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Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet allgemein => Thema gestartet von: walter pletscher am 30. September 2015, 22:37:15

Titel: Der Lok-Programmer - Decoder Programmierung
Beitrag von: walter pletscher am 30. September 2015, 22:37:15
Guten Abend Moba Kollegen.
Mein Name ist Walter und seit einiger Zeit nutze ich die vielfältigen Möglichkeiten des Lok-Programmers. Ein unangenehmes Problem ist nun zum zweiten Male aufgetreten - Decoder "verheizt".

Mein Vorgehen (nutze Uhlenbrock Intellibox II)
- Lok steht auf dem Programmiergleis
- Decoder template ausgewählt (zB ESU LP V4.0 DCC)
- Decoder ausgelesen (Icon Programmier-Gleis - Lesen)
- nun habe ich die gewünschten CVs angepasst und den
- Decoder programmiert (wiederum Icon Programmier-Gleis - Schreiben)
- Abschluss des Prozesses und Aufsetzen der Lok auf das Hauptgleis
Soweit ein normaler Ablauf.
Nun teste ich die Lok auf dem Hauptgleis und möchte einen vereinzelten CV optimieren. Gemäss der Beilage zum Dokument "Der Lok-Programmer" entnehme ich, dass ein "Schreiben" über das Hauptgleis möglich ist. Gemacht, getan. Und dann blockiert WDP - Decoder beginnt sich aufzuwärmen und steigt aus (habe Decoder LP V4.0 ausgebaut und auf dem ESU Lok-Programmer getestet - futsch). WDP kann nicht mehr angesprochen werden. Ausschalten und neu starten erforderlich. Dasselbe ist heute mit einem Decoder eines anderen Herstellers nochmals geschehen.
Konklusion: Programmierung (Schreiben) auf dem Hauptgleis verursacht dieses Problem. Was mache ich falsch oder übersehe ich? Ein Tipp würde ich begrüssen. Danke.
Titel: Re: Der Lok-Programmer - Decoder Programmierung
Beitrag von: Jürgen Gräbner am 01. Oktober 2015, 07:32:58
Hallo,

an sich ist das Vorgehen völlig nomal und wird von mir in der Form ständig angewendet. Allerdings:
Zitat
Testsystem u IB II:
iMac 24" / WDP2015 unter Parallels
Ist das unter der Konstellation passiert?
Titel: Re: Der Lok-Programmer - Decoder Programmierung
Beitrag von: HerGan am 01. Oktober 2015, 13:21:05
Hallo Walter,
kann die IB II überhaupt Hauptgleisprogrammierung?, die IB I kann das nicht.
Titel: Re: Der Lok-Programmer - Decoder Programmierung
Beitrag von: Jürgen Gräbner am 01. Oktober 2015, 15:48:45
Hallo zusammen,

sowohl die alte IB1, als auch die neue IB2 können auf dem Hauptgleis programmieren.
Titel: Re: Der Lok-Programmer - Decoder Programmierung
Beitrag von: Jürgen Schröder am 01. Oktober 2015, 16:03:57
Hallo Jürgen,

ich habe die IB Basic. Auch hier funktioniert die Hauptgleisprogrammierung, jedoch wird nach Abschluss
der Programmierung die Zentrale aus der "Stop"-Anzeige Rot (Nothalt) nicht mehr freigeschaltet.

Ich muss dann die Zentrale abschalten und wieder neu starten.
Titel: Re: Der Lok-Programmer - Decoder Programmierung
Beitrag von: Jürgen Gräbner am 01. Oktober 2015, 16:07:33
Hallo zusammen,

Zitat
ich habe die IB Basic. Auch hier funktioniert die Hauptgleisprogrammierung, jedoch wird nach Abschluss
der Programmierung die Zentrale aus der "Stop"-Anzeige Rot (Nothalt) nicht mehr freigeschaltet.

während der Hauptgleisprogrammierung sollte sich die Zentrale nicht Stoppmodus befinden, denn sonst wäre die Hauptgleisprogrammierung gar nicht möglich. In den Stoppmodus geht die Zentrale bei der Programmierung auf dem Programmiergleis. Um den Stoppmodus zu beenden reicht es, wenn man auf das Stoppschild im Programmer klickt...
Titel: Re: Der Lok-Programmer - Decoder Programmierung
Beitrag von: Jürgen Schröder am 01. Oktober 2015, 17:46:57
Hallo Jürgen,

beim Start der Hauptgleisprogrammierung befindet sich die Zentrale nicht im Stopmodus sondern im
GO-Modus. Sobald der Button "Schreiben Hauptgleis" betätigt wird, wird ein Notaus durch die Notausmaske
angezeigt und an der Zentrale die Stoptaste ROT.
Trotz Abspeicherung der CV-Werte - die auch richtig vom Decoder übernommen werden - lässt sich
der Notaus nicht aufheben. Weder durch den OK-Button auf der Notaus-Maske noch durch betätigen
der GO-Taste an der Zentrale. Erst durch Abschalten der Zentrale und wieder Einschalten ist da Problem
behoben.

