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Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet Car-System-Steuerung => Thema gestartet von: Heinrich Hermann am 06. Januar 2020, 15:30:10
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Hallo,
hat schon jemand das FeedCar von BiDiB eingebunden?.Im Modus 1 hatte ich keine Probleme, als RMK über TLE-S88 Interface war die Erkennung kein Problem.Aber jetzt wollte ich im Modus2 ( Fahrzeug sendet seinen Standort ans FeedCar) nach empfangen des Standortes über ein Makro zB Servo stellen um Fahrtrichtung zu ändern.Habe die Open Car RF Basis als Rückmedemodul ins System eingetragen.Dann die RMK ins Gleisbild übertragen,bekomme aber keine Verbindung.Die Open Car RF Basis wird mir bei den RMK im Gleisbild angezeigt.Habe auch Schaltzeiten verlängert hat nicht gebracht.Wagen sendet ans FeedCar habe ich im BiDiB Wizard geprüft.
Weiß jemand Rat?
Für eure Antworten bedanke ich mich im Voraus.
Viele Grüße Heinrich
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Hallo Heinrich,
FeedCar wird bis dato offiziell noch gar nicht unterstützt.
Ich bin aber gerade mir da was zum Testen von FeedCar zusammenzubasteln. Danach kann ich dir hoffentlich sagen wie du das eventuell einbinden kannst.
Aber das wird mindestens 2-3 Wochen dauern ehe ich dazu was sagen kann. Wie schnell es geht hängt auch davon ab wieviel Zeit mir das Forum lässt.
Grüße
Markus
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Hallo Markus,
danke für die Info.Baue in der Zeit an anderer Stelle weiter,und hoffe das du eine Lösung findest.
Viele Grüße Heinrich
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Heinrich,
The FeedCar module doesn’t receive position from the car. It works in opposite way.
The FeedCar sends continually or when triggered the infrared identification to the passing car.
For example, a specific FeedCar is set to “location #13”. Passing car receives infrared message “location #13”, and transmits via RF (radio frequency) a message to the RF-Basis. If, for example, this is a car #5, it transmits “I, the car #5, am at the location #13”.
The RF-Basis puts all received feedback messages on a list.
Yes, it is our dream to have WDP read the feedback list from RF-Basis.
Viele Grüße Andrzej
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Hello Andrzej
Thank you for your explanation. Then I misunderstood the technique. But, sometimes dreams come true ;).
Best regards Heinrich
I hope you can read this, understand and speak no English had to translate everything.
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Hallo Markus,
ich wollte mal nachfragen ob sich in der Anbindungsmöglichkeit von FeedCar schon etwas ergeben hat.
Viele Grüße Heinrich
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Hallo Heinrich,
Ist in 2018.2c enthalten.
Habe das vor einigen Tagen jemand im englischen Forum erklärt.
Vielleicht verstehst du es ja auf Englisch. Mir fehlt heute leider die Zeit es auch auf Deutsch noch mal zu erklären
Grüße
Markus
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Nachtrag: der User schrieb mir inzwischen auch per PN, dass es bei Ihm funktioniert in Gänze
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Hallo Heinrich,
Meine After-Test-Notizen finden Sie im folgenden Thema:
https://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=81173.0 (https://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=81173.0)
Es funktioniert wirklich!
Grüße
Andrzej
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Hello Andrzej,
Thank you for your notes, so I have come a long way. In the logbook you can see that my car with the address (4) is addressed by the FeedCar from position (4). In the track diagram editor, I tried the symbols for train number tracking display and feedback car.
In the system settings I saved the feedback detectors M1 to Pos.Modul 40 in the RF basis, which for me is the start module 17 WDP contact area 129-1984. So far so good. Then I entered the feedback contact 282 in the track diagram editor and I I think this is wrong because nothing is going on in the track plan. How do I calculate position 4 correctly? But please explain to a 60 year old beginner ;). I tried other cars. I noticed that the FZG addresses are the position addresses at the same time. So address 3 is position 3, address 5 is position 5. What else do I have wrong?. Thanks in advance for your answer.
