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Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet allgemein => Thema gestartet von: WolfmanHH am 11. Juni 2021, 10:57:00

Titel: Zug hält im iznf 1 Kontakt zu früh
Beitrag von: WolfmanHH am 11. Juni 2021, 10:57:00
Hallo,
was mir aufgefallen ist, das mind. 1 Zug nicht beim Stop Kontakt hält, sondern 1 Kontakt vorher.

Lok ist eingemessen, alle Längen Angaben sind vorhanden, auch die der Wagen, Wagen haben auch keine RM und korrekterweise ein Kreuz gesetzt.
Alle iznfs funktionieren mit anderen Loks einwandfrei, somit kann es weder an der FS, noch am iznf liegen.
Nehme ich die Lok aus dem Zug raus, funktioniert es einwandfrei.

An den Zug Einstellungen sehe ich nichts Auffälliges.
Zug ist z.B. der Br 01 1062.

Was kann das sein?
Titel: Re: Zug hält im iznf 1 Kontakt zu früh
Beitrag von: Matthias Schäfer am 11. Juni 2021, 11:26:37
Hallo Heinz,

Du sprichst einmal von Lok, einmal von Zug.

Gibt es einen Zug in der ZZS?
Sind da alle Angaben korrekt?
Besteht für den Zug oder die Lok für diese FS ein Profil?
Funktioniert denn dieses iZNF mit anderen Loks oder Zügen?
Funktioniert denn die Lok bzw. der Zug auf anderen iZNF?

Wenn alle anderen iZNF funktionieren, schließt das doch nicht aus, daß das angesprochene iZNF inkorrekt ist.
Titel: Re: Zug hält im iznf 1 Kontakt zu früh
Beitrag von: WolfmanHH am 11. Juni 2021, 13:55:30
Hallo Matthias,

klar rede ich von Lok, weil die Lok vom Zug eingemessen ist!
Was ist ein ZZS?
Es geht also, wie ich schrieb, um den Zug.
Auch schrieb ich, das alle Angaben korrekt sind.
Es besteht kein Profil, hätte ich sonst erwähnt.
Auch schrieb ich, dass der und die anderen iznf mit anderen Loks/ Zügen einwandfrei funktioniert.

Auf mehreren iznf verhält sich der Zug so, alle meine iznf kann ich nicht testen, weil die voller Züge sind.

Die LOK alleine funktioniert super in den iznfs, aber nichtmit dem Zug zusammen.
Titel: Re: Zug hält im iznf 1 Kontakt zu früh
Beitrag von: Wilfried Girmscheid am 11. Juni 2021, 14:41:47
    Hallo Heinz

 Tausche einmal von dem Zug die Lok,dann teste beide Züge!Welcher von beiden
 Züge fährt dann richtig?

      Gruß Wilfried
Titel: Re: Zug hält im iznf 1 Kontakt zu früh
Beitrag von: HerbertHoberg am 11. Juni 2021, 15:31:24
Hallo Heinz,
"An den Zug Einstellungen sehe ich nichts Auffälliges.
Zug ist z.B. der Br 01 1062."
Dies ist kein Zug sondern eine Lok-Bezeichnung.
ZZS bedeutet ZugZusammenStellung.
Ich muß mal nachfragen. Was steht in deiner Fahrstraße, Stop am Kontakt, oder andere Bezeichnungen.
Dies nehme ich nicht an. Da die anderen Lok's richtig halten. Da du die Anderen Haltebezeichnungen gewählt hast,
nehme ich an, das du bei der Lok " Bremsen " zu hoch eingestellt hast.   
Titel: Re: Zug hält im iznf 1 Kontakt zu früh
Beitrag von: WolfmanHH am 11. Juni 2021, 15:42:42
    Hallo Heinz

 Tausche einmal von dem Zug die Lok,dann teste beide Züge!Welcher von beiden
 Züge fährt dann richtig?