Beim Programmieren über das Programmiergleis funktioniert alles einwandfrei, wobei ja auch in diesem Fall
der Notaus eintritt, jedoch nach Beendigung der Programmierung wieder aufgehoben wird.

Vielleicht gibt es für diese unterschiedlichen Abläufe eine Erklärung.
Jedenfalls vermeide ich solange es nicht richtig funktioniert die Hauptgleisprogrammierung.

Titel: Re: Der Lok-Programmer - Decoder Programmierung
Beitrag von: Markus Herzog am 01. Oktober 2015, 20:21:50
Hallo zusammen,

habe heute abend mal getestet:
IB II-Programmierung auf dem Hauptgleis: Ging ohne Probleme, kann da nicht außergewöhnliches feststellen.

IB Basic Programmierung auf dem Hauptgleis:
Da kann ich das von Jürgen Schröder beschrieben bestätigen. Aber:
1. Geht die Zentrale auch auf Stop (was wiedersinnig ist) wenn man die Hauptgleisprogrammierung via Menü in der IB Basic aufruft. Werde mal bei UB nachhören was das soll.
2. Kommt man aus der Endlosnummer raus indem man in WDP einfach mal den Lesen Prog-Gleis-Knopf drückt. Gibt im Log eine Fehlermeldung (klar steht ja auch keine Lok drauf). Drückt man dann aber auf Stop kann man die Nothaltsituation beenden.
3. Müsste auch gehen indem man in der IB Basic ins Programmiermenü geht und das wieder verlässt.

Grüße
Markus
Titel: Re: Der Lok-Programmer - Decoder Programmierung
Beitrag von: walter pletscher am 02. Oktober 2015, 08:04:21
Guten Morgen Kollegen
Danke für Eure Bemühungen. Jürgen, die Antwort ist ja. Windows 7 Enterprise Version /Parallels Desktop 10. Als Zentrale nutze ich eine IB II. Mit dieser Konfiguration betreibe ich meine Testanlage. Wie schon gemeldet, Auslesen/Programmieren auf dem Programmier-Gleis dutzende male durchgeführt und immer ohne Probleme (ein gesamtes Projekt oder auch nur einzelne CVs). Damit bin ich sehr zufrieden.
Dann prüfe ich das Resultat auf der Testanlage (immer noch IB II) und in den meisten Fällen ist das ok. Beim Anpassen einer einzelnen CV (zB reduzieren der CV 5 für Vmax) belasse ich die Lok auf dem Hauptgleis und versuche diese CV zu programmieren mit dem gemeldeten Resultat.
Markus berichtete, dass er kein Problem feststellen konnte. Ich werde nun mit einem ESU LP V3.0 den Vorgang nochmals nachvollziehen und gebe Euch dann ein feedback. Gruss, Walter
Titel: Re: Der Lok-Programmer - Decoder Programmierung
Beitrag von: Jürgen Schröder am 02. Oktober 2015, 09:45:31
Guten Tag Markus,

danke für die Hilfestellung.

Zu 2. hat es bei mir so nicht richtig geklappt.
Zu 3. i.V. 2 funktioniert es.

Mal hören, was nun noch UB dazu vermeldet.
Titel: Re: Der Lok-Programmer - Decoder Programmierung
Beitrag von: Markus Herzog am 04. Oktober 2015, 13:32:13
Hallo zusammen,

zur IB-Basic/IB-Com-Sache nach Rücksprache mit Uhlenbrock:
Diese Zentrale ist intern einfacher aufgebaut als IB-I/II, ist ja auch billiger.

Dem geschuldet sind für die Nutzung der Hauptgleisprogrammierung bei dem Procedere einige uns bis dato nicht bekannte Randbedingungen einzuhalten sowie Steuerbefehle für das Programmiergleis (kein Schreibfehler, die müssen rein trotz Hauptgleisprogrammierung, wirken dann auf Hauptgleis in dem Fall) einzubauen.

Ist für uns was aufwendiger und wird dann mit 2015.1 kommen. Wir konnten bis dato leider nur das machen, was uns laut Hersteller-Doku bekannt war.