Best regards Heinrich
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Hello Heinrich,
Look at Markus post in English topic. He explains exactly feedback modules assignments and their number calculations, and it meets WDP standards of other feedback modules.
Each feedback module in WDP contains 8 contacts. The same number of contacts falls into Position Detectors provided by RF-Basis. So, Pos.M. 1 to Pos.M. 40 makes 320 contacts (40 * 8 = 320). I’m not sure if you are to install 320 FeedCar modules, but let’s go on.
Starting with WDP module number 17 it begins all the 320 contacts with number 129, and should end with contact number 448.
FeedCar position number 4 should appear in your case as contact number 133 (FeedCar 0 = 129; 1 = 130; 2 = 131; 3 = 132; 4 = 133). If the FeedCar is in mode 2 it sends only one position and sends the infrared messages unceasingly. For testing purposes I would suggest to use mode 2.
Greetings,
Andrzej
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HalloAndrzej,
First of all, I would like to thank you for your patience and the good explanations. But I am probably too stupid to understand it correctly. I am not able to display an ad in the street map of WDP. The following I want to achieve with FeedCar, a specific vehicle should actuate and turn a servo switch at a certain point. Please have a look at the appendix, with the hope that you could please tell me where my mistake is. Maybe I am only using the wrong symbol? I thank you in advance.
Best regards Heinrich
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Hallo Heinrich,
Stell mal eine Datensicherung zur Verfügung
Grüße
Markus
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Hallo Heinrich,
Vergiss mal das mit der Position 4, wichtiger ist dass du ja im Logbuch den RMK 258 gemeldet bekommst.
Hast du denn auch bei dem Zugnummernfeld mit RMK 258 auch im Eigenschafts-Fenster (rechte Maustaste im Hauptprogramm -> Eigenschaften Zugnummernfeld -> Registerkarte Erkennung diese auch auf BiDiB eingestellt?
Wie gesagt ggf. mal bitte eine Datensicherung zur Verfügung stellen und/oder einen Screenshot von dem o.g. Fenster?
Grüße
Markus
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Hallo Markus,
ja du hast Recht man muß darauf achten was für eine Rückmeldenummer die FeedCar haben,und das BIDIB mit 0 anfängt und WDP mit 1.Jetzt funktioniet alles wunderbar.Ich habe aber eine andere Frage.Welche Straßen oder anderen Symbole kann man anstatt des IZNF verwenden, das sehe von der Optik besser aus.Und kann man auch den Batteiestand abfragen?
Viele Grüße Heinrich
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Hallo Heinrich,
also es gibt ja eine gemischte Bahn/Straßensymbol-Tabelle. Zum Beispiel Sym_Bahn_Auto. Aber das ZNF ist so für alle Teile fix.
Nein, Batteriestand gibt es nicht. Mal irgendwann später.
Grüße
Markus
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Hello,
if I could propose regarding batteries level, I would make something similar to locs in need of maintenance. OpenCar decoders send message at batteries level below specified value. Then, if the car has sent such a message, its background becomes yellow.
Greetings,
Andrzej
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Hallo,
ich benötige jetzt auch Hilfe zu dem Thema Rückmelder - Komme nicht mehr weiter.
Im Bidib-Wizard werden meine Feedcar-Rückmelder über die TLE-s88 Karte angezeigt, d.h. ich bekomme auf jeden Fall die Meldungen in den PC, nur eben nicht in Windigipet.
Zudem habe ich gelesen, dass in den Systemeinstellungen bei Rückmeldemodule die RF- Basis eingetragen sein sollte, aber warum, die Belegtmeldungen kommen doch über die TLE-S88 Karte???
Muss ich in meinem Gleiseditor die Rückmeldenummer, die auf den Feedcars stehen eintragen (eventuell +1) oder die Nummer, die im Bidib-Wizard in der TLE-S88 Karte angezeigt wird (eventuell +1)???
Jedenfalls schon mal vorab vielen Dank und noch schöne Weihnachten :)
Gruß
Jörg
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Hallo Jörg,
nur kurz aus der Weihnachtspause:
Normalerweise läuft das meist so ab (und darauf bezieht sich auch die Sache mit der RF-Basis):
-FeedCar eingestellt auf Modus 2 oder 3 detektiert, dass da ein Auto vorbei fährt und gibt dem Auto dann via IR-Melder seine Positionsnummer bekannt
-das Auto sendet dann diese Positionsnummer via Funk -> RF-Basis -> PC
-und somit ist dann der in den Systemeinstellungen einzutragende Node wo die Meldungen drüber kommen die RF-Basis, auf Englisch hier mal ausführlich beschrieben: https://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=81173.0 deutsche Übersetzung habe ich nicht fertig, lässt sich aber sicher via Deepl oder Google Translate gut nach vollziehen
Damit bekommst du nicht nur die Meldung da war ein Auto, sondern sogar welche es war (aktive Meldung). Willst du nur eine Meldung "da war irgendwas" (passive Meldung), dann wäre als meldender Node in den Systemeinstellungen auch der TLE-S88 zu erfassen.
So ein passiv/aktiv-Kombi ist hier unten auf der Seite beschrieben:
https://www.fichtelbahn.com/feedcar_index.html
Grüße
Markus
In den Systemeinstellungen ordnet man dann den Eingängen der meldenden Nodes (TLE-S88 und RF-Basis) Rückmelde-Nummern-Bereiche in WDP zu und kann damit dann weiter arbeiten.
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Hallo Markus,
vielen Dank für die superschnelle Antwort und Erklärung. Ich hatte heute leider nicht so viel Zeit zum probieren, kann aber schon mal sagen, das die passive Rückmeldung (Modus 1 am Feedcar) funktioniert. Bei der Aktiven bin ich ich noch am tüfteln🙈. Diese funktioniert zwar auch, aber meiner Meinung nach nur Passiv; da die Rückmeldung über die TLE-88 Karte und nicht über die RF-Basis geht.
Werde morgen weiter probieren und melde mich nochmals😉
Grüsse
Jörg
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Hallo Markus,
wünsche zu allererst mal ein gesundes neues Jahr.
Habe nun doch noch einiges ausprobiert, leider mit wenig Erfolg. Wie oben schon geschrieben, funktionieren die passiven Rückmelder (Feedcar Modus 1) über die TLE S88 Karte einwandfrei, nur eben die aktiven (Feedcar Modus 3) nicht.
Ich habe hierzu mal ein paar Bilder mit angefügt, in denen die Einstellungen in der Systemsteuerung von Windigigpet zu sehen ist und das Logbuch von Windigipet.
V0D P7C00A3EB = TLE S88 Karte, auf der die Feedcar´s angeschlossen sind
V0D P0280ECEB = RF-Basis (Funk)
Aus dem Logbuch ist eindeutig zusehen, das der Modus 3 des Feedcar´s funktioniert, da sich auch das Fahrzeug mit der richtigen Adresse (501) meldet, nur bei den Rückmeldekontakten in Windigipet tut sich nichts.
Ich vermute, das ich in den Systemeintellungen bei den Zuordnungen der Module etwas komplett falsch mache, nur eben was???
Zur Info noch, der Eintrag vom Logbuch um 13:28:18 war das Feedcar mit der Rückmeldenummer 329 + Fahrzeugadresse 501, darunter ist gleichzeitig zu sehen, dass das Feedcar
am 3. Anschluss der TLE-S88 Karte angeschlossen ist. Dieses sendet aber im Modus 3 zwei Rückmeldungen raus, einmal 329 und einmal die 33097.
Die Frage wäre jetzt, wenn die Systemeinstellung richtig sind, was für Rückmelder müssten das in Windigipet sein?
PS: Noch eine Frage: Müssen diese Fahrzeuge in Windigipet eingemessen werden und wenn ja, wie??
Danke vorab ;)
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Hallo Jörg,
Ok. Schauen wir mal.
Eins vorweg:
Du kannst deine Liste in den Rückmelder-Einstellungen massiv kürzen.
Du hast da z.B. ab der 2. Zeile im Screenshot:
1. BiDiB-Interface von Melder-M 1 bis 2, V0D P67002FEC Startmodul WDP 7
1. BiDiB-Interface von Melder-M 3 bis 4, V0D P67002FEC Startmodul WDP 9
1. BiDiB-Interface von Melder-M 5 bis 6, V0D P67002FEC Startmodul WDP 11
Das kannst du zusammenfassen zu
1. BiDiB-Interface von Melder-M 1 bis 6, V0D P67002FEC Startmodul WDP 7
Und das geht dann so weiter. Du musst da nicht jeden der drei GBM16T welcher an einem Node hängt einzeln eintragen.
Ok, weiter im Text.
Leider ist in der 2018.2c eine Falschdarstellung im Logbuch drin, die wir zukünftig korrigieren werden.
Da steht ja z.B. 13:27:56 1. BiDiB-Interface Railcom-Melder BiDiB-Melder V0D P0280ECEB Position 501 Fahrzeug-Adresse 501.
Die Ausgabe ist Käse....dummerweise wird hier statt der echten Positionsnummer in dem Logbuch-Text als Positions-Nummer auch die Fahrzeug-Adresse angezeigt. Aber: Das ist nur die textliche Ausgabe die da krum läuft. Die Verarbeitung dahinter läuft schon richtig.
Du müsstest jetzt erstmal wissen welche Positions/Location-Adersse im FeedCar einprogrammiert ist. Normalerweise würde die wie gesagt da im Logbuch erscheinen, aber da passt halt die Ausgabe wie geschrieben nicht.
Daher nimmst du bitte den BiDiB-Wizard wählst darin die RF-Basis aus und sorgt für eine Positionsmeldungsauslösung. Dann kann du dort auf der Registerkarte Rückmelde-Positionen die Standort-Nummer ablesen, das ist dann die gesuchte Nummer.
Nun gehst du in die Systemeinstellungen von WDP wieder. Dort hattest du ja eingetragen.
1. BiDiB-Interface von Port-M. 1 bis 39, V0D P0280ECEB Startmodul WDP 42...
Erstmal musst du in der Liste mit den von/bis Modul-Nummer weiter nach unten dich durcharbeiten. Denn du brauchst nicht "Port-M." (das sind einfache Rückmeldereingänge wie Taster nach BiDiB-Sprechweise) sondern "Pos.-M." für Positionsmelder (machen wir in künftigen Versionen auch noch schöner, aber es ging es erstmal darum es überhaupt anzubieten).
Und jetzt musst du dann schauen anhand der oben ermittelten Standart/Positions/Location-Nummer(n) welche Pos.-Melder-Modul-Nr. du brauchst. Positions-Melder 1-8 kommen über das 1. Modul rein 9-16 über das 2. usw. usw.. Auch hier wird es in künftigen Versionen noch Vereinfachungen/bessere Darstellungen geben. Aber gerade BiDiB es ja auch ein ständig wachsendes System....
Ja, die sollten auch eingemessen werden. Sollte man machen. Im Prinzip auf einer einfachen Weg-Zeit-Messstrecke.
Grüße
Markus
P.S: du schreibst oben übrigens 33097....das kann eigentlich schonmal nicht sein, denn die FeedCar sind nur von 0...32767 nach Anleitung einstellbar.
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Hallo Markus,
"P.S: du schreibst oben übrigens 33097....das kann eigentlich schonmal nicht sein, denn die FeedCar sind nur von 0...32767 nach Anleitung einstellbar"
die Adressen sind gehen über 32767 hinaus, weil man die eigentliche Rückmeldenummer, die im Feedcar einprogrammiert ist, nehmen muß und dann 32767 dazu addieren muß um den 2. Meldekontakt zu bekommen (d.h. Rückmeldeadresse Feedcar 329 + 32767 = 33096).
Danke für den Hinweis der Rückmeldemodule, bzw. verkürzen der Liste in den Systemeinstellungen, ist schon erledigt :)
Aber die Rückmeldungen der Feedcars Modus 3 in WDP kommen immer noch nicht, irgendetwas mach ich noch falsch.
Ich habe mal noch ein paar Bilder der geänderten Einstellungen mit angehängt, vielleicht lässt sich daraus noch etwas erkennen.
