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Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet allgemein => Thema gestartet von: Dr. J. Schmidt am 25. Januar 2023, 19:06:09

Titel: Zugnummerfeld rot stellen
Beitrag von: Dr. J. Schmidt am 25. Januar 2023, 19:06:09
Hallo,
brauche mal wieder Hilfe.
Ich möchte am Ende einer manuell gestellten Fahrstraße das Zugnummerfeld auf rot stellen, damit eine gleichzeitig laufender FAM den Zug nicht bewegen kann.
In den Folgestellungen in der Fahrstraße und mit dem Stellwerkswärter ist es mir nicht gelungen.

Ich sehe den Wald vor lauter Bäume nicht trotz Handbuch und Suchfunktion.

Ich nehme an, die Lösung ist ganz einfach.
Titel: Re: Zugnummerfeld rot stellen
Beitrag von: Bernd Senger am 25. Januar 2023, 19:25:09
Hallo Herr Dr. Schmidt,

die gesuchte Funktion finden Sie auf der Registerkarte Folgeschaltungen im Fahrstrassen-Editor ( vgl. anhangende Grafik). Die Folgeschaltung "FAZ Sperrung" steht Ihnen im Expertenmodus zur Verfügung.

Viel Erfolg!
Titel: Re: Zugnummerfeld rot stellen
Beitrag von: Dr. J. Schmidt am 26. Januar 2023, 08:31:27
Sehr geehrter Herr Senger,
vielen Dank für Ihre Antwort.
Ich hatte es schon so probiert. Leider funktioniert es nicht. Vielleicht trage ich was falsches ein.
Ich habe den Zug mit WDP auf IFAZ 10 mit Sperrung gefahren. Trotzdem fährt der Zug unter einer FAM weiter.
Ist mein Eintrag falsch?

Titel: Re: Zugnummerfeld rot stellen
Beitrag von: Sven Spiegelhauer am 26. Januar 2023, 08:59:20
Hallo Herr Schmidt,

eine Zielsperre macht wenig Sinn, wenn der Zug schon da ist. Der Zug muß auf die Farbe ROT gesetzt werden und nicht das FAZ.
Titel: Re: Zugnummerfeld rot stellen
Beitrag von: Dr. J. Schmidt am 26. Januar 2023, 10:05:42
Hallo Herr Spiegelhauer,
Danke für die Antwort; aber wie stelle ich den Zug auf rot??
Titel: Re: Zugnummerfeld rot stellen
Beitrag von: Sven Spiegelhauer am 26. Januar 2023, 11:10:32
Hallo Herr Schmidt,

dafür gibt es die Aktionen auf FAZ und dann Zugfarbe.
Titel: Re: Zugnummerfeld rot stellen
Beitrag von: Dr. J. Schmidt am 26. Januar 2023, 11:48:41
Hallo Herr Spiegelhauer,
ich kann einen Zug auf einem FAZ manuell mit der Maus auf rot stellen; wenn ich dann eine Fahrstrasse erstelle, dann wandert die Rotstellung mit.
Wie kann ich aber bei Stellen einer Fahrstraße -ohne vorher mit der Maus das FAZ rot gestellt zu haben- das Ziel FAZ auf rot stellen stellen?
Titel: Re: Zugnummerfeld rot stellen
Beitrag von: Bernd Senger am 26. Januar 2023, 12:04:41
Hallo Herr Dr. Schmidt,

ich muss mich entschuldigen - ich habe gestern abend nicht genau gelesen.

Laut der Tabelle "Schaltaktionen" im Handbuch auf Seite 831 steht die Aktion fahrzeugfarbe auf FAZ nur in einer Automatik bzw. im STW zur Verfügung.
Sie hatten eingangs geschrieben, dass Sie einen Zug am Ende einer manuell gestellten Fahrstraße auf "rot" (Fzg/Zug nimmt nicht an einer kontaktbezogenen Automatik teil) setzen wollen.
Wir können uns hier mit einem Stellwerkswärtereintrag behelfen. In der anhängenden Grafik habe ich so etwas mal grob umrissen, wobei diese Konstellation in Verbindung mit einem MiFAZ so nicht funktionieren würde.

