ein Profil.

Weiter musst du noch deine Fahrzeuganzeiger (Zugnummernfelder) ändern.
Titel: Re: iDS
Beitrag von: Rainer Renisch am 19. März 2023, 21:31:52
Hallo Torsten,

um alle Einflüsse von meinem Projekt auszuschliessen, habe ich ein jungfräuliches Projekt angelegt nur mit der Drehscheibe. Keine FS, keine Profile keine STW usw. Nur die nackte Drehscheibe, siehe beiliegende Datensicherung. Da kein kein Anschlußstutzen o. ä. mehr eine Rolle spielen.
Und es hat sich an den Drehbefehlen nichts geändert. Was auf der NHS der Bühne passieren soll, wird nicht ausgeführt. Der "Kürzeste Weg" wird nur gestellt, wenn der Anschluß maximal 6 Anschlüsse rechts oder links vom Bühnenhaus ist. Auf der Nichthausseite passiert in diesem Falle nichts.
In der Büroversion siehst Du das natürlich nicht. Da sieht alles so aus als wenn es funktioniert.
Titel: Re: iDS
Beitrag von: Sven Spiegelhauer am 19. März 2023, 22:44:06
Hallo Rainer,

ein Fehler ist auf jeden Fall, das Du die Stellungsrückmeldung per iDS nicht bei den Anschlußstutzen eingetragen hast.
Titel: Re: iDS
Beitrag von: Torsten Junge am 19. März 2023, 22:47:38
Hallo Rainer,
und Stellungsüberwachung duch die iDS fehlt auch. Die Zahlen im GB braucht man nicht.
Habe dir eine PM geschrieben.

P.s. Hier ist mein Projekt (https://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=86020.msg268338#msg268338) dort kannst du dir die Konfig. mal ansehen.
Titel: Re: iDS
Beitrag von: Rainer Renisch am 20. März 2023, 12:24:17
Hallo Torsten und Sven,

eine Stellungsüberwachung durch die iDS kann ich nicht sehen. Es stimmt, die Zahlen im Gleisbild braucht man nicht, aber ich finde es hilfreich und lasse es auch so.
Die Stellungsrückmeldung (RMK) hatte ich in die Gleisnummern eingetragen und wurde auch in die iDS korrekt übertragen.
Trotzdem hatte ich die RMK nochmals in die Anschlußstutzen der DS eingetragen - hat nichts geändert.
Da die Rückmeldung an der DS durch Hallsensoren erfolgt, habe ich bei Auslösung "Magnet" eingetragen. Auch das hat nichts gebracht. Letzlich kann ich nicht sehen, dass der RMK zwingend in den Anschlußstutzen eingetragen sein muss. Ich habe es so belassen Der Unterschied ist nur, dass jetzt sowohl der Anschlußstutzen als auch die Gleisnummer "Rot" anzeigen, wenn die Bühne da ist.
An meinem Problem hat sich nichts geändert.
Titel: Re: iDS
Beitrag von: Rainer Renisch am 20. März 2023, 21:22:25
Hallo nochmal,

weil die Büroversion das Problem nicht darstellen kann, habe ich mal ein Video gemacht ohne es künstlerisch zu bearbeiten. Aber es ist 350 MB gross. Wie kriege ich das hier rein?
Titel: Re: iDS
Beitrag von: Hubert Becker am 20. März 2023, 21:59:06
Hallo Rainer,


das geht leider in Windigipet nicht, kannst du nur in Youtube einstellen und verlinken
Titel: Re: iDS
Beitrag von: Torsten Junge am 20. März 2023, 22:00:29
Hallo Rainer,

eine Stellungsüberwachung durch die iDS kann ich nicht sehen.
Trotzdem hatte ich die RMK nochmals in die Anschlußstutzen der DS eingetragen -
Mit dem eintragen der RM am Stutzen hast du schon mal die halbe "Miete"
Jetzt noch die Stellungsüberwachung an jedem Stutzen eintragen. Durch die iDS siehe Grafik.

Das Video müsstest du bei Youtube hochladen und hier dann den Link einfügen.
Titel: Re: iDS
Beitrag von: Rainer Renisch am 21. März 2023, 10:35:07
Hallo Torsten,

ich muß zugeben, dieses Bild hatte ich noch nie gesehen! Oh Schande!
Ich habe das eingetragen, aber es ändert nichts.
Das mit dem Video probiere ich später.
Titel: Re: iDS
Beitrag von: Rainer Renisch am 21. März 2023, 15:50:16
Das mit Youtube habe ich noch nie gemacht. Ich versuche es mal.
Ich habe folgenden Link erhalten:
https://youtu.be/yDjnyb_6AB4

Muß ich da noch irgendetwas freigeben?
Probiert es mal!
Titel: Re: iDS
Beitrag von: Torsten Junge am 21. März 2023, 16:07:44
Hallo Rainer,
Muß ich da noch irgendetwas freigeben?
Ja irgend wo auf öffentlich setzen.
Titel: Re: iDS
Beitrag von: Rainer Renisch am 21. März 2023, 18:18:59
Ich glaube, das "öffentlich" habe ich gefunden.

