Autor Thema: Rückmelder zu lang ?  (Gelesen 1753 mal)

Offline HerbertHoberg

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Rückmelder zu lang ?
« am: 15. Juni 2019, 18:16:29 »
Hallo Zusammen,
mir fahren Züge mit nur einer bestimmten Fahrstraße zu weit. IZNF.
Die Fahrstraße besteht aus einem Startkontakt 40cm und nur einem weiteren Kontakt von 320 cm.
Halt am Signal mit 35 cm, da sich hinter dem Signal noch eine Weiche mit gleichem Kontakt befindet.
Die Züge fahren alle noch ca 50 cm über den Kontakt hinaus. Da sie lang genug sind und auf dem Kontakt stehen wird die Fahrstraße aufgelöst. Nur mit Lok (bleibt stehen) wird natürlich die Fahrstraße nicht beendet.
Mit Anhaltepunkt wird die Sache noch schlimmer. Lok fährt mit kleiner Geschwindigkeit weiter ohne Halt.
Halt mit Kontakt reagiert die Lok sofort. also OK.
Habe eine Lok langsam auf dem Kontakt fahren lassen. Kein Ausfall auf der Strecke. RMK zeigt konstant rot. OK.
Wie kommt sowas ????? 
Nun, manch Einer wird schreiben, noch einen Kontakt einbauen. Dies ist aber sehr schwierig.
Ich habe mir geholfen mit folgenden Angaben: Halt am Signal 55 cm.  Kontakt nur noch 280 cm. Geschwindigkeit nach 50 cm ändern. Diese wurde nicht geändert.
Ich bin gespannt auf die Antworten.
Im voraus Danke.
Mit diesen Angaben habe ich keine Probleme mehr.

Schöne Grüsse aus Leverkusen-Opladen
Herbert
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Offline HerbertHoberg

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Re: Rückmelder zu lang ?
« Antwort #1 am: 15. Juni 2019, 18:22:39 »
Hallo Zusammen,
möchte noch schreiben, das die Ein/Ausschaltverzögerung vom RMK auf Null steht.
Schöne Grüsse aus Leverkusen-Opladen
Herbert
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Offline Edwin Schefold

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Re: Rückmelder zu lang ?
« Antwort #2 am: 15. Juni 2019, 18:58:35 »
Hallo Herbert

Ist die Weiche, von der Länge her, mit in dem Kontakt aufgenommen?
Hast du dann den Abstand bis zum Signal richtig eingetragen?
Wie hast du die Bremsverzögerung im iZNF eingetragen? Dort kannst du ja noch eintragen, dass der Zug erst später mit dem Bremsen beginnen soll.
Mit dem Gruß eines freundlichen Modellbahners

Edwin Schefold
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Offline HerbertHoberg

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Re: Rückmelder zu lang ?
« Antwort #3 am: 15. Juni 2019, 19:21:07 »
Hallo Edwin,
Ja die Weiche ist mit 21 cm eingeschlossen.
Dort steht ein Virtuelles Signal, so das 14 cm übrig bleiben. Habe auch schon größere Abstände ausprobiert.
Ohne Erfolg. Wie ich schon geschrieben habe, soll sich die Geschwindigkeit nach 50 cm ändern "Bremsen".
Dies kann ich auch genau sehen. Ist OK.
Schöne Grüsse aus Leverkusen-Opladen
Herbert
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Offline HerbertHoberg

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Re: Rückmelder zu lang ?
« Antwort #4 am: 15. Juni 2019, 19:32:36 »
Hallo Edwin,
Die Höchstgeschwindigkeit ist 70 km/h. Alle anderen Fahrstraßen sind OK.
Das ist eine irre Messung ich habe jetzt eingegeben 280cm Gesamt minus 55cm Signalabstand gleich 225 cm Halt.
Die Lok-Spitze steht aber in Wirklichkeit bei 285 cm. 
Schöne Grüsse aus Leverkusen-Opladen
Herbert
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Offline Sven Spiegelhauer

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Re: Rückmelder zu lang ?
« Antwort #5 am: 15. Juni 2019, 20:47:41 »
Hallo Herbert,

alles schön. Aber wie wäre es mal mit einer Datensicherung!
Viele Grüße aus dem schönen Land Brandenburg
Sven
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Offline HerbertHoberg

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Re: Rückmelder zu lang ?
« Antwort #6 am: 15. Juni 2019, 21:29:39 »
Hallo Sven,
hier das Backup.

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Schöne Grüsse aus Leverkusen-Opladen
Herbert
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Offline Sven Spiegelhauer

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Re: Rückmelder zu lang ?
« Antwort #7 am: 15. Juni 2019, 22:03:22 »
Hallo Herbert,

diese Datensicherung ist aber nicht zu gebrauchen. Da sind noch nicht einmal die Grunddaten und Systemeinstellungen enthalten. Fahrzeugdatenbank wäre auch nicht schlecht.
Viele Grüße aus dem schönen Land Brandenburg
Sven
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Offline HerbertHoberg

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Re: Rückmelder zu lang ?
« Antwort #8 am: 15. Juni 2019, 22:59:53 »
Hallo Sven
 2.Versuch

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Schöne Grüsse aus Leverkusen-Opladen
Herbert
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Offline HerbertHoberg

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Re: Rückmelder zu lang ?
« Antwort #9 am: 16. Juni 2019, 00:36:34 »
Hallo Sven,
es ist der RMK 27 rechts unten.
Schöne Grüsse aus Leverkusen-Opladen
Herbert
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Offline Torsten Junge

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Re: Rückmelder zu lang ?
« Antwort #10 am: 16. Juni 2019, 03:24:15 »
Hallo Herbert,

Die Lok fährt in real max. 60 km/h bestimmt nicht 160 ;)
Als erstes würde ich mal die Decoder Geschwindigkeit einstellen.
Dann was noch wichtiger ist: Die Lok mit der Artikelnummer 37160 hat ein mfx Decoder ;)
bei dir in der Datenbank steht Motorola1 das passt nicht zusammen hier sollten dann mfx ausgewählt werden und auch in die TAMS übertragen werden.
Und ein mfx Decoder benötigt keine Verknüpfung zum Funktions-Decoder mit einer 2. Adresse?
Wenn ihr kein mfx fahrt! Dann sollte wenigsten bei Decoder Motorola 2 (27) ausgewählt werden und nicht vergessen auch in die TAMS übertragen. Dann können aber auch nur für die erste Decoderadresse 4 Funktionen eingestellt werden, nicht 11 :(
Dann die Lok noch mal einmessen.
Grüße aus Hamburg
Torsten Junge


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Offline Sven Spiegelhauer

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Re: Rückmelder zu lang ?
« Antwort #11 am: 16. Juni 2019, 10:41:15 »
Hallo Herbert,

warum trägst Du bei dem Kontakt 27 einen falschen Längenwert ein? Dort soll doch der tatsächliche Wert (320cm) stehen.
Hinter welchem Signal ist noch die Weiche mit RM27. Im Gleisbild ist das beim Startsignal der Fall. Oder ist die Weiche (502) nach dem Zielsignal auch noch mit RM27 belegt? Du darfst WDP nicht etwas falsches vormachen, indem Du dort falsche Längen angibst.
Du solltest dort erst einmal alle Längenangaben richtig eintragen. Dazu gehört auch eine Angabe für das Bahnsteigende. Warum ist das so? FS werden per Assistent immer mit Stop am 'Anhaltepunkt' (Bahnsteigende) erstellt. Vergisst man nun dort auf Stop am 'Signal' um zu stellen, dann hat man ein Problem. Der Wert am Bahnsteigende ist hier also als Vorsichtsmaßnahme zu verstehen und kann den gleichen Längenwert wie beim Signal haben.