In den Bedingungen des STW wird geprüft,

Ich hoffe, dass wir mit diesem Vorschlag näher an Ihre Anforderungen rücken. 8)
Titel: Re: Zugnummerfeld rot stellen
Beitrag von: Dr. J. Schmidt am 26. Januar 2023, 16:22:44
Hallo Herr Senger,
vielen Dank für Ihr mitdenken.

wir nähern uns schon in Richtung Lösung. Dies hatte ich schon mit einem STW versucht zu lösen.
In der Simulation wird das IFAZ jedoch nicht auf rot geschaltet.
Ich aktiviere eine FAM. Während des Ablaufes möchte ich per Hand eine Fahrstraße mit der Endung LW=Lokwechsel stellen. Wenn der Zug auf dem IFAZ steht soll der Zug nicht mehr von der FAM übernommen werden, damit ich dann händisch einen Lokwechsel vornehmen kann. Nach dem Lokwechsel kann der FAM die Lok wieder übernehmen.
Warum wird das IFAZ nicht rot geschaltet?
Haben Sie noch eine Lösung?
Titel: Re: Zugnummerfeld rot stellen
Beitrag von: Arthur Thumann am 26. Januar 2023, 17:29:29
Hallo Herr Schmidt,

ich habe noch eine andere Lösung. Auch ich arbeite mit autom. Lokwechsel. Damit der Zug bei laufender FAM im Bahnhof stehen bleibt, habe ich in einem eigenen Feld im Gleisbild, für jedes Gleis und jede Richtung einen "Go/Stop" Schalter eingebaut. Bei meinen fünf Gleisen sind dies 10 Schalter. In jeder Ausfahrt in der FAM ist je ein Schalter eingetragen. Steht er auf Stop fährt kein Zug aus, bei Go darf er fahren. Auf Stop schalte ich manuell. Wenn die neue Lok angekuppelt hat, wird automatisch auf Go geschaltet. Dadurch bin ich sehr flexibel. Wenn mal ein Zug aus welchen Grund auch immer im Bahnhof stehen bleiben soll, ist das kein Problem.

Gruß von Arthur
Titel: Re: Zugnummerfeld rot stellen
Beitrag von: Dr. J. Schmidt am 26. Januar 2023, 19:24:11
Hallo Herr Thumann,
das ist ein interessanter Ansatz. Ich möchte aber während einer FAM den Zug händisch in den Bahnhof fahren und nicht die FAM an der Ausfahrt zum Bahnhof hindern.
Titel: Re: Zugnummerfeld rot stellen
Beitrag von: Dr. J. Schmidt am 27. Januar 2023, 14:58:47
Sehr geehrter Herr Senger,
bei mir wird das IZNF nicht auf rot geschaltet, obwohl im STW unter Bedingungen alles grün angezeigt wird.
Funktioniert es bei Ihrer Anlage?
Mit freundlichen Grüßen
Titel: Re: Zugnummerfeld rot stellen
Beitrag von: Bernd Senger am 27. Januar 2023, 15:34:36
Hallo Her Dr. Schmidt,
Heute bin ich in Berlin unterwegs und kann  mir das erst morgen anschauen
VG Bernd Senger
Titel: Re: Zugnummerfeld rot stellen
Beitrag von: Dr. J. Schmidt am 27. Januar 2023, 18:37:03
Hallo Herr Senger,
vielen Dank.
Grüße vom Fuße des Westerwaldes.
Titel: Re: Zugnummerfeld rot stellen
Beitrag von: Bernd Senger am 28. Januar 2023, 17:14:11
Hallo Herr Dr. Schmidt,

wie versprochen habe ich mir das noch einmal angesehen. Es funktioniert wie ich es gedacht hatte. Ich habe das Demoprojekt WDP2021 verwendet. Den STW habe ich Ihnen nochmal als Grafik angehängt. Wenn Sie das am Demoprojekt nachvollziehen wolle, der Stellwerkswärter ist auf die FS 025>003 konfiguriert. Dieser schaltet den Zug der eine FS mit der Endung LW verwendet mit Erreichen des Zielkontakten auf rot.

