Autor Thema: Fahrstrassen ohne Rückmelder erstellen  (Gelesen 1314 mal)

Offline OssionTour

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Fahrstrassen ohne Rückmelder erstellen
« am: 21. Februar 2018, 16:25:40 »
Hallo ins Forum

kann man Fahrstrassen auch ohne Rückmelder erstellen?
Will erst mal ohne Automatik fahren.

Nur stellen und fahren manuell.

Gruss Torsten
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Offline Marc Schach

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Re: Fahrstrassen ohne Rückmelder erstellen
« Antwort #1 am: 21. Februar 2018, 16:50:31 »
Jede Fahrstraße hat Start, Brems und Ziel Rückmelder Kontakt.
Option "stellen und fahren " bedeutet als Minimum eine Fahrstraße.
Gruß  aus Düsseldorf

Marc
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Offline ottochen (Thomas)

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Re: Fahrstrassen ohne Rückmelder erstellen
« Antwort #2 am: 21. Februar 2018, 17:13:56 »
Hallo Torsten,


Rückmelder müssen prinzipiell erstmal im Gleisplan und real vorhanden sein, ohne diese kann kein PC Programm Loks steuern...
MfG
Thomas
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Offline Willi Emmers

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Re: Fahrstrassen ohne Rückmelder erstellen
« Antwort #3 am: 21. Februar 2018, 17:25:29 »
Hallo Torsten,

Gegenfrage: Hast Du schon versucht eine funktionierende Fahrstraße ohne Rückmeldekontakte (RMK) einzurichten?
Ich fürchte, da bekommst Du Schwierigkeiten.
Von wo bis wo soll denn die Fahrstraße gehen, ohne dass das Programm weiß, wo der Zug sich gerade befindet?

Ohne RMK is auch nix mit "Stellen und Fahren", denn das erfolgt immer von einem Zugnummernfeld ((i)ZNF) zum nächsten (i)ZNF.

Um mal ein Gefühl für WinDigipet zu bekommen, schau Dir mal die Video´s auf dem WDP-Youtube-Kanal an.
Liebe Grüße vom Niederrhein
Willi Emmers

... und ich dachte, es kann nicht schlimmer kommen und es kam schlimmer.
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jlt

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Re: Fahrstrassen ohne Rückmelder erstellen
« Antwort #4 am: 21. Februar 2018, 17:28:23 »
Hallo Torsten,

Das ist möglich, aber wenn du als Anfänger mit WPD beschäftigt, ist meine Rat, Nein.

Warum nein.
Nach meine Meinung ist es wichtig das du erst der grundsätzliche Principe von WPD kennenlernen und dann als geforderte und wenn du Sinn hast Experte zu worden.

Das ist nicht um deine Motivation zu beeinflussen oder andere weg zu bewandeln. Es gehst hier um viele Parametern die WPD hast, um die verständlich zu machen.

Normale weisse sollte man allgemein auch kürzt gesagt, Nein.
Für Experte ist das Spielerei die wollen fremde Dingen tun. ;D

Ich habe glaube letzte 4 a 5 Jahr im Düren/Stockheim Anwender treffen mit einem mobiler Test Anlage ohne rückmelden demonstriert, automatisch mit zwei loks mit ZFA. Es geht aber dann ist der Anwender selbst verantwortlich für der Unfäll Risiko.

Gehe mal von aus dass rückmelden Kontakten entspannend fahren lauf.

MfG,

Jan
« Letzte Änderung: 21. Februar 2018, 18:41:42 von Jan leendert »

Offline S.Dankwardt

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Re: Fahrstrassen ohne Rückmelder erstellen
« Antwort #5 am: 21. Februar 2018, 18:11:15 »
Hallo Torsten

Ich möchte den Beitrag von Jan aufgreifen.
Es geht ohne echte Rückmelder. Ich habe bereits 2000 mit WDP 7.6  auf 1,2 qm 16 Autos so fahren lassen.
Video
Doch hierzu sind virtuelle Rückmelder nötigt und eine aufwendige Ablaufplanung per Zeitsteuerung.
Aber
Ich bin froh das es jetzt echte Rückmelder gibt.
Das sind die Augen des PCs und damit geht die Steuerung viel einfacher.
Das Fahrverhalten mit Rückmeldern ist viel besser.

Um die Begriff klar zu stellen:
Zitat
Manuelles  Stellen und Fahren.
Das bedeutet für mich es werden Weichen per Mausklick gestellt.
Auch die Fahrzeuge werden per Mausklick bedient.
Es werden keine Fahrstraßen benötigt!
So mache ich das auf den Ausstellungen.
Kein Rückmelder nötig.

Komplett manuelles Fahren, keine automatischer Betrieb durch WDP.
WDP dient nur als Schaltpult.
Die Lkws oder Busse werden mit der Mause oder mit dem Handy betätigt.
Also nicht mit Start und Ziel einer Fahrstraße.
« Letzte Änderung: 22. Februar 2018, 09:15:50 von S.Dankwardt »
Gruß  Siegmund
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Offline OssionTour

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Re: Fahrstrassen ohne Rückmelder erstellen
« Antwort #6 am: 21. Februar 2018, 21:42:55 »
Danke euch für die Tipps...

werde es mal versuchen...wie funktioniert das mit virtuellen Rückmeldern?

Gruss Torsten
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Offline Stefan Lersch

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Re: Fahrstrassen ohne Rückmelder erstellen
« Antwort #7 am: 22. Februar 2018, 08:07:29 »
Hallo Torsten,

das habe ich befürchtet, dass man dir damit einen Floh ins Ohr gesetzt hat. Bitte vergiss die virtuellen Rückmelder wieder ganz schnell!

Du bist Anfänger und solltest daher mit den Grundlagen anfangen und nicht hinten. Und zu den Grundlagen gehören echte Rückmelder. Bitte schau dir im Handbuch mal den Schnelleinstieg an.
Viele Grüße,
Stefan
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Offline S.Dankwardt

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Re: Fahrstrassen ohne Rückmelder erstellen
« Antwort #8 am: 22. Februar 2018, 09:33:02 »
Hallo Torsten

Vielleicht ist es nicht richtig rüber gekommen.
Zitat
Fahrstrassen ohne Rückmelder erstellen

Ganz ohne geht es nicht. Es muss aufwendig geplant und simuliert werden.

Und bevor man einen 40 Tonner Sattelzug fährt sollte man einen PKW beherrschen.
So ist das auch bei der Software.

Was ist den eigendlich der Grund für diese Frage?  Die Begriffe Stellen und Fahren sind zweideutig.
Ich hatte versuchte zu klären was Du damit meinst.
Stellen von Weichen
Fahren von Fahrzeugen
sind für mich die Begriffe einer Handbedienung. Das kann WDP ohne Fahrstraßen.

Soll WDP nur als Stellplut dienen, werden auch "echte" Rückmelder als Momentkontakt eingetragen.
Die musst Du zur Fahrt von Hand mit der Maus auslösen.
Also nichts virtuelles und kein automatischer Betrieb.


Anwender von WDP verstehen unter Stellen und Fahren eine Automatik, um von A nach B das Fahrzeug zu bewegen.
Dazu braucht der Rechner Informationen, eben die Rückmeldung wie auch immer die zum Rechner kommt.

Wenn das nur Spielerei zum Testen sein soll, können Rückmelder eingetragen werden und im Demomodus werden sie auf dem Bildschirm auch selbstständig abgearbeitet.
Kein Anlagenbetrieb möglich, die Fahrzeug fahren nur auf dem Bildschirm durch "Stellen und Fahren".
« Letzte Änderung: 22. Februar 2018, 09:48:53 von S.Dankwardt »
Gruß  Siegmund
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Offline Willi Emmers

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Re: Fahrstrassen ohne Rückmelder erstellen
« Antwort #9 am: 22. Februar 2018, 09:49:42 »
Hallo Torsten,

hast Du denn schon ein Gleisbild erstellt (zum Verständnis wie WDP funktioniert, genügt auch erstmal ein einfaches)?
Beim echten Fahrbetrieb ohne Rückmelder wird das Programm nie wissen, wo die Lok oder der Zug sich momentan befindet und somit auch nicht funktionieren. Die Profi´s wie Jan und Siegmund können ein bisschen zaubern und es hinbekommen, aber für einen Newbie ist das nichts.

In der Büroversion ist das Fahren und Stellen ohne echt vorhandene RMK´s kein Problem, aber auf Deinen Gleisen wird in Echtzeit nichts laufen.

Schau Dir, wie schon von Stefan vorgeschlagen, den Schnelleinstieg bzw. die Video´s von WDP an. Ohne Lesen oder gucken wird das nichts.  ;)
Liebe Grüße vom Niederrhein
Willi Emmers

... und ich dachte, es kann nicht schlimmer kommen und es kam schlimmer.
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Re: Fahrstrassen ohne Rückmelder erstellen
« Antwort #10 am: 22. Februar 2018, 10:30:34 »

Die Profi´s wie Jan und Siegmund können ein bisschen zaubern und es hinbekommen, aber für einen Newbie ist das nichts.


Hallo Willi,

Klar!

Sowie Stefan beschrieben haben ist der Erste Weg zum WDP.

Aber Torsten, Ich bin neugierig warum Du interessiert bin mit ohne Rückmelder und später mit Virtuelle besetzt Melder.  Kannst Du etwas mehr erklären, weil das du mit WDP Demo zum Testen wollen.

Mfg,

Jan