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Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet allgemein => Thema gestartet von: Bernhard2009 am 22. August 2013, 14:39:00

Titel: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Bernhard2009 am 22. August 2013, 14:39:00
Hallo zusammen wer kann mir helfen,
Ich habe ein problem mit meiner Schiebebühne von Märklin. Ich habe die Schiebebühne mit einem K84 & einen Viessmanndecoder 5213 ausgerüstet wie es im Handbuch steht  von 2 Schaltdecodern und auch so programiert aber sie läuft nicht und im Schiebebühnen-Setup läuft sie ebenfalls nicht aber viertuell läuft sie was mache ich verkehrt.
Mit freundlichen Grüßen
Bernhard aus Peiting
Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Volker Wößmann am 23. August 2013, 14:32:28
Hallo Bernhard,

sowohl ein Märklin K84 als auch der Viessmann 5213 sind beides Schaltdekoder und damit quasi funktions- und baugleich. Du brauchst zwei Adressen für die Schiebebühne, aber nicht unbedingt 2 Dekoder!
Die Adresse realisiert die Funktion "Fahren/Halten" und die andere "Rechts/links".

Schau einmal hier:
http://www.maerklin.de/media.php/de/service/faq/Technik-Tipp-405.pdf

Hast du die Dioden eingebaut wie eingezeichnet?

Volker
Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Morawitz Johann am 23. August 2013, 14:35:42
Hallo Bernhard!

Genau das gleiche Problem habe ich auch mit der SB.
Im Juni habe ich meinen Beitrag geschrieben. Leider bis jetzt ohne Antwort.

Vielleicht kommt jetzt die rettende Antwort.

Sollte ich eine Lösung finden melde ich mich hier.
   
 

Zitat


Hallo WDP Freunde!
Beschäftige mich seit einigen Tagen mit der Einbindung meiner Mä- Schiebebühne in WDP.
Die SB habe ich lt WS 17 umgebaut, allerdings mit der Einschränkung, nur ein Kontakt auf der Bühne.
Funktioniert auch mit Stellen und fahren.
Hängen tut das Ganze jetzt beim Setup für die Bühne in WDP.
Wenn ich das richtig verstanden habe, sollte aus dem Setup heraus, die Bühne per Klick auf eine 901 - 909 MA – Adresse  bzw. per Klick auf einen dieser MA im GB zu steuern sein.
Zur besseren Erklärung habe ich das Projekt gleich eingestellt.
Im Anlagenbetrieb funktioniert die Steuerung über die beiden K84. 
Besten Dank für die Hilfe, trotz tropischer Temperaturen!
Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Morawitz Johann am 23. August 2013, 14:45:23
Hallo Volker!

Zitat
Die Adresse realisiert die Funktion "Fahren/Halten" und die andere "Rechts/links".

Das funktioniert ja auch mit dem K 84 zb. Adresse 1 und 2, nur im Testmonitor läßt sich die SB nicht steuern bzw. auch nicht durch anklicken der Anschlußgleise!

Ich muß mich ausklinken, wir haben nämlich heute unseren WDP Stammtisch, da werden wir das Thema besprechen.

Melde mich morgen wieder!

Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Volker Wößmann am 23. August 2013, 22:01:44
Hallo,

ich habe meine Schiebebühne vor ca. 10 Jahren auf der Anlage fest plaziert und in Windigipet eingebunden, das war noch mit der Windigipet Version 8. Sie läuft seit dem ohne Probleme, auch nach dem Umstieg auf Windigipet 9.x und nun 2012.
Habe mir einmal den Workshop 17 angelesen, also den dort beschriebenen Komfort-Umbau habe ich nicht realisert.
Das heißt, ich habe also nur die Rückmeldung der Bühnenposition wie bis Bild 3 beschrieben realisiert.

Evtl. habe ich morgen mal Zeit an die Anlage zu gehen um mal in der Praxis zu versuchen herauszufinden, wo bei dir der "Wurm" drin sein könnte.

Vielleicht hast du ja in deine Stammtischrunde einen Tip bekommen der dir weiterhilft.