Danke vorab
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Hallo Jörg,
Ok, du hast FeedCar Version 1?
Ich hatte jetzt in die Anleitung meines FeedCar V2 reingeschaut und da steht drin:
"Location - 16-Bit Adresse (0-32767) des Kanal 1 (bei Betriebsart 2 und 3 als Positionsadresse).Der Kanal 2 hat automatisch die Positionsadresse von Kanal 1 + 32767"
Egal daran soll es aber nicht scheitern, da das Protokoll intern sowieso bis 65535 erlaube ich analog Modul-Nr. 1-8192.
Du hast also ins FeedCar Adresse 329 einprogrammiert korrekt?
Dann kommt die Meldung bei WDP an unter der Pos.-Melder-Modulnummer wenn ich richtig rechne: 42 (Position 1-8 ergibt Melder-Modulnummer 1, 9-16 die 2 usw.).
Du hast aber eingetragen
1. BiDiB-Interface von Pos-M. 1 bis 39, V0D P0280ECEB Startmodul WDP 42...
Das heißt also das Pos.M-Modul 42 ist in WDP gar nicht abgebildet, denn du übertragst ja nur von Modul-Nr. 1..39
Du müsstest also z.B. für den Melder 329 eintragen
1. BiDiB-Interface von Pos-M. 42 bis 42, V0D P0280ECEB Startmodul WDP 42 der dürfte dann in den WDP-Adressraum abgebildet werden in den Bereich 329 bis 336
Du müsstest also z.B. für den Melder 33096 eintragen
1. BiDiB-Interface von Pos-M. 4138 bis 4138, V0D P0280ECEB Startmodul WDP 43 der dürfte dann in den WDP-Adressraum abgebildet werden in den Bereich 337 bis 344
Immer dran denken die nachher nach der Tabelle genutzten Nummer in WDP haben ja nichts mit den von außen gemeldeten Nummer mehr zu tun, die Abbildung ergibt sich durch die Tabelle welche externe Nummer wo intern landet.
Grüße
Markus
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Hallo Markus,
Rückmelder funktionieren jetzt, vielen Dank nochmals, ist aber irgendwie sehr verwirrend ::)
Im Moment ist es auch so, das ich mit einem Rückmelder , den vorhergehenden wieder ausschalte, wie schaut die Sache aber nach einer Abzweigung aus, ich kann nicht mehrere eingeben, die ausgeschaltet werden sollen?
Zum Feedcar: ich habe V2 - hier auch mal der Link zur Beschreibung https://www.fichtelbahn.de/pdf/Handbuch_FeedCarV2_v1.0.pdf (Seite 7) oder stehe ich hier auf`n Schlauch?
Noch ein paar Anmerkungen zu der gesamten Geschichte Autos: es wäre auch Vorteilhaft, wenn in der Fahrzeugdatenbank die Autos komplett getrennt von den Lokomotiven zu behandeln wären (bei im Moment ca. 180 Lokomotiven und mehreren geplanten Fahrzeugen) ;D; zudem wäre eine Auswertung der Akkuzustände auch von Vorteil, die Open Car ja sendet;
Ich persönlich würde mir z.Bsp. auch wünschen, das in der Fahrzeugdatenbank bei jedem Fahrzeug eine PDF mit zu hinterlegen wäre - hier könnte man Beschreibung mit Ersatzteilliste digital mit hinterlegen.
Vielen Dank nochmal für die superschnelle Hilfe
Grüße Jörg
PS: die andere Mail hab ich beantwortet ;)
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Hallo Jörg,
Rückmelder funktionieren jetzt, vielen Dank nochmals, ist aber irgendwie sehr verwirrend ::)
Wie gesagt wir arbeiten daran für 2021.
Im Moment ist es auch so, das ich mit einem Rückmelder , den vorhergehenden wieder ausschalte, wie schaut die Sache aber nach einer Abzweigung aus, ich kann nicht mehrere eingeben, die ausgeschaltet werden sollen?
