windigipet.de

Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet allgemein => Thema gestartet von: roradoco am 14. Oktober 2021, 11:08:40

Titel: Lok rast los
Beitrag von: roradoco am 14. Oktober 2021, 11:08:40
Hallo und guten Tag
Ich habe ein Problem mit meiner BR 38.Wenn ich die Aufgleise fährt die mit voller Geschwindigkeit los.Kann nicht mehr gesteuert werden.Das sie sich im analogen Modus befinden könnte habe ich bedacht.Auch ein zurücksetzen.
Aber auf dem Programmiergleis rast die auch voll los.Wenn ich versuche sie zu resetten,geht die ECOS auf rot.
Was kann ich machen.Es ist ein Decoder mit Dipschalter verbaut.
roland
Titel: Re: Lok rast los
Beitrag von: Ralf Krapp am 14. Oktober 2021, 11:47:17
Hallo Roland,
Deine Beschreibung des Verhaltens der BR 38 sieht so aus, alsob es sich um eine analoge Lok handelt. DA Du aber von einem Decoder mit Dipschalter schreibst, ist das wohl ein alter Märklin 6080-Decoder (auch als Mäuseklavier bezeichnet). Da läßt sich nichts auslesen und erst recht nicht etwas einstellen außer der Adresse. Es wird Dir nichts anderes übrig bleiben als den "alten" Decoder zu entsorgen und durch einen neueren Datums zu ersetzen. Hier empfehle ich z.B. ESU LokPilot V5, der den Vorteil hat, dass sich die Lok auch selbst anmeldet, weil der neben den üblichen Protokollen (MM1, MM2, DCC) auch mfx aufweist. Der Preis liegt bei ca. 30.--€. Vielleicht musst Du aber auch noch den Motor durch einen HLA-Motor ersetzen, der dann als Gleichstrommotor funktioniert. Hinzu kommen die Kosten für den entsprechenden Umbausatz von etwa 29-€.
Es gibt aber auch die Möglichkeit, den Mäuseklavier-Decoder durch einen Märklin-Decoder mit der Nummer 60906 Lok-Decoder Allstrom zu ersetzen. Preis liegt bei ca. 33.-€. Nachteil dieses Decoders ist die nicht vorhandene Regelung des sog. Massenausgleichs bei Bergauf- bzw. Bergabfahrt, was der vorgenannte Decoder besitzt.
Titel: Re: Lok rast los
Beitrag von: roradoco am 14. Oktober 2021, 12:18:02
Hallo
Gestern lief die Lok noch.
Mich wundert es das sie auch auf dem Prog.Gleis losrast.
roland
Titel: Re: Lok rast los
Beitrag von: Marc Schach am 14. Oktober 2021, 13:25:11
Lok Gehäuse abnehmen , vielleicht ein Masse Kontakt
Titel: Re: Lok rast los
Beitrag von: roradoco am 14. Oktober 2021, 13:27:11
Hallo
Lokgehäuse abgemacht,Problem besteht immer noch.
roland
Titel: Re: Lok rast los
Beitrag von: Marc Schach am 14. Oktober 2021, 13:33:35
Ist Motor gleich oder wechseln Spannung?
Titel: Re: Lok rast los
Beitrag von: Wilfried Girmscheid am 14. Oktober 2021, 13:36:08

   Hallo Roland
 Hat der Dipschalter 4 oder 8 stelle? welche Adresse hast du eingestellt ?

         Gruß   Wilfried
Titel: Re: Lok rast los
Beitrag von: roradoco am 14. Oktober 2021, 13:48:34
Ob der Motor Gleich oder Wechselspannung ,keine Ahnung
Und Dipschalter sind es 8.
roland
Titel: Re: Lok rast los
Beitrag von: Wilfried Girmscheid am 14. Oktober 2021, 13:57:19

 Hallo Roland
 
 Welche  Adresse ist auf dem Dippschalter eingestellt???
 oder steht alles auf Null ?? dann läuft sie Analog !!!

    Gruß Wilfried
 
Titel: Re: Lok rast los
Beitrag von: roradoco am 14. Oktober 2021, 14:16:03
Hallo
Ich glaube der Decoder hat einen weg.Kaufe mir jetzt neuen Motor und Decoder.
Danke für euer Bmühen.
Wenn mir noch jemand sagen könnte,was ich verbauen muss.
Roland
Titel: Re: Lok rast los
Beitrag von: Marc Schach am 14. Oktober 2021, 14:57:21
(http://)
Titel: Re: Lok rast los
Beitrag von: roradoco am 14. Oktober 2021, 15:17:41
Hallo
Da war einer mit Wechselstrom verbaut.Nun nicht mehr.Baue jetzt neuen Motor und Decoder ein.
Als Decoder würde ich den ESU Lokpilot 5 einbauen.Und als Motor einen mit Gleichstrom.
Aber welchen Motor soll ich nehmen,was passt da rein.
Roland
Titel: Re: Lok rast los
Beitrag von: Ralf Krapp am 14. Oktober 2021, 15:20:16
Hallo Roland,
wie schon vorstehend von mir beschrieben, gibt es mehrere Umbaumöglichkeiten:
1. Tausch des defekten Decoders gegen den Märklin Allstrom Decoder 60906 (Preis ca. 33.-€).
2. Umbau des Motors mit Umbausatz für kleinen Scheibenkollektor (Artikel-Nr. 60943, Preis ca. 23.-€) und einen Decoder (z.B. ESU LokPilot V5, Preis ca. 30.-€).
3. Tausch des Feldmagneten gegen einen ESU-Permanentmagneten (Artikel-Nr. 51961, Preis ca. 10.-€) und einen Decoder (wie vor).
Die Version 2 ist die beste, aber auch teuerste mit einem ca. Preis etwas über 50.-€. Version 3 kommt bezüglich Fahrverhalten der Version 2 recht nahe und ist mit ca. 40.- € um 10.-€ günstiger als Version 2.
Ich habe bisher fast alle meine Loks nach Version 2 umgebaut, einige auch nach Version 3 und bin damit voll zufrieden.
Schaue mal im Internet bei diversen Anbietern (z.B. LokMuseum) und vergleiche die Preise. Viel Erfolg.
Titel: Re: Lok rast los
Beitrag von: Marc Schach am 14. Oktober 2021, 15:24:33
Auf meine erste Bild - kleine Scheibenkol. Motor
Grosse Scheibenkol Motor Typ 1
Grosse Scheibenkol Motor Typ 2
Kollektor_Motor(http://)
Titel: Re: Lok rast los
Beitrag von: Thomas Hirsch am 14. Oktober 2021, 15:44:22
Hallo Roland,

was du verbauen musst hängt vom Istzustand der Lok ab!

Um dazu genauere Auskunft geben zu können wäre zumindest mal der Hersteller und die Artikelnummer hilfreich!
Da es für den Motorumbau 3 verschiedene Umbausätze je nach verbauten Motor SFCM / LFCM oder DCM !

Vielleicht wurde der Motor ja bereits auf Gleichstrom umgebaut, dann würde es ausreichen nur einen aktuellen Decoder! z.B. 60972 MLD3 da ist alles komplett dabei! (Decoder + verkabelte Schnittstellenplatine) letztere muss z.B. bei Esu extra gekauft werden!
Titel: Re: Lok rast los
Beitrag von: Wilfried Girmscheid am 14. Oktober 2021, 16:00:44

   Hallo Roland

 Die 38 ist laut Märklin nicht auf den Hochleistungsmotor um zu bauen !!
 Aber deine Centrale must du auf Analog umstellen oder eine Digitaladresse
 eingeben!!!
   Gruß  Wilfried
Titel: Re: Lok rast los
Beitrag von: roradoco am 14. Oktober 2021, 16:04:45
Hallo
Es ist eine alte Märklin 3098.
Würde der Umbausatz 60943 gehen mit einen Lokpilot 5.
Habe gerade gelesen,das manche schreiben sie hätten irgendwie rumfeilen müssen das der Motor passt,Andere schreiben es würde gut passen.Hab keine Lust zum Rumfeilen.Müsste schon ohne Probleme reinpassen.Sonnst wäre es Geldverschwendung.
Der Preis ist in Ordnung.
Wäre dankbar für jede Anregung.
roland
Titel: Re: Lok rast los
Beitrag von: goldaudi (DIETER) am 14. Oktober 2021, 16:33:40
Hallo, Roland!

Die P38 von Maerklin kannst du, ohne herumfeilen, problemlos umbauen. Dazu, wie von dir genannt mit Gleichstrommotor von Maerklin, Artikelnummer: 60943, bei diesem Permanentmagneten ist der Rücken oben und unten abgeschrägt, im Gegesatz zum anderen Umrüstsatz 60941. Für alte Dampfloks und große Scheibenmotoren gibt es dann noch einen 60944 Umrüstsatz. Es passt nur 60943 rein!!

Dann solltest du dich für eine MTC21 Steckplatine entscheiden, passt auch rein. Dann kannst du entweder ein ESU, oder aber einen mLD3 draufstecken. Preislicher Vorteil liegt hierbei ein Maerklin mLD3. Denn hier wird die MTC21 Platine gleich mitgeliefert. Bei ESU muss du die extra bezahlen. Vorteil ist eindeutig, du kannst alles draufstecken, weiterer Vorteil, bei defekt, schneller Austausch möglich.

Achtung, du musst das Motorschild bei dieser Lok nicht wie gewöhnlich mit Ansruckfedern nach oben setzen, nein, auf keinen Fall, sondern nach unten setzen!! Das hat etwas mit dem Metallgehäuse zu tun.

Ich habe meine umgebaut, genauso. Auch weitere alte MK Loks wurden bei mir umgebaut. Die Mehrheit mit mLD3 Decoder, wenige mit ESU Decodern.

Falls du Fragen hast frag mich einfach. Viel Spaß beim Umbau.
Titel: Re: Lok rast los
Beitrag von: roradoco am 14. Oktober 2021, 16:53:56
Hallo Dieter
Das ist ja Super,dankeschön für deinen Beitrag.Ich werde es genauso tun.
Ist das richtig.Märklin 60972 LokDecoder mLD3 mit Leiterplatte H0-
roland
Titel: Re: Lok rast los
Beitrag von: roradoco am 14. Oktober 2021, 17:06:44
Hallo
Wozu brauche ich den Adapter,wenn an den Decoder schon Kabel dran sind.
roland
Titel: Re: Lok rast los
Beitrag von: Thomas Hirsch am 14. Oktober 2021, 21:24:47
Halo Roland,

weil an den MTC-21 Decodern eben keine Kabel dran sind!

die Kabel sind Hier am Adapter (Schnitstellenplatine) was den Vorteil hat das man ohne Decoder löten kann, und den Decoder erst nach Überprüfen auf eventuelle Kurzschlüsse einsetzten kann.

Ausser dem lässt sich der Decoder zu Testzwecken leichter herausnehmen!
Titel: Re: Lok rast los
Beitrag von: goldaudi (DIETER) am 14. Oktober 2021, 21:39:22
Hallo, und Guten Abend!

Genauso ist das. Der kabellose mLD3 60972 Maerklindecoder hat eine Steckleiste, daher kann er nur in eine 21 MTC Adapterplatine gesteckt werden. Es gibt diesen Decoder auch mit Kabel, wäre nicht zu empfehlen. Warum wurde beschrieben.
Es gibt z.B bei ESU, die Möglichkeit mit einer Programmiersoftware und einem Programmierstand schnell auf den Decoder zuzugreifen. Es kann damit sehr übersichtlich programmiert werden.

Genauso verhält es sich beim mLD3 von MK, hier eignet sich noch besser ein MK 60971. Das ist ein USB Programmierstick, hierauf kann nur ein kabelloser mLD3 gesteckt werden.  Vorteil, herausgegebene Updates können sofort draufgeschrieben werden. Es gibt eine kostenlose Programmiersoftware dazu, die auf der MK Seite heruntergeladen werden kann.

Auch hier sind alle Arten der Programmierung schnell möglich.  Es muss nur vorher zwingend das Projekt, welches in den Decoder geschrieben wird, gespeichert werden. Danach funktioniert auch das Schreiben in den Decoder.
Titel: Re: Lok rast los
Beitrag von: Norbert Kuhn am 14. Oktober 2021, 22:07:27
Hallo Roland,

stelle doch einmal ein Bild vom Decodern. Desweitern, würde ich zuerst einmal alle Microschalter, mehrfach ein / ausschalten. Wenn das nicht hilft, Decoder tauschen.
Titel: Re: Lok rast los
Beitrag von: Thomas Hirsch am 14. Oktober 2021, 22:56:48
Hallo Dieter,

auch die Variante mit Kabeln kann mit dem 60917 USB Stick Programmiert werden.
Dazu gibt es die 4 Schraubklemmen.
Titel: Re: Lok rast los
Beitrag von: goldaudi (DIETER) am 15. Oktober 2021, 05:52:11
Hallo, und Guten Morgen!

