AK-Betrieb

[Sven Spiegelhauer]

Hallo Harald,

hier noch einmal 2 Beispiele.

=====ZNF1=======================ZNF2==================ZNF3==

Hier hast Du keine Signale. Auf dem ZNF1 steht ein schneller Zug und kann nicht weiter weil auf dem ZNF2 ein langsamer Zug steht. Der langsame Zug fährt los und verlässt das ZNF2. Nichts ist mehr verriegelt und der schnelle Zug fährt los. Da er viel schneller ist fährt er dem langsamen hinten auf, da dieser mit seinen nicht rückmeldefähigen Wagen das ZNF2 noch nicht ganz verlassen hat.


=====ZNF1==Signal1=====================ZNF2==Signal2================ZNF3==Signal3==

Hier sind virtuelle Signale eingezeichnet. Gleiche Vorraussetzungen wie oben. Der langsame Zug fährt los, verlässt das ZNF2 und verriegelt das Signal2. Der schnelle Zug kann nun nicht losfahren, da das Zielsignal für ihn solange verriegelt ist, bis der langsame Zug es nach Ankunft am ZNF3 wieder freigibt.


Wie Du siehst müssen bei jeder FS das Startsignal und das Zielsignal verriegelt sein, was in der FS-Aufzeichnung gemacht wird.

[Harald S.]

Hallo Kollegen !

Habe mit der Büroversion mal ein kleines Projekt angelegt mit dem Namen Versuch_1 .
Könnt ihr Euch das bitte einmal ansehen, ob bei mir der Euro nun Centweise gefallen ist ?

Ich habe das so gesehen, wie die anderen MoBa- Kollegen ihre Anlage konfigurierten.
Da ich die FS'en immer mit dem Assistenten angelegt habe, muß ich nun das Signal hinter dem Zugnummernanzeiger einschließen. Richtig ? Gehen auch kurze Fahrstrassen von Zugnummernanzeiger bis zum nächsten oder sind die nur hinderlich ? Bislang habe ich immer 3 Zugnummernanzeiger eingeschlossen.

Bin dankbar für jede Rückmeldung dazu.

Gruß aus dem verschneiten Grevenbroich

Harald

[Sven Spiegelhauer]

Hallo Harald,

so ist es richtig. Es gibt auch ZNF die nur in eine Richtung befahren werden, dann brauch natürlich nur 1 Signal stehen. In Fahrtrichtung hinter dem ZNF.

Da ich die FS'en immer mit dem Assistenten angelegt habe, muß ich nun das Signal hinter dem Zugnummernanzeiger einschließen.

Das macht der Assistent doch von ganz alleine. Als Start der Fahrstraße wird doch der Start-RM angeklickt und als Ziel das Zielsignal. Alle Magnetartikel (Signale/Weichen) die dazwischen liegen, sind automatisch mit aufgezeichnet und verriegelt.

[GWelt]

Hallo Harry,

das von Karlheinz Battermann geschriebene Handbuch mußt Du Dir noch mal richtig zur Brust nehmen.
Handbuch 6.1. sagt ganz klar und deutlich;
Im Gleisbild sollte daher immer eine Fahrstraße mit einem Start- und einem Zielsignal..........dargestellt werden.

Harry, lies das Handbuch nochmals durch und schau Dir auch die hier veröffentlichen Gleisbilder an.

Dies sind Hilfen damit man schnell zu guten Ergebnissen kommt.

[Harald S.]

Hallo Gerd !

Das soll wohl so sein. Ich war nur der irrigen Annahme verfallen, dass man nicht unbedingt Signale benötigt. Aber wenn diese Signale oder auch andere Magnetartikel programmtechnisch wie ein Merker behandelt werden und nicht irgendwelche in der Fahrstrasse liegenden Zugnummernanzeiger dies beinhalten, - ist das klar. Habe mein Gleisbild angepasst und werde nun die Fahrstrassen neu aufbauen.

Danke an alle !

Gruß aus Jüchen

Harald

[Sven Spiegelhauer]

Hallo Harald,

Aber wenn diese Signale oder auch andere Magnetartikel programmtechnisch wie ein Merker behandelt werden und nicht irgendwelche in der Fahrstrasse liegenden Zugnummernanzeiger dies beinhalten,

die Zugnummernfelder werden schon zur Verriegelung mit herrangezogen. Bedenke aber, das nach Abfahrt des Zuges der Inhalt des ZNF gelöscht wird und auch keine Belegtmeldung mehr vorhanden ist.

Habe mein Gleisbild angepasst und werde nun die Fahrstrassen neu aufbauen.

na dann zeige es doch erst einmal, bevor Du die FS erstellst.

[Jürgen Gräbner]

Hallo,

die Zugnummernfelder werden schon zur Verriegelung mit herrangezogen. Bedenke aber, das nach Abfahrt des Zuges der Inhalt des ZNF gelöscht wird und auch keine Belegtmeldung mehr vorhanden ist.

kleine Korrektur. Die Zugnummernfelder werden nicht wirklich zur Verriegelung genutzt. Es ist nur so, dass eine Fahrstraße nicht gestellt werden kann, wenn sich noch eine Zugnummer auf dem Zielzugnummerfeld befindet. In dem Augenblick, in dem eine FS gestellt wird, springt aber die Zugnummer schon zum nächsten Zielzugnummernfeld. Wenn jetzt die "Verriegelung nur über die Zugnummerfelder erfolgen würde, kann der nachfolgende Zug schon nachrücken, obwohl der erste Zug den Block noch nicht freigemacht hat. Es führt kein Weg an den MA vorbei.

[GWelt]

Hallo Harry,

da Du noch einige Schwierigkeiten mit WDP hast würde ich Dir vorschlagen, ein Anwendertreffen (Manchmal auch mit Demoanlagen) zu besuchen. Dort kannst Du vor Ort  mit WDP`lern Probleme besprechen.

Ist Düren nicht bei Dir in der Nähe?

Viel Spaß mit Deiner Moba.

[Peter Ploch]

...bin ich z. Zt. dabei den AKA- Betrieb zu erkunden.

Hallo Harald,

habe ich das richtig verstanden, daß Du mit dem reinen AK-Betrieb anfangen möchtest? Wenn Du jetzt Deine FS alle modifiziert und bereinigt hast, könntest Du doch einfach mal mit der Zugfahrtenautomatik beginnen. Diese Automatik ist vielseitiger als der AK- oder Fahrplanbetrieb. Durch die Tips zu Deinen Fragen hast Du doch sicherlich einen viel besseren "Durchblick" erhalten, sodaß Du Dich an die ZFA heranwagen kannst. Bestimmt Du hast damit mehr Spaß damit!!!

[Harald S.]

Hallo Zusammen !

Ich habe mich an, so hoffe ich, Vorgaben gehalten und meine Steuerung neu aufgesetzt. Also Gleisbild, Fahrstrassen, Zugfahrten Linksverkehr, AK_Links, konvertierte ZFA aus AK. Für die viruellen Signale habe ich andere Typen genommen. Alles mit dem FS-Assi generiert aber kein Profil angelegt. In der Simulation kann man das ganze nun Stundenlag laufen lassen ohne das es Probleme gibt. Live bin ich noch nicht dazu gekommen. Das Kapitel ZFA im Handbuch habe ich noch nicht gelesen, daher erstmal AK-Betrieb.
Wie ist Eure Meinung dazu ?

Gruß Harald

[Sven Spiegelhauer]

Hallo Harald,

erst mal noch einiges zum Gleisbild. Hast Du Dir wirklich mal die Gleisbilder hier im Forum und im Handbuch angesehen? Dein Gleisplan ist jetzt funktionell, aber schon wieder zuviel des guten.

1. Ich hatte schon geschrieben, das an einem Zugnummernfeld 2 Signale stehn müssen, wenn dieses von beiden Seiten befahrbar ist. Das trifft für Abstellgleise nicht zu. Dort kann das zweite Signal also entfallen. Denn in den seltensten Fällen wird ein anderer Zug von der Gegenseite durch den Prellbock kommen. 

     ___________Signal____ZNF___________________|
            \______Signal____ZNF___________________|

2. Bei einem Bahnhofsgleis mit mehreren ZNF, um verschiedenlange Züge am Bahnsteig zum halten zu bringen, benötigst Du nur 2 Signale. Jeweils am Anfang und Ende des Bahnhofsgleises. Die Fahrstraßenaufzeichnung (RM) geht dann bis zum gewünschten ZNF und das Signal dahinter muß von Hand in die Aufzeichnung intigriert werden. Es ist zwar etwas umständlicher als die vollautomatische Aufzeichnung, aber das Gleisbild wird übersichtlicher.

     ___________Signal________ZNF________ZNF________ZNF_______Signal__________
              \_____Signal________ZNF________ZNF________ZNF_______Signal____/

3. Links unten im Gleisplan (Einfahrt Bahnhof) sind 2 ZNF sehr dicht beisammen. Würde ich etwas weiter auseinander machen.

4. Der Bahnübergang rechts sitzt direkt hinter dem ZNF. Im Stellwerkswärter ist es so eingetragen, das dieser geschlossen ist, wenn der RM64 belegt ist. Das bedeutet: wenn ein Zug dort zum halten kommt ist die Schranke zu. Ist das so gewollt?

Wie schon gesagt, Dein Gleisplan funktioniert so. Man sollte aber immer auch nur soviel einzeichnen, das die Übersichtlichkeit gewahrt bleibt.

[Sven Spiegelhauer]

Hallo Harald,

mir ist noch etwas aufgefallen. In einigen Gleisen hast Du ein virtuelles Signal und gleich dahinter ein Gleissperrsignal. Das ist nicht nötig. Ein Gleissperrsignal erfüllt die gleiche Funktion, wie ein Lichtsignal.

[Harald S.]

Hallo Sven !

Danke für deine konstruktiven Anmerkungen !
Ich habe, dass muß ich zugeben, in einem Anfall und Automatismus die virtuellen Signale vergeben, so auch die im Gleisbild. Das mit dem BÜ an der Fabrik sollte so sein, ist eine Nebenstrasse, den ZNF links unten werde ich noch versetzten. Die virtuellen Signale im HBF-Bereich lasse ich erstmal und schaue nir das Ganze an, wenn's läuft.

Besten Dank !

Gruß Harald

[GWelt]

Hallo Harry,

was hältst Du von dem Vorschlag, Anwendertreffen in Düren-Stockheim zu besuchen. Das sind doch meiner Meinung nur 70 km. Du bringst Deinen Lapetop mit und Du kannst mit dem Ein oder Anderen Fragen durchdiskutieren.

[Harald S.]

Hallo Gerd !

Danke für den Hinweis ! Ich schau mal nach wann das nächste Treffen ist und überprüfe wie es in meine Zeitplanung passt.

Gruß Harald