Volker
Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Morawitz Johann am 24. August 2013, 10:49:24
Hallo Bernhard!
Hallo Volker!

Leider wurde unsere Hoffnung, beim unserem WDP-Stammtisch eine Lösung oder Erklärung zu finden, nicht erfüllt. Wie im Beitrag erwähnt diskutierten wir weit über Mitternacht hinaus.

Nachdem aber grundsätzlich die Funktionen der SB mit Fahren und Wenden, auch über den K84 gegeben sind, nur die Gleisauswahl über die Gleisanschlüße in WDP nicht funktioniert ( wie auch bei Bernhard) könnte da vielleicht ein kleiner Wurm sitzen. 

Daher die Bitte an die Betas vielleicht doch die 2012 in diesem Punkt zu testen. Es wäre uns sehr geholfen, wenn wir einen Programmfehler ausschließen könnten.

Wünsche allen ein schönes Moba-Wochenende!


   
Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Volker Wößmann am 24. August 2013, 13:38:47
Hallo,

so, ich war mal eben am Gleis! In der Tat, es scheint einen kleinen Bug in Windigipet zu geben.
Ich kann den Effekt von Johann nachvollziehen, die Bühne läßt sich direkt über die K84 Schalter ohne Probleme steuern.
Die Auswahl per Gleisanschluß funktioniert aber nicht korrekt. Zwar springen die Symbole der Schalter im Gleisbild entsprechend, aber es passiert nichts. Ich vernehme auch keine "Klicken" der Relais in den K84. Augenscheinlich wird der Befehl zum Schalten nicht an die Dekoder gesendet.

Da müssen die Programmierer mal ran!

Volker
Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Markus Herzog am 24. August 2013, 14:19:29
Hallo Volker, Hallo Johann,

stellt doch mal bitte eure Daten ein. Ich habe das gerade live an der Anlage mit der Userversion 2012.2 geprüft. Bei mir sind die k84 einwandfrei angesteuert worden.

Grüße
Markus
Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Jürgen Gräbner am 24. August 2013, 14:30:33
Hallo zusammen,

bei mir hat es auch funktioniert. Blöde Frage, aber den Haken "aktivieren" habt ihr gesetzt?
Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Morawitz Johann am 24. August 2013, 14:40:13
Hallo Markus
hallo Jürgen!

Danke für eure Hilfe, nachstehend mein Projekt!
Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Jürgen Gräbner am 24. August 2013, 15:03:34
Hallo noch mal,

die Nummern der Schiebebühne ist mal mit 57 und mal mit 1 erfasst. Das würde ich zuerst berichtigen...
Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Volker Wößmann am 24. August 2013, 15:08:31
Hallo,

ja, der Haken ist gesetzt.
Welche Projektdatein intessieren denn genau?
Meine Projektdateien als Zip sind größer als 2MB und ich kann sie somit hier nicht anhängen.
Im Anhang ein Screenshoot.

Volker

Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Morawitz Johann am 24. August 2013, 15:20:40
Hallo Jürgen!

Das mit Nummer 1 und 57 war ein Versuch ob sich etwas dabei ändert. Habe auch nur 0 eingetragen gehabt.

Habe jetzt Nummer 1 eingetragen, keine Besserung.

Was sollte eigentlich eingetragen werden? Habe verschiedenes ausprobiert.

Habe eine DS und eine SB!
 
Danke!
Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Jürgen Gräbner am 24. August 2013, 16:11:35
Hallo noch mal,

Zitat
Was sollte eigentlich eingetragen werden? Habe verschiedenes ausprobiert.

was eingetragen wird ist letztlich egal, es muss aber jeweils für eine Drehscheibe oder Schiebebühne immer der gleiche Wert drin stehen. So weiß Win-Digipet welche Symbole zusammen gehören.
Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Markus Herzog am 24. August 2013, 16:28:17
Hallo Johann,

wie Jürgen schon schreibt musst du je Drehscheibe oder Schiebebühne ein Nummer eintragen, welche ist egal. Hauptsache für alle Anschlüsse der Drehscheibe/Schiebebühne gleich (und im Falle der int. Drehscheibe dort auch so eingetragen).