Die FS mit der Endung LW darf aber nicht in der Automatik enthalten sein.
Titel: Re: Zugnummerfeld rot stellen
Beitrag von: Dr. J. Schmidt am 28. Januar 2023, 19:53:35
Sehr geehrter Herr Senger,
vielen Dank für Ihre Bemühungen mir zu helfen.
Ich habe unter der Simulation genau Ihre Daten entsprechend eingegeben; das IZNF schaltet nicht auf rot sondern es wird angegeben, dass das Ziel IZNF gesperrt wird (Z).
Das hatte ich mit meiner Konstellation auch. Wo liegt mein Dekfehler, oder was soll ich tun? Reparieren??
Titel: Re: Zugnummerfeld rot stellen
Beitrag von: Bernd Senger am 28. Januar 2023, 22:20:25
Hallo Herr Dr Schmidt,
Bitte stellen Siemal einen Screenshot Ihres Stellwerkswärters mit den Bedingungen und Schaltungen hier ein.
Titel: Re: Zugnummerfeld rot stellen
Beitrag von: Helmut Kreis am 29. Januar 2023, 12:41:37
HAllo Herr Schmidt,

nicht Fahrzeug auf Rot setzen, sondern FAZ auf Rot setzen! Letzter Eintrag in den Aktionen (im Experten-Modus)
Ggf. auch noch aktivieren, dass die Sperrung auch bei besetztem FAZ erfolgen soll. Im GB wird bei besetztem FAZ kein roter Balken angezeigt, sondern in den Eigenschaften des FAZ der dicke Balken mit Schrift "Blockiert" angezeigt
Titel: Re: Zugnummerfeld rot stellen
Beitrag von: Bernd Senger am 29. Januar 2023, 12:56:49
Hallo Herr Dr. Schmidt,

ihren Screenshot habe ich mir mal angesehen. Die Zielsperre (Z) erfolgt aber wohl nicht aus dem hier gezeigten Stellwerkswärter. Sie können das auHier haben Sie richtigerweise die Schaltung "Fahrzeug auf rot" angegeben. Was ich aber gerne hinterfragen würde, ob wirklich alle drei FS-Einträge hier notwendig sind. Macht eigentlich nur Sinn, wenn es sich um die gleiche Fahrstrasse handelt.
Wenn Sie sich mein Beispiel nochmal anschauen löse ich die Rot-Schaltung des Fahrzeuges erst mit Erreichen des Zielkontaktes aus. Desweiteren war ja auch eine Ihrer Anforderungen, dass die Fahrstraße bei laufender Automatik manuell gestellt werden soll.

@Helmut: Es sollte tatsächlich das Fzg/Zug auf rot gestellt werden
Titel: Re: Zugnummerfeld rot stellen
Beitrag von: Helmut Kreis am 29. Januar 2023, 13:00:45
Hallo Bernd,

hatte ich auch gerade festgestellt, dass die Sperrung nicht nur für das Ziel gewünscht war, sondern auch für andere Automatiken.
Titel: Re: Zugnummerfeld rot stellen
Beitrag von: Dr. J. Schmidt am 29. Januar 2023, 17:05:10
Hallo Herr Senger und Herr Kreis,
ich habe jetzt genauso den STW eingerichtet wie vorgeschlagen.
Leider wird das IZNF mit dem Zug nicht voll rot geschaltet.
Das einzige was mir aufgefallen ist, das im STW vor den Bedingungen die "Bildchen" fehlen.
Die Fahrstraße war schon beendet auf dem Bild.
Titel: Re: Zugnummerfeld rot stellen
Beitrag von: Markus Herzog am 29. Januar 2023, 17:21:42
Hallo Herr Dr. Schmidt,

zu den fehlenden Bildchen.
Ich nehme an Sie haben das Update nicht via Update auf 2021.1 nicht via Online-Update aus dem Startcenter herausgemacht, sondern das Update manuell von der Homepage runtergeladen.
Dazu habe ich hier was geschrieben:
https://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=85567.msg265012#msg265012

Also:
von der seite hier:
https://www.windigipet.de/foren/index.php?page=menu_de_0701_01_00_page_downloads2021
ganz unten das Datenpaket runterladen via Update-Funktion im Startcenter einspielen (dort kann man ja Datenupdates aus einer Datei einspielen). Da sind die Symbole auch da, das ist aber auch nur ne Optiksache im Editor und ändert nichts an der Funktion.