Wenn nun alle Loks diesen Fehler nur bei diesem iZNF zeigen, dann liegt es mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit an einer zu hohen Bremsverzögerung im Decoder. Warum passiert das aber nicht an den anderen iZNF? Weil dort mehrere und/oder kürzere Kontakte vorhanden sind. Bei mehreren Kontakten kann WDP immer wieder nachregeln. Bei kürzeren Kontakten fällt die hohe Bremsverzögerung (Decoder) nicht so auf, weil WDP stärker bremst. Und je schneller man mit der Lok fährt, um so auffälliger wird der Fehler auch noch.
Genau dieses Problem haben wir auf dem Oldenburger Stammtisch im April auch gehabt. Dort sind auf der Demoanlage die iZNF mit 4 bis 6 Kontakten unterteilt. Die Loks fuhren trotz guter Einmessung etwas zu weit. Dann haben wir mal ein iZNF mit nur einem Kontakt genommen. Bei sehr langsamen Fahrten fuhr die Lok etwas drüber weg. Je schneller gefahren wurde, um so mehr wurde der Prellbock gefordert. Zum gestrigen Stammtisch wurden bei allen Loks im Decoder die Bremswerte verringert und neu eingemessen. Und siehe da. Alle hielten fast Perfekt. Jetzt sind nur noch kleinere Anpassungen bei der 'Bremskorrektur' nötig.

Was kannst Du jetzt machen? Entweder die Loks richtig einstellen (siehe auch Antwort Torsten) oder einen Kontakt zusätzlich einbauen. Aber auf keinen Fall WDP betrügen und sich dann wundern.

Wenn ich das aus Deinen vorhergehenden Beiträgen richtig heraus gelesen habe, dann sollten dort folgende Werte stehen:

Kontaktlänge = 320cm
Signal = 35cm
Bahnsteigende = 35cm
Bremsbeginn = Geschmackssache und richtet sich nach der max. Einfahrtsgeschwindigkeit
« Letzte Änderung: 16. Juni 2019, 10:43:20 von Sven Spiegelhauer »
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Sven
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Re: Rückmelder zu lang ?
« Antwort #12 am: 16. Juni 2019, 17:22:27 »
Hallo Torsten,
danke, das du in das Backup geschaut hast. Die Angaben von der Lok gibt es schon lange nicht mehr.
Dort ist eine V210 eingetragen. Alles Gelöscht, was nicht passte. Danke für die Mitteilung. Dadurch das keine Bilder in der Fahrzeugdatenbank vorhanden sind, kannst du auch nur die verkehrten Daten lesen. Entschuldigung. 
Schöne Grüsse aus Leverkusen-Opladen
Herbert
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Offline HerbertHoberg

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Re: Rückmelder zu lang ?
« Antwort #13 am: 16. Juni 2019, 18:19:00 »
Hallo Sven,
die Weiche ist hinter dem Zielsignal.
Neu für mich ist, dass zusätzlich zum Halt am Signal ( in allen Fahrstraßen ) auch noch Stop am Anhaltepunkt eingetragen sein soll. Bisher hat alles funktioniert.
Ich werde wohl "ein" am liebsten "zwei" neue RMK´S einbauen müssen um richtige Daten eingeben zu können.
Das wird etwas schwierig werden. Aber erst nach dem 22., denn dann bekommen wir im Club besuch vom
"Märklin-Club" Mitgliederzahl über 13000. Es haben sich angemeldet 80 aus verschiedenen Ländern.
Der Lok-Decoder steht immer auf "1" bei der Bremsverzögerung.
Danke Sven für deine Antwort. Wie immer Precise.
Schöne Grüsse aus Leverkusen-Opladen
Herbert
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Offline Sven Spiegelhauer

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Re: Rückmelder zu lang ?
« Antwort #14 am: 16. Juni 2019, 18:26:16 »
Hallo Herbert,

Zitat
Neu für mich ist, dass zusätzlich zum Halt am Signal ( in allen Fahrstraßen ) auch noch Stop am Anhaltepunkt eingetragen sein soll.

Das habe ich nicht geschrieben. Ich habe geschrieben, das im iZNF die Längenangabe für das Bahnsteigende (=Anhaltepunkt) eingetragen werden soll und das nur ein Sicherheitsaspekt ist. In den FS muß nichts zweimal eingetragen werden.
Viele Grüße aus dem schönen Land Brandenburg
Sven
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