Ich habe deine Daten probiert und erstmal ging da nichts an dem zum Test angeschlossenen K84.

Das Problem bei dir ist, dass du nicht für die Schaltung von Richtung/Fahren die im Kapitel 15 des Handbuchs 2012 (2009, ProX und 9.0 auch identisch im dazugehörigen Kapitel) dargestelleten Symbole verwendet, sondern allgmeine K84-Symbole. Siehe erstes Bild im Anhang der von dir verwendeten Symbole.

Es hatte aber schon seinen Sinn es so zu zeichnen wie im zweiten angehangenen Bild dargestellt (analog zum Handbuch).

Nachdem ich die Symbole ausgetausch hatte (im dritten Bild siehst du wo man die im GB-Editor findet, du musst nur sehen welches Symbol du nutzt für links/rechts; hängt von der Verkabelung ab) ging es einwandfrei.

Grüße
Markus
Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Markus Herzog am 24. August 2013, 16:30:47
Hallo Volker,

laut Screenshot hast du ebenfalls das falsche Symbol für "Fahren" verwendet. Siehe die Antwort an Johann.

Grüße
Markus

P.S.: Wir werden zukünftig an der Stelle das k84-Symbol auch erlauben, da der Fehler ja nun schon von zwei Leuten gemacht wurde. Aber wie gesagt beim genauen Halten an das Handbuch bei der Symbolik sollte es gehen.
Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Morawitz Johann am 24. August 2013, 17:19:48
Hallo Markus!

Danke für deine Hilfe!

Ich habe die Symbole aus dem WS 17 - da wird nur von allgemeinen K84 geschrieben.

Die Sybmole habe ich jetzt getauscht, hat aber an der Ausgangssituation nichts geändert.

Schalten mit den beiden Symbolen ist ok.

Schalten über den Testmonitor geht nach wie vor nicht.

Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Markus Herzog am 24. August 2013, 17:51:15
Hallo Johann,

Hmm ich habe so mit deinen Daten live getestet... Hast du auch mal seit der Änderung WDP neu gestartet?
Ansonsten bitte mal ein Ybackup mit der Änderung...

Grüße
Markus
Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Markus Herzog am 24. August 2013, 17:57:58
Hallo Johann,

Und probiere es bitte auch mal direkt durch Anklicken der Gleisanschlüsse im Gleisbild.

Grüße
Markus
Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Morawitz Johann am 24. August 2013, 22:40:16
Hallo Markus!

Das Schalten funktioniert jetzt mit den Symbolen im Testmonitor.

Mit Anklicken der Gleisanschlüße geht nichts.

Kann das mit den Adressen über 900 im MM Format zu tun haben.

Umstellen auf DCC in WDP als auch in der CS II brachte auch keine Änderung.

Danke für deine Bemühungen. Bin die für jeden Hinweis dankbar.

Stelle das Projekt wieder ein. Vielleicht findets du diesen Fehler auch noch, danke!
Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Markus Herzog am 24. August 2013, 23:13:15
Hallo Johann,

meldet denn die Bühne über die RMK ihr Position auch korrekt zurück? Wenn du auf einen Gleisanschluss klickst, wird denn dann der "Fahren" schalter grün? Die Bühne fährt nämlich nur los wenn auch die Stellungsrückmeldung da ist. Bei mir geht dein Projekt jetzt einwandfrei soweit ich das bisher sehen kann.

Grüße
Markus
Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Morawitz Johann am 25. August 2013, 19:33:39
Hallo Markus!

Die Bühne funktioniert jetzt!

Hatte gestern den RMK für die Bühne nicht angeschlossen, weiss aber nicht warum, ist halt passiert.

Möchte mich nochmal bei dir und bei Jürgen für die Hilfe recht herzlich bedanken!

Wünsche euch noch einen schönen Sonntag!
Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Morawitz Johann am 25. August 2013, 21:01:01
Hallo Markus,

ich muß mich nochmal melden:

Grundsätzlich funktioniert die SB:
- schalten über die Schalter Fahren und Richtung im GB und über den Testmonitor, sowohl auch über die CS II.