      Gruß Wilfried

Hallo Wilfried,
das teste ich mal am Wochenende.
Titel: Re: Zug hält im iznf 1 Kontakt zu früh
Beitrag von: WolfmanHH am 11. Juni 2021, 15:44:43
Hallo Heinz,
"An den Zug Einstellungen sehe ich nichts Auffälliges.
Zug ist z.B. der Br 01 1062."
Dies ist kein Zug sondern eine Lok-Bezeichnung.
ZZS bedeutet ZugZusammenStellung.
Ich muß mal nachfragen. Was steht in deiner Fahrstraße, Stop am Kontakt, oder andere Bezeichnungen.
Dies nehme ich nicht an. Da die anderen Lok's richtig halten. Da du die Anderen Haltebezeichnungen gewählt hast,
nehme ich an, das du bei der Lok " Bremsen " zu hoch eingestellt hast.

Hallo,
warum kann ich mein Zug denn nicht so nennen?
Habe ich aber, weil man ja eh nur ganz kurze Namen nehmen kann, blöderweise.
In all meinen FS steht "Stop am Signal".
Bremsen ist gar nicht eingestellt.
Der Zug fährt ja, wie ich schrieb, nicht mal bis zum Haltekontakt.
Titel: Re: Zug hält im iznf 1 Kontakt zu früh
Beitrag von: Matthias Schäfer am 11. Juni 2021, 18:16:34
Hallo Heinz,

entschuldige bitte meine Rückfragen, ich habe dann sicherlich Deine Anfrage nicht richtig gelesen.
Aber schön, daß alles korrekt ist.
Titel: Re: Zug hält im iznf 1 Kontakt zu früh
Beitrag von: Beschwa am 11. Juni 2021, 23:24:24
Hallo Matthias,

ich vermisse in diesem Forum den "Danke" Button...
Titel: Re: Zug hält im iznf 1 Kontakt zu früh
Beitrag von: WolfmanHH am 12. Juni 2021, 11:49:12
Hallo Matthias,

ich vermisse in diesem Forum den "Danke" Button...

Ich vermisse den "Melden" Button!
Was soll so ein sinnloser Post?
Das Problem ist ja noch gar nicht gelöst!
Titel: Re: Zug hält im iznf 1 Kontakt zu früh
Beitrag von: Ulrich Kügler am 12. Juni 2021, 12:23:03
Hallo Heinz,
trage mal als Loklänge, in der Fahrzeugbank, die tatsächliche Zuglänge ein.
Bei meinem Bekannten werden nur die Loknamen angezeigt, denn er hat keine Wagen eingetragen da der Zug nicht getrennt wird. Es funktioniert hier einwandfrei.

Wichtig: der letzte Wagen muß rückmelden !

Gruß
Ulli
Titel: Re: Zug hält im iznf 1 Kontakt zu früh
Beitrag von: Bernd Senger am 12. Juni 2021, 12:24:22
Hallo Heinz,

dannn wollen wir mal an der Problemlösung arbeiten! ich habe mir Dein Projekt mal angesehen. Allerdings habe ich nicht alle zugnummernfelder durchgeforstet, sondern erstmal nur exemplarisch das mit dem Eintrag der BR01...

Zitat
warum kann ich mein Zug denn nicht so nennen?

Es spricht absolut nichts dagegen, den Zug so zu benennen. Erst dann, wenn bspw. Lokwechsel etc. ins Spiel kommen, kann man über andere Namen für Züge nach denken (so wie IC 1234 oder RE3456). Tut aber hier eher nix zur Sache. ZZS ist die Zugzusammenstellung, wo Du Deine Züge bildest und auch benenns, das wurde hier ja schon gesagt. Wichtig bei Bildung von Zügen ist, das die Fahrzeuge in korrekter Reihenfolge und Ausrichtung aufgereiht sind. Hier haben wir einen Personenzug mit Wagen ohne Rückmeldung. Du hast diese hinter der Lok , welche mit Ausrichtung vorwärts an der Spitze des Zuges steht. Das muss man sich auch immer genau anschauen, da viele Loks Haftreifen auf einer Seite haben und somit die Kontaktauslösung asymmetrisch ist. Relativ haarig wird es in dem Moment, wenn ich einen Schubbetrieb habe und die Waggons keine Rückmeldung auslösen. Das funktioniert auch, unter der Voraussetzung das die Zugzusammenstellung stimmt.