Zu ihrer eigentlichen Problematik:
Stellen Sie doch mal eine Datensicherung des jetzigen Projekt mit Angabe welche FS/FAM/STW sie da nutzen in dem Falle. Dann sehe ich mir das gerne mal an. Ich denke alles andere ist nur Raterei.

Grüße
Markus Herzog
Titel: Re: Zugnummerfeld rot stellen
Beitrag von: Helmut Kreis am 29. Januar 2023, 18:49:14
Hallo Herr Schmidt,

das mit der Darstellung hatte ich aber oben in meiner Antwort geschrieben, dass ein besetztes FAZ nicht ganz rot markiert wird, sondern bei Maus über FAZ mit Schrift angezeigt wird.
Titel: Re: Zugnummerfeld rot stellen
Beitrag von: Markus Herzog am 29. Januar 2023, 19:17:03
Hallo Helmut,

es geht Herrn Dr. Schmidt darum, dass am Ende der FS die Lokfarbe auf rot gesetzt wird, damit diese nicht mehr an der Automatik teilnimmt und wenn das passiert, dann wird auch final das FAZ komplett rot.
Es geht jetzt nur noch darum anhand einer Datensicherung zu klären wieso die Umschaltung nicht erfolgt. Und das diese nicht erfolgt bisher sieht man eindeutig an seinem Screenshot, denn sonst hätte man weiße Schrift auf komplett rotem Grund.

Grüße
Markus
Titel: Re: Zugnummerfeld rot stellen
Beitrag von: Dr. J. Schmidt am 30. Januar 2023, 18:47:57
Sehr geehrter Herr Herr Herzog,
vielen Dank,dass Sie mein Problem lösen wollen.

Ich habe die Datei SymUpdate(zip) als Datei eingespielt:

Bahnrechner: Windows 10   kein Erfolg der Anzeige
Bürorechner: Windows 11   Erfolg

Die Fahrstraßenbezeichnungen enthält die Start und Zielgleisnummer; z.B. Von Gleis 100 nach Gleis 003 ist FS (100-003).

Merkwürdigerweise funktioniert der STW (letzter Eintrag) nicht.

Nur die Fahrstraße  021-003 LW bewirkt das das IFAZ auf Gleis 3 als Z gesperrt ist!

Als Anlage meine Datensicherung.

Ich bitte nach Ihrer Einsicht in die Datei die Datei vom WinDigipet Forum wieder zu Löschen.

Vielen Dank für Ihre Bemühungen.

Ihr

Edit Herzog: Datei runtergeladen und entfernt. Rückmeldung erfolgt später
Titel: Re: Zugnummerfeld rot stellen
Beitrag von: Bernd Senger am 30. Januar 2023, 19:05:00
Hallo Herr Doktor Schmidt,

in Vertretung für Markus, habe ich mir das mal in Ihrem Projekt angesehen (auch weil ich schon mit dem Thema befasst war).

Kleine Ursache, grosse Wirkung. Sobald Sie Stellwerkswärtereinträge in einem Unterordner einsortieren müssen Sie diesen auch aktivieren. Solange der Ordner deaktiviert ist sind alle Einträge im Ordner inaktiv - unabhängig davon ob sie aktiviert sind oder nicht.

Titel: Re: Zugnummerfeld rot stellen
Beitrag von: Markus Herzog am 30. Januar 2023, 21:37:37
Hallo Herr Schmidt,

ergänzend zur Erklärung von Bernd Senger hier noch was zu den fehlenden Symbölchen.

Bitte die Datei aus dem Link in das WDP-Installationsverzeichnis auf dem Rechner wo die fehlen einspielen:
https://www.windigipet.de/AutoUpdate/2021/WDPCommonSyms.png

Grüße
Markus Herzog
Titel: Re: Zugnummerfeld rot stellen
Beitrag von: Dr. J. Schmidt am 31. Januar 2023, 08:39:59
Hallo Herr Senger und Herr Herzog,
Asche auf mein Haupt! Das ist mir richtig peinlich, dass ich das übersehen habe.
Nochmals vielen Dank!