- auch über die Gleisanschlüsse im GB kann ich die SB steuern, über die CS II kann ich Gleisanschlüße nicht anwählen.

Das Problem was jetzt fallweise auftritt ist, Bühne startet, fährt zum nächste Gleis, ganz kurz anhält und dann zum nächsten Gleis weiterfährt wieder ganz kurz anhält usw bis zum letzten Gleis. In diesem Zustand ist die Bühne über die beiden Schalter auch nicht erreichbar.
Es kommt auch vor das die Bühne ohne Befehl los fährt und beim nächsten Gleis stehenbleibt. Die Position der Bühne wird auch richtig angezeigt!

Vielleicht hast du noch eine Idee, Danke!






Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Gerd Boll am 27. August 2013, 08:00:49
- auch über die Gleisanschlüsse im GB kann ich die SB steuern, über die CS II kann ich Gleisanschlüße nicht anwählen.

Das ist logisch, da ja nur WDP weiß was zu tun ist, in der CS2 ist die Steuerung ja nicht bekannt.

Das Problem was jetzt fallweise auftritt ist, Bühne startet, fährt zum nächste Gleis, ganz kurz anhält und dann zum nächsten Gleis weiterfährt wieder ganz kurz anhält usw bis zum letzten Gleis. In diesem Zustand ist die Bühne über die beiden Schalter auch nicht erreichbar.
Es kommt auch vor das die Bühne ohne Befehl los fährt und beim nächsten Gleis stehenbleibt. Die Position der Bühne wird auch richtig angezeigt!

Das kann an der Hardware der Bühne liegen. Die Bühne läuft zu schnell und kommt mit dem Schleifer nicht auf den Plastiknocken zum stehen, dann läuft sie einfach weiter.
Ebanso wenn sie gerade noch so auf dem Nocken zum stehen kommt, und man an der Anlage rüttelt, kann der Schleifer wieder kontakt zus Schleifbahn bekommen, und die Bühne läuft einfach los.

Gruß
Gerd
Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Morawitz Johann am 27. August 2013, 11:12:25
Hallo Gerd!

Danke für deine Ausführugnen. Nachdem der Motor immer mehr Probleme machte, hab ich die Bühne meinem Händler geschickt.

Sobald die Bühne wieder zu Hause und eingabaut ist, werde ich berichten.

Danke nochmals Jürgen, Markus und Gerd für eure Hilfe.
Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Bernhard2009 am 27. August 2013, 18:17:21
Hallo Markus,
Hallo Volker,
Hallo Johann

hier das Backup
Mit freundlichen Grüßen
Bernhard Heiß
Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Volker Wößmann am 28. August 2013, 18:57:17
Hallo,

bin erst am WE wieder an der Anlage und konnte bisher noch Nichts wieder ausprobieren.
Da ja alles im Prinzip bei mir funktioniert bzw. in der Vergangenheit mal funktioniert hat, gehe ich davon aus, daß Alles wieder OK ist, wenn ich das Symbol austausche.
Melde mich dann noch einmal.

Volker
Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Markus Herzog am 28. August 2013, 22:26:51
Hallo Bernhard,

läuft die Bühne denn wenn du Sie über die zwei Pfeil-Schalter im Gleisbild manuell fährst? Außerdem scheinst du mit Setup für die Schiebebühne Rückmeldekontaktnummer eingetragen zu haben, die gar nicht auf der Anlage hast? Du hast eingetragen 401-409. Du hast aber nur 32 Rückmeldekontakte bisher insgesamt erfasst.

Grüße
Markus
Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Bernhard2009 am 29. August 2013, 15:20:55
Hallo Markus

wenn ich die zwei Pfeil-Schalter im Gleisbild  und im Schiebebühnen-Setup betätige knackst der Schaltdecoder von der Schiebebühne aber sie fährt nicht.