Im angehängten Beispiel steht die BR01 auf einem Zugnummerfeld (056) das wesentlich kürzer ist, als der Zug. Damit fährt der Zug, egal welche Haltepsition du in der Fahrstraße angibst, bis zum Signal, in diesem Fall mit der Spitze des Zuges 15cm vor Ende des Kontaktes.

In Deinem Eingangstext steht, das der Zug einen Kontakt vorher also irgendwo auf dem 055er zum Halten kommt. Bei Einsatz iZNF definieren wir die Halteposition ja nicht mehr nach dem Kontakten (ausser ich wähle Stop am Kontakt aus) sondern Nach den Haltepositionen Signal, Anfang usw. das iZNF ist m.E. erstmal korrekt erfasst, wobei ich hier die Längenangaben als korrekt eingegeben ansehe.

Sollte es sich um ein anderes iZNF handeln bei dem der Fehler auftritt, müsstes Du das nochmal schreiben.

Zitat
Nehme ich die Lok aus dem Zug raus, funktioniert es einwandfrei.

Diesen Satz verstehe ich nicht, könntest Du ggf. nochmal erläutern was Du damit meinst.

Ich hoffe, dass ich ein paar Anregungen geben konnte
Titel: Re: Zug hält im iznf 1 Kontakt zu früh
Beitrag von: WolfmanHH am 12. Juni 2021, 12:49:57
Hallo Bernd,

das der letzte Wagen melden muss, ist mir neu, meine anderen Züge funktionieren ohne prima.
Wenn ich die Lok rausnehme, meinte ich damit, dass ich die Lok (BR 01) aus dem Zug nehme, also alleine fahren lasse.
Titel: Re: Zug hält im iznf 1 Kontakt zu früh
Beitrag von: Bernd Senger am 12. Juni 2021, 13:05:22

Zitat
Wenn ich die Lok rausnehme, meinte ich damit, dass ich die Lok (BR 01) aus dem Zug nehme, also alleine fahren lasse.

Ok, verstanden. Dann fällt das Problem in Richtung Zug (angehängte Waggons, Zuglänge oder etwas in der Richtung. Dassollte aber für die Halteposition keinen Einfluss habe, wenn die Wagen hinter der Lok sind, also gezogen werden. Dann wird die Strecke vom Anfang des iZNF  bis zum definierten Haltepunkt ab Eintritt der ersten auslösenden Achse der Lok berechnet. Da sollte sie keinesfalls zu früh halten.

Der letzte Wagen muss nicht zwangsweise eine Rückmeldung haben. Das ist nur so, wenn ich nach hinten weg etwas machen möchte wie vorhergehender Kontakt wieder frei o.ä.

Handelt es sich bei dem Problemfeld um das iZNF 056 oder ein Anderes. Die Kontaktlängen bzw. die Reihenfolge der Kontakte ist korrekt? Vermutlich ja, wenn es mit der Einzellok funktioniert.
Titel: Re: Zug hält im iznf 1 Kontakt zu früh
Beitrag von: WolfmanHH am 12. Juni 2021, 16:46:29
Also ich glaube es hat wirklich mit der Zugrichtung zu tun.
Ich habe es gerade getestet und er fährt einwandfrei bis zum Signal.
Zug heisst jetzt Hechte.

Was ich aber blöd finde, ich habe das Gleis in 2 iznf aufgeteilt, je Richtung 1.
Also ist in Wirklichkeit das Gleis ja viel länger, als der iznf sagt (1,11m).
Er besteht aus 2 RMK, nehme ich aber die davor dazu, bekomme ich immer eine Meldung, das der Bremskontakt ggf. ignoriert wird.
Wie bekomme ich das weg?