Grüße
Markus
Titel: Re: Der Lok-Programmer - Decoder Programmierung
Beitrag von: walter pletscher am 04. Oktober 2015, 23:28:32
Guten Abend (Nacht) Markus (es ist kurz vor Mitternacht),
vielen Dank für die saubere Abklärung. Es sind immer diese kleinen Details. Gerne warte ich auf das update. An dieser Stelle ein Dankeschön für die tolle Arbeit - nutze seit 2009 WDP und finde immer wieder Neues. Gruss, Walter
Titel: Re: Der Lok-Programmer - Decoder Programmierung
Beitrag von: Jürgen Schröder am 05. Oktober 2015, 15:13:04
Hallo Markus,

herzlichen Dank für Deine Recherchen.
Also freue ich mich auf die Version 2015.1.

Es kann nur besser werden.
Titel: Re: Der Lok-Programmer - Decoder Programmierung
Beitrag von: Dirk Jose am 08. Januar 2018, 23:16:49
Hallo zusammen,
ich greife den "alten" Threat mal auf um eine neue Frage zu stellen.
Ich versuche über IB-COM auf dem Programmiergleis die CV`s auszulesen. Dies funktioniert aber nicht :-[
Auch die CV`s können nur manuell (jede CV einzeln) angepasst werden. Habt Ihr einen Tipp?

Gruß
Dirk
Titel: Re: Der Lok-Programmer - Decoder Programmierung
Beitrag von: Dirk Jose am 11. Januar 2018, 21:12:30
Hallo,
hat wirklich keiner eine Lösung meines Problems? :'(

Viele Grüße
Dirk
Titel: Re: Der Lok-Programmer - Decoder Programmierung
Beitrag von: Helmut Kreis am 11. Januar 2018, 23:12:25
Hallo Dirk,

willst Du über die IB programmieren, oder mit WDP?
Die Programmierung funktioniert nur auf dem Programmiergleis. Dazu muß dieses Gleis angeschlossen sein.
Titel: Re: Der Lok-Programmer - Decoder Programmierung
Beitrag von: Dirk Jose am 11. Januar 2018, 23:26:11
Hallo Helmut,
erstmal danke für Deine Antwort.
Ich wollte über WDP programmieren. Habe dazu das Gleis an der IB-Com auf dem Programmiergleisanschluss angeschlossen und auch nur diese Lok auf das Gleis gestellt, aber ein Auslesen der CV`s ist nicht möglich. Das würde bedeuten, ich muss die Parameter für alle CV`s selbst eingeben... :(
Die Hauptgleisprogrammierung über die IB-Com ist meines Wissens nach nicht möglich, auch wenn der verbaute Decoder in der Lok (Plux22) dies könnte ..?

Viele Güße
Dirk
Titel: Re: Der Lok-Programmer - Decoder Programmierung
Beitrag von: Helmut Kreis am 12. Januar 2018, 00:03:42
Hallo Dirk,

ich selbst besitze keine IB-Com und habe lediglich das Handbuch dazu gelesen.
Dort ist aber nur die Programmierung auf dem Programmiergleis beschrieben. Es scheint also PoM nicht unterstützt zu sein.

Ob der WDP-Programmer das Lesen über die IB unterstützt weiß ich auch nicht, da müsste jemand anderes antworten.

Im Handbuch zur IB ist aber eine Software beschrieben, mit der komfortabel die CVs programmiert werden können. ggf. müsstest Du diese Software nachinstallieren.
Titel: Re: Der Lok-Programmer - Decoder Programmierung
Beitrag von: Dirk Jose am 12. Januar 2018, 00:12:30
Hallo Helmut,

ja die Programmierung ist nur über den jeweiligen Anschluss an der IB-Com möglich. Ich habe auch schon versucht deine beschriebene Software zu downloaden, aber mit der bin ich nicht zufrieden. Da WDP die Programmierung der Decoder ja in der Software hat, würde ich diese auch sehr gern nutzen! Leider lassen sich die jeweiligen CV`s eben nicht automatisch auslesen und nach Änderung automatisch wieder überschreiben...

Gruß
Dirk
Titel: Re: Der Lok-Programmer - Decoder Programmierung
Beitrag von: Helmut Kreis am 12. Januar 2018, 00:41:27
Hallo Dirk,

das Schreiben sollte eigentlich immer gehen. Hast Du auch eine entsprechende Decoder-Vorlage geladen?
Titel: Re: Der Lok-Programmer - Decoder Programmierung
Beitrag von: Dirk Jose am 12. Januar 2018, 06:18:26
Guten Morgen Helmut,

Decodervorlage? Nein. Habe den Decoder von WDP auslesen lassen (funktioniert auch). wie geht das mit der Vorlage?? Dachte wenn er (ich glaub CV 8) ausliest, dass dann die Daten abrufbar sind.

Gruß
Dirk
Titel: Re: Der Lok-Programmer - Decoder Programmierung
Beitrag von: Flitt (Stefan) am 12. Januar 2018, 10:28:58
Hallo Dirk,
schau doch bitte mal ins Handbuch vom Programmer ab Seite 6, da ist das alles gut erklärt wie das mit der Vorlage funktioniert.
Das Handbuch gibt es hier:
https://www.windigipet.de/foren/index.php?action=downloadWDP;sa=dl;id=handbuch_2015_decoderprogrammer (https://www.windigipet.de/foren/index.php?action=downloadWDP;sa=dl;id=handbuch_2015_decoderprogrammer)
Titel: Re: Der Lok-Programmer - Decoder Programmierung
Beitrag von: slopp am 12. Januar 2018, 10:50:04
Guten Tag,
da ich eine IBCom verwende, hier kurz meine Erfahrungen.
Hauptgleisprogrammierung geht grundsätzlich mit der IBCom nicht.
Aber Vorsicht! Der Test war zumindest bei meiner IBCom nicht sauber gewesen.
Auf dem Hauptgleis kam doch was an.
Die ESU-Decoder verkraften die (undefinierten) Informationen. Mit denen passierte nichts.
Die Uhlenbrock-Decoder hat es leider alle erwischt. Die Auswirkungen waren sehr unterschiedlich. Von einem -nicht mehr ansprechbar- über - Kriechmodus- bis -Sound geht nicht-  war alles drin.
Ich musste die Uhlenbrock-Decoder alle neu programmieren. Einen hat es komplett zerlegt.

Die Grundprogrammierung führe ich mit dem IB-Tool durch. Hier stelle ich Grundparameter (Bsp. Adresse) ein.
Die weitere Programmierung und zukünftiges Feintuning führe ich mit WDP durch. Dabei ist die richtige Vorlage Voraussetzung, sonst bekommt man ja nicht alle Variablen ausgelesen.
Im Zweifelsfall muss die Vorlage selber erstellt werden, soweit die CV's bekannt sind.

Wusste gar nicht, dass man einen Decoder auch ohne Vorlage auslesen kann. Das geht doch sicherlich nur mit dem unteren, standardisierten Teil. Woher soll denn WDP die spezifischen, herstellereigenen CV's kennen?

ESU-Decoder sollte man besser mit dem ESU Programmer vorbereiten. Hier ist das Mapping der Funktionen besser abgebildet. Geht aber auch mit WDP, solange man nicht zwischen den Speicherbänken springen muss.
Dann in WDP die Vorlage holen und den Decoder auslesen.

Bei der Umprogrammierung (F-Schalter) von Märklin-Decoder mit WDP habe ich mir die Karten gelegt. Hier hatte ich auch ein Problem mit dem Wechsel der Speicherbänke. Bin also auf die Werkskonfiguration zurück. Einen Märklin-Programmer wollte ich nicht zusätzlich kaufen.

Grüße
Steffen
Titel: Re: Der Lok-Programmer - Decoder Programmierung
Beitrag von: Dirk Jose am 12. Januar 2018, 17:37:28
Hallo Stefan und Steffen,

vielen Dank für Eure Rückmeldungen. Heute komme ich leider nicht dazu, aber morgen werde ich das mal mit den Vorlagen lt. Handbuch versuchen und eine Rückmeldung geben.

@Steffen: Mit welcher Software führst Du die Grundprogrammierung durch? Mit diesem hier?

http://www.uhlenbrock.de/de_DE/service/download/software/I001192D-001.htm!ArcEntryInfo=0004.4.I001192D (http://www.uhlenbrock.de/de_DE/service/download/software/I001192D-001.htm!ArcEntryInfo=0004.4.I001192D)

Viele Grüße
Dirk
Titel: Re: Der Lok-Programmer - Decoder Programmierung
Beitrag von: slopp am 12. Januar 2018, 20:23:14
Ja genau. Damit kannst Du die Variablen einfach lesen und schreiben und das Ergebnis gleich testen.
Ist nicht unbedingt komfortabel aber einfach zu handhaben.
Ich brauche das Tool noch zum Programmieren der Loconet-Module.

Viel Erfolg
Grüße
Steffen
Titel: Re: Der Lok-Programmer - Decoder Programmierung
Beitrag von: Dirk Jose am 12. Januar 2018, 20:33:43
Hallo Steffen,

ok die habe ich mir bereits runtergeladen. Allerdings dachte ich, als ich die Schaltmodule sah, dass wäre nur dafür gedacht, zum Schalten von Magnetartikeln etc.

VG
Dirk
Titel: Re: Der Lok-Programmer - Decoder Programmierung
Beitrag von: Dirk Jose am 13. Januar 2018, 15:32:31
Hallo,

es funktioniert alles Super gut mit den Decodervorlagen. Vielen Dank für Eure Hilfe!!
Schönes Wochenende allen noch und bis bald.

Gruß Dirk