Doch....du kannst ja in dem Fenster wo man einstellt
"Momentkontakt" und dann "Obigen Kontakt aufheben wenn..." auch mehrere Kontakte eintragen, die diesen Kontakt wieder ausschalten und zwar indem du in das Eingabefeld reingehst und dann wenn der erste eingeben ist einfach mit , oder ; und Tastureingabe weitere einträgst. Fertig. Genauso kann man den gleichen Ausschalt-Kontakt auch mehreren Momentkontakten eintragen. Geht also in beide Richtungen:
-einer schaltet viele aus oder
-viele schalten einen aus
Zum Feedcar: ich habe V2 - hier auch mal der Link zur Beschreibung https://www.fichtelbahn.de/pdf/Handbuch_FeedCarV2_v1.0.pdf (Seite 7) oder stehe ich hier auf`n Schlauch?
Ne ich stand auf dem Schlauch....habe in einem Draft-Dokument da interpretiert als Kanal-Nr.1 +1....
Noch ein paar Anmerkungen zu der gesamten Geschichte Autos: es wäre auch Vorteilhaft, wenn in der Fahrzeugdatenbank die Autos komplett getrennt von den Lokomotiven zu behandeln wären (bei im Moment ca. 180 Lokomotiven und mehreren geplanten Fahrzeugen) ;D; zudem wäre eine Auswertung der Akkuzustände auch von Vorteil, die Open Car ja sendet;
Da kann ich schon verraten, dass sich da 2021 einiges für die Autofahrer tun wird.
Ich persönlich würde mir z.Bsp. auch wünschen, das in der Fahrzeugdatenbank bei jedem Fahrzeug eine PDF mit zu hinterlegen wäre - hier könnte man Beschreibung mit Ersatzteilliste digital mit hinterlegen.
Das haben wir bisher bewusst nicht gemacht, da wir bewusst eine Modellbahn-Steuer-Software machen wollen und keine Modellbahn-Verwaltungs-Software.
Grüße
Markus
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Guten Morgen Markus,
vielen Dank für die aufschlussreichen Infos 👍
Werde die nächsten Tage noch bisschen weiter probieren, auch in Bezug auf dass einmessnen der Fahrzeuge.😉
Gruß
Jörg
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Hallo Beisammen,
nun klinke ich mich auch noch in ein Thema ein, das wohl mehr und mehr an Dynamik gewinnt. Und ich freue mich sehr, dass WDP sich hier auch mit Blick auf Version 2021 einbringt ... Klasse.
Ich plane gerade die Integration eines eingleisigen Straßensystems (BiDiB, Open Car System mit etlichen Feedcar V2.0) in meine bestehende Anlage (Gleisverlegung fertig, Geländebau in Arbeit). Die Straßentrassen sind fertig und nun geht es um den Einbau von Rückmeldern, bevor ich die Trassenstücke fest verdrahtet verlege und verbinde.
Ich habe vor, nach Empfehlung von C. Schörmer (Fichtelbahn) nach jeder Abzweigung eine aktive Meldung (MODUS 3) und in jedem Block (Straßenstück bis zur nächsten Abzweigung) mind. eine passive Meldung (MODUS 1) einzubauen.
In das WDP-Staßenbild sehe ich "Zugnummernfelder" , besser "Autofelder" vor, in die ich die aktive Rückmeldung "einspiele". Zusammen mit den passiven Rückmeldungen sollte das ja genügen, um eine komplette Fahrzeugüberwachung/Steuerung hinzubekommen.
Seid Ihr da ähnlich vorgegangen bzw. übersehe ich da Entscheidendes?
Wäre für eure Erfahrungen und Tipps sehr dankbar!
Zu WDP direkt an Markus Herzog:
Wird sich WDP in etwa so ähnlich orientieren? - Im möchte halt vermeiden, da alles in den kommenden Monaten fest zu verbauen und WDP 2021 schlägt dann womöglich andere/weitere Hardware-Rückmeldungen vor. - Lieber warte ich dann noch etwas!
Herzlichen Dank vorab für eure Unterstützung!
Carlo
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Hallo Carlo,
schreib mich dazu mal bitte per PN an. Antwort meinerseits kann aber aus persönlichen Gründen ein paar Tage dauern. Bin aktuell ziemlich gebunden.
Grüße
Markus