Und warum sind die Lokbilder immer spiegelverkehrt? Muss ich die von vorneherein von der rechten Seite aufnehmen?
Titel: Re: Zug hält im iznf 1 Kontakt zu früh
Beitrag von: Bernd Senger am 12. Juni 2021, 17:38:13
Hallo Heinz, ich würde mich zu dem Thema  morgen wieder melden. Bin heute ausser Haus

VG
Titel: Re: Zug hält im iznf 1 Kontakt zu früh
Beitrag von: WolfmanHH am 12. Juni 2021, 17:46:25
Sehr gerne, danke.
Titel: Re: Zug hält im iznf 1 Kontakt zu früh
Beitrag von: Oliver L. am 12. Juni 2021, 21:31:58
Hallo Heinz,

Dass der Bremskontakt ggf. ignoriert wird, ist keine Fehlermeldung, sondern sagt dir nur, dass beim Halt auf dem IZNF das Programm selbst das Bremsen übernimmt - und das soll auch so sein.

Grüsse aus dem noch höheren Norden

Oliver
Titel: Re: Zug hält im iznf 1 Kontakt zu früh
Beitrag von: Bernd Senger am 13. Juni 2021, 13:08:43
Hallo Heinz,

Zitat
Was ich aber blöd finde, ich habe das Gleis in 2 iznf aufgeteilt, je Richtung 1.
Also ist in Wirklichkeit das Gleis ja viel länger, als der iznf sagt (1,11m).
Er besteht aus 2 RMK, nehme ich aber die davor dazu, bekomme ich immer eine Meldung, das der Bremskontakt ggf. ignoriert wird.

Nee, ist gar nicht so blöd. Nehmen wir das angehängte Bild als Beispiel. Du hast in Gleis 3 des Bahnhofes 4 Kontakte. Diese Kontakte kannst du 2 iZNF's für jeweils eine Richtug bzw. einem iZNF für 2 Fahrtrichtungen zuordnen. Bei einem iZNF pro Fahrtrichtung würde die Kontaktreihenfolge bspw. für das linke iZNF 101,102,103,104 lauten. Für das iZNF auf der rechten Seite die gleichen Kontakte in umgekehrter Reihenfolge.

Bei einem iZNF für zwei Fahrtrichtungen müstest Du auch alle vier Kontakte eintragen in der Reihenfolge von links nach rechts. Im Fahrbetrieb weiß WDP aus welcher Richtung Du Kommst anhand der FS und der Richtungsinformationen.

Zitat
Er besteht aus 2 RMK, nehme ich aber die davor dazu, bekomme ich immer eine Meldung, das der Bremskontakt ggf. ignoriert wird.
Wie bekomme ich das weg?

Das ist lediglich eine Warnung, da ja das Bremsen vom iZNF übernommen wird und somit der Geschwindigkeitseintrag aus der FS ignoriert wird. Du bekommst das weg, indem Du den Bremskontakt auf den ersten Kontakt des iZNF legst (im Beispiel für die FS von 080>104 ist der Bremskontakt der 101)

Zitat
Und warum sind die Lokbilder immer spiegelverkehrt? Muss ich die von vorneherein von der rechten Seite aufnehmen?

Die Lokbilder sollten immer so sein, das die Spitze der Lok auf der rechten Seite ist. Wenn es vom Foto her nicht passt, dann lässt sich das Bild in der Fahrzeug-Datenbank spiegeln. Somit erfolgt dann auch in der Zugzusammenstellung die korrekte Darstellung. Wenn du ein Fzg auf ein ZNF ziehst solltest Du auch imme auf die korrekte Ausrichtung achten. Wichtig für das genaue Anhalten sind auch die Maße für di erste rükmeldende Achse. Hier hast Du bei der BR 01 vorne 3cm und hinten 2 cm angegeben. Es knnn gut sein, dass die Vorlaufräder bzw. der Tender gar nicht rückmeldet. Das müsstest Du auch nochmal genau überprüfen.

Soweit erstmal. Schau mal wie weit Du damit kommst.

Titel: Re: Zug hält im iznf 1 Kontakt zu früh
Beitrag von: WolfmanHH am 13. Juni 2021, 13:26:15
Hallo Bernd und vielen Dank.
Ich habe jetzt mal probiert mit dem iznf und alle Kontakte eingetragen, es kommt tatsächlich nur der Warnung, der Halt ist wunderbar, wie gewünscht.
Bei meinen Lokbildern ist die Zugspitze links, blöd, aber wichtiger ist ja, dass alles fährt.
Titel: Re: Zug hält im iznf 1 Kontakt zu früh
Beitrag von: Bernd Senger am 13. Juni 2021, 14:50:23
Hallo Heinz,

sehr schön, dann waren wir ja damit schonmal erfolgreich!