Bei meinem Probieren ist mir moch eines (vielleicht systematisches) aufgefallen.
Meine DS hat die Gleisanschlüsse 1 bis 13. Die Abgänge 14 bis 24 sind frei.
Die Bühnenhausseite kann ich an die Abgänge 1 bis 13 steuern. Jeder Befehl, der als Ziel für die HS die Abgänge 1 bis 13 hat, wird korrekt ausgeführt. Ich bekomme die Hausseite aber nicht an die Abgänge 14 bis 24 und damit auch die Nichthausseite nicht an die Abgänge 2 bis 12.
Ich kann zwar z.B. am Anschluß 15 sagen "Drehe Bühnenhaus zu gegenüberliegendem Anschluß". Das klappt und die Bühne dreht mit der HS zum Anschluß 3. Wenn ich das gleiche aber am Anschluß 3 sage, passiert nichts. Aber das Umschaltrelais höre ich klicken. Soweit kommt der Befehl an. Auch in dem iDS-Dialogfenster wird es angezeigt. Nur an der DS ist Ruhe.
Das habe ich nun zwar festgestellt, kann aber nichts weiter damit anfangen.
Titel: Re: iDS
Beitrag von: Torsten Junge am 21. März 2023, 18:47:01
Hallo Rainer,
ja ist zu sehen.
hast du dazu mal eine aktuelle Datensicherung!
Titel: Re: iDS
Beitrag von: Torsten Junge am 21. März 2023, 20:17:56
Hallo Rainer,
Aber das Umschaltrelais höre ich klicken. Soweit kommt der Befehl an.

stell mal die Befehlspause höher ein. Eventuell verschluckt sich der Decoder!
Titel: Re: iDS
Beitrag von: Rainer Renisch am 21. März 2023, 21:34:28
Hallo Torsten,

habe ich verändert. Aber wie alles andere - ohne Auswirkungen. Das ist alles nur wie stöchern im Nebel.
Aber hier die letzte Datensicherung.
Titel: Re: iDS
Beitrag von: Markus Herzog am 22. März 2023, 07:50:13
Hallo Rainer,

das kann so wie du es eingestellt hast auch nicht funktionieren....
Bei einem nach Märklin-Prinzip adressierten Dekoder sind eigentlich immer die Adressen für die erste Kreishälfte und die zweite Kreishälfte gleich.

Du hast eingestelllt für die Anschlüsse:
- 1 bis 12 im Gleisbild die Adressen 229 bis 240 rot -> hier sagt du ja das Anfahren klappt mit dem Haus
- 13 im Gleisbild die Adresse 229 rot -> hier sagt du ja das Anfahren klappt mit dem Haus

Du sagst die Gleise 14 bis 24 gibt es bei dir nicht. Dann musst du diese entweder im iDS-Editor löschen (und auch im Gleisbild gar nicht erst einzeichnen), denn die braucht bei dieser Art DS WDP gar nicht zum Ansteuern weil es sich die Adressen aus den gegenüberliegenden Gleisanschlüssen zieht.
Oder: Wenn du schon die Gleise 14 bis 24 einträgst, dann dort nicht Adressen 241 ff. eintragen, denn die gibt es im Märklin Ansteuermodi nicht (deswegen klackt auch nur die DS wegen dem vorherigen Drehrichtungsbefehl ignoriert aber den folgenden Stellbefehl an 241 ff.). Richtig müsste für die Anschlüsse
-14 bis 24 die Adressen 230 bis 240 rot eingetragen werden also genau die vom gegenüberliegenden Anschluss....
Hast du bei dem 13er schon richtig gemacht nur bei Anschluss 14 bis 24 nicht...

Grüße
Markus
Titel: Re: iDS
Beitrag von: Rainer Renisch am 22. März 2023, 11:28:33
Hallo Markus;

warum hast Du das nicht gleich gesagt?
Vielen Dank für die Lösung des Problems. Jetzt läuft alles so wie früher.
Weil in dem Handbuch unter Allgemeines zur iDS steht, wenn bei der Vorversion schon eine iDS programmiert war und alles lief, brauche ich nichts zu machen.  Dass es bei Märklin die Adressen über 240 nicht gibt, hatte ich irgendwo mal aufgeschnappt. Darum hatte ich die gegenüberliegenden Anschlüüse versuchsweise mit den gleichen Nummer aber in grün eingetragen. Das hat auch nicht geklappt, weil ja bei Adressierung auch "rote Taster" eingetragen war.
Aber wie gesagt, die Drehbefehle funktionieren jetzt richtig. Das Andere werde ich in Ruhe testen.
Nochmals vielen Dank
Titel: Re: iDS
Beitrag von: Markus Herzog am 22. März 2023, 11:37:10
Hallo Rainer,

Wieso ich das nicht sofort gesagt habe?
Auch der Markus kann sich nicht immer um jedes Problem kümmern und hat mal noch normalen Job oder Familie oder auch mal ein paar Tage frei.

Eine solche Adress-Eintragung war auch schon unter 2018 falsch und ist vielleicht nur aufgefallen, weil WDP in der 2018 noch weniger Drehscheiben-Typen konnte und jetzt auch noch viele andere Adressierarten kann wo auch die zweite Seite andere Adressen hat als die erste Seite.
Aber wir setzen bei solchen Aussagen immer voraus, dass die Drehscheibe ordnungsgemäß programmiert ist und auf alle eingetragenen Adressen hört. Und wenn da welche eingetragen sind auf welche die DS gar nicht hört, dann gilt das natürlich nicht.

Grüße
Markus
Titel: Re: iDS
Beitrag von: Rainer Renisch am 22. März 2023, 16:43:11
Hallo Markus,

ich habe das doch scherzhaft gemeint! Nun bin ich sehr froh, dass Du das Problem so klar dargestellt hast.
Aber da kannst Du mal sehen, wie stark WDP ist, dass es trotz der Fehler unter 2018 problemlos lief.