Aber sicher doch, es ist möglich mit allen Decodern von MK
auf den Decoderprüfstand von MK und auch auf den Prüfstand von ESU mit ESU Decodern zu gehen. Kabelsteckverbindung, sowie, Steckplätze befinden sich dazu auf dem jeweiligen Prüfstand. Nur beim USB Stick von MK, 60971 passt nur ein mLD3 mit MTC21 Steckverbindung drauf.

Noch etwas Interessantes dazu, bei einem ESU Lokpilot4.0 und bei einem LokPilot5.0, ohne Sound, kann auch die MTC21 Adapterplatine von MK verwendet werden. Bei Sounddecoder nicht!
Titel: Re: Lok rast los
Beitrag von: goldaudi (DIETER) am 15. Oktober 2021, 06:02:39
Hallo, Roland.

Ja, für die BR 38, bzw.P38 verwendest du ein Motor Umbausatz von MK, 60943  dazu ein MFX Decoder, höchstes Format, 60972 mit MTC21.
Bei diesem Umbausatz sind die Permanentmagneten etwas abgeschrägt, somit passt es genau rein. Falls du allerdings mit DCC fährst, muss du den Decoder in den DCC Format bringen. Bei MK etwas kompliziert, gegenüber von ESU. Der Decoder von MK darf beim ersten einrichten kein MFX erkennen, erst dann ist DCC zu erkennen. Dann wird dieser Format gespeichert. Danach bleibt dieser Format so erhalten. Auch wenn er später MFX erkennt. Erst, wenn er erneut in MFX fahren soll, muss er mit einem neuen Projekt in den Auslieferungszustand gebracht werden. Die neuen mLD3 Decoder sprechen, MFX, DCC, Motorola.
Titel: Re: Lok rast los
Beitrag von: goldaudi (DIETER) am 15. Oktober 2021, 07:04:36
Hallo.

Das hatte ich noch vergessen bzw. nicht richtig angegeben. Beim MK USB Stick, 60971, er hat einen MTC21 Steckplatz und natürlich einen Lüsterklemmenblock, worauf auch ein MK Decoder mit Kabeln gebracht werden kann. Ebenso ist er für die Sounddecoder, nur Nachrüstdecoder aus der sD Serie geignet, alle anderen MK Decoder sind schreibgeschützt und können nur eingeschränkt in den Fahrteigenschaften verändert werden.
Titel: Re: Lok rast los
Beitrag von: roradoco am 15. Oktober 2021, 08:45:03
Hallo und guten Morgen
Danke für eure Erklärungen.Werde jetzt warten bis geliefert wird,und melde mich dann,hoffentlich mit positiven Ergebnis.
roland
Titel: Re: Lok rast los
Beitrag von: goldaudi (DIETER) am 15. Oktober 2021, 10:24:04
Hallo, Roland!

Die Drosseln, die beim Umbausatz 60943 mitgeliefert werden, müssen nicht unbedingt am Motorschild angebracht werden. Sie können auch zwischen die Kabel, bei MK blau und grün, bei ESU orange grau gesetzt werden. Rechts ind links der Drosseln, da wo Kabel angelötet werden, sollte natürlich ein Schrupfschlauch als Isolierung erfolgen.

Es darf nichts an Gehäusemasse kommen. Bevor Metallgehäuse aufgesetzt wird, unbedingt Sichtprüfung vornehmen. Sobald auch nur ein Kabel eingeklemmt wird und mit Gehäusemasse in Berührung kommt, wird der Decoder zerstört, wenn die Lok aufs unter Spannung stehende Gleis gesetzt wird. Das ist sehr wichtig.

Bei anderen Dampfloks, die einen Rauchgenerator haben, wird meist der Generator gegen Gehäusemasse geschaltet. Dann sollten man den Decodee gegen Rückströhme schützen. Das erreicht man mit einer Sperrdiode, Richtung zum Decoder. Ich würde was mit 4002, oder 4007 nehmen. Weniger empfehle ich eine 4148 dafür. Die neueren Decoder sind sehr empfindlich und mögen keine Rückströhme.

So, nun aber viel Spaß beim Umbau.