Gruß
Bernhard
Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Volker Wößmann am 30. August 2013, 18:51:20
Hallo,

wie versprochen kurz Rückmeldung, war eben an der Anlage.
Wie erwarten, läuft nun wieder alles problemslos nachdem ich das Symbol, wie von Markus empfohlen, ausgetauscht hatte. Ich vermute mal, das es seit meinem Umstieg auf 2012 nicht mehr ganz korrekt funktioniert hat. Ist mir vorher aber noch nicht wirklich aufgefallen, da sieht man mal wie oft ich seit dem die Schiebebühne benutzt habe.

Bernhard, ich habe mal versucht deine Daten zu importieren, um zu schauen ob mir etwas auffällt.
Habe dein gesamtes Projekt importiert, Windigipet in der Büroversion stürzt dann aber bei mir direkt beim Start ab.
Das hat sicherlich nichts mit deinem Problem zu tuen.
Ist vermutlich ein "Userfehler" von mir und ich habe einfach zuviel importiert.
Bin darin noch nicht so geübt. Schaue ich mir Tage einmal in Ruhe an.

Volker

Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Bernhard2009 am 31. August 2013, 10:59:07
Hallo Markus,
Hallo Gerd,
Hallo Volker,
Hallo Johann,

Hier mein aktuelles Backup von WDP.
Ich vermute jetzt das bei der Schiebebühne der Motor durchgebrennt ist war heute am Montag beim Fachhändler brauche einen neuen Schiebebühnenmotor, weil beim anaolgen Schalter der Strom da ist wenn ich den Schieber betätige sie läuft auch analog nicht. Beim Schaltdecoder wenn ich die beiden Pfeil-Schalter betätige dann knackst er.
Liebe Grüße
Bernhard aus Peiting
Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Bernhard2009 am 19. Oktober 2013, 18:25:45
Hallo zusammen
heute habe ich von meinen Märklinhändler erfahren  das es für die Märklin Schiebebühne 7294 keinen Ersatzmotor mehr gibt. Wer weiß wo ich einen solchen Motor kriege.

Liebe Grüße

Bernhard
Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Ralf Krapp am 19. Oktober 2013, 18:44:41
Hallo Bernhard,
wenn ich mich richtig erinnere, war in der alten Drehscheibe (Metallmodell) ein Motor enthalten, der einem Lokmotor sehr ähnlich sah. Ich denke, das könnte bei der Schiebebühne ähnlich sein. Wenn es möglich ist, mache doch mal ein Foto von dem Motor. Vielleicht kann man dann einen passenden Lokmotor dafür finden. Ich habe einige ausgebaute Motore mit Scheibenkollektor (groß und klein) sowie Trommelkollektor. Möglicherweise läßt sich da etwas machen.
Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Morawitz Johann am 19. Oktober 2013, 20:09:47
Hallo Bernhard!

Hallo zusammen
heute habe ich von meinen Märklinhändler erfahren  das es für die Märklin Schiebebühne 7294 keinen Ersatzmotor mehr gibt. Wer weiß wo ich einen solchen Motor kriege.


Meine Schiebebühne war auch defekt, habe die SB über meinen Händler zu Märklin geschickt.
Habe bereits die schriftliche Info von Märklin, Motor war defekt und und wurde von Märklin getauscht.
Also muß es noch Ersatzmotore für dei SB geben.
Wenn du willst kannst du die Adresse von meinem Händler haben.
Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Bernhard2009 am 16. April 2018, 19:50:28
Hallo Modellbahner,
wer kann mir helfen was mache ich verkehrt! Meine Lok fährt vom Auffahrtsleis auf die Bühne der Märklin Schiebebühne 7294 hält nicht an fährt einfach durch, da ich eine Fahrstraße machte sie ist in Ordnung.
 
Bernhard aus Oberayern
Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Reinhold Hiersch am 16. April 2018, 19:57:23
Hallo Bernhard,
von der Auffahrt wohin hast Du die FS gemacht.
FSen immer auf die Bühne und von der Bühne zum nächsten Zugnummernfeld.
Titel: Re: Hilfe bei der Märklin Schiebebühne 7294
Beitrag von: Bernhard2009 am 16. April 2018, 22:00:31
Hallo Reinhold
ich habe die FS nur auf die Bühne gemacht