Zitat
Bei meinen Lokbildern ist die Zugspitze links, blöd, aber wichtiger ist ja, dass alles fährt.

Hier wäre die Empfehlung zur Anpassung. Wie schon gesagt, in die Fahrzeug Datenbank gehen, zum betreffenden Datensatz wechseln und aus dem Menü Datei den Eintrag "Fahrzeugbild spiegeln" wählen. Fertig ist die Laube😁

Macht sich spätestens beim Lokwechsel bzw Drehscheibenbetrieb einfacher wenn es sich so darstellt wie es physikalisch ist (wir werden ja nicht jünger).
Titel: Re: Zug hält im iznf 1 Kontakt zu früh
Beitrag von: karl steiner am 25. Juli 2021, 13:53:43
Da ich auch mehr über iZNFwissen möchte habe ich mir die Fragen und alle Antworten durchgelesen. Ergebnis:hier im Forum noch nie so einen unhöflichen Fragesteller gesehen.Ich habe jedoch die Geduld bewundert, mit der man ihm trotzdem helfen wollte.
Grüße von karl
Titel: Re: Zug hält im iznf 1 Kontakt zu früh
Beitrag von: WolfmanHH am 25. Juli 2021, 15:02:40
Da ich auch mehr über iZNFwissen möchte habe ich mir die Fragen und alle Antworten durchgelesen. Ergebnis:hier im Forum noch nie so einen unhöflichen Fragesteller gesehen.Ich habe jedoch die Geduld bewundert, mit der man ihm trotzdem helfen wollte.
Grüße von karl

Ich habe noch nie eine so dämliche + überflüssige Antwort hier gelesen!
Wo bitte war ich unhöflich?
In der Pandemie scheint sich die Anzahl der Vollpfosten extrem zu steigern!
Titel: Re: Zug hält im iznf 1 Kontakt zu früh
Beitrag von: Sven Spiegelhauer am 25. Juli 2021, 17:30:46
Hallo Heinz,

Zitat
In der Pandemie scheint sich die Anzahl der Vollpfosten extrem zu steigern!

Bitte die Wortwahl beachten. Trotz unterschiedlicher Meinungen und Äußerungen sollte ein gewisses Maß an Höflichkeit gegeben sein.
Titel: Re: Zug hält im iznf 1 Kontakt zu früh
Beitrag von: WolfmanHH am 25. Juli 2021, 17:34:59
Hallo Heinz,

Zitat
In der Pandemie scheint sich die Anzahl der Vollpfosten extrem zu steigern!

Bitte die Wortwahl beachten. Trotz unterschiedlicher Meinungen und Äußerungen sollte ein gewisses Maß an Höflichkeit gegeben sein.

Das sollte man dann wohl dem Herr Steiner sagen, der mich hier angreift und nichts zum Thema beiträgt mit seinen 82 Lenzen.
Titel: Re: Zug hält im iznf 1 Kontakt zu früh
Beitrag von: Peter Schmitt am 26. Juli 2021, 17:29:44
Zitat
Das sollte man dann wohl dem Herr Steiner sagen, der mich hier angreift und nichts zum Thema beiträgt mit seinen 82 Lenzen.
Hallo Heinz,

bist Du auf das jugendliche Alter von Karl neidisch?

Kann man schon, da Du ja schon 116 bist  ;)

Freundliche Grüße aus Stuttgart - das ist irgendwo auf unserem Planeten
Peter
Titel: Re: Zug hält im iznf 1 Kontakt zu früh
Beitrag von: Norbert Kuhn am 26. Juli 2021, 23:44:53
Hallo Peter,

das mit den 116 steht wirklich so im Profil. Da hatte Heinz aber schon oft Besuch von Bundespräsidenten.