Seite drucken - Probleme mit der Wartezeit im Fahrplan

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Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet allgemein => Thema gestartet von: Ch.Riess in 13. März 2004, 12:53:21

Titel: Probleme mit der Wartezeit im Fahrplan
Beitrag von: Ch.Riess in 13. März 2004, 12:53:21
hallo widigipet´ler

wenn im fahrplan eine zeile abgearbeitet wird, ist es bei mir generell so, daß die lok losfährt, bevor der letzte MA gestellt wurde, und wenn das ausfahrtsignal der letzte MA ist, fährt die lok bei rot über das signal, das dann kurz danach auf grün schaltet.
da ich das nicht beheben konnte, hab ich in der fahrstraße das ausfahrtsignal auf rot belassen, und im fahrplan auf dem startkontakt als erstes ereignis die schaltung des signales auf grün eingetragen, der zweite eintrag startet die lok mit 1,5 s verzögerung und der dritte eintrag startet einen sound mit 2,1 s verzögerung - so die einträge.
wird die fahrplanzeile abgearbeitet, läuft das wie folgt ab: lok und sound starten annähernd zu gleicher zeit, und mit etwas verzögerung schaltet das signal - also wenn die lok das signal schon fast passiert hat. was mache ich falsch???

christian rieß  
Titel: Re: Probleme mit der Wartezeit im Fahrplan
Beitrag von: Olivier De Bastiani in 13. März 2004, 13:14:39
Hallo Herr Riess,

haben Sie schon folgendes überprüft:

1. Wird das Ausfahrtssignal per FS-Aufzeichnung auf "Grün" gestellt?
2. Haben Sie schon die Verzögerungszeiten für die einzelnen Ereignisse verlängert (Lokstart und Sound)?

Noch eine Frage:
Kann es sein, dass das Ausfahrtssignal über einen DCC-Decoder und die Lok über einen Motorola-Decoder verfügt?  
Titel: Re: Probleme mit der Wartezeit im Fahrplan
Beitrag von: Wolfgang Elsholz in 13. März 2004, 15:20:41
Hallo Herr Riess,
laden Sie sich mal den Workshop #13 unter Download, da ist alles erklärt.  
Titel: Re: Probleme mit der Wartezeit im Fahrplan
Beitrag von: Ch.Riess in 13. März 2004, 18:30:24
hallo herr de bastiani

ich habe beides versucht: signal per fs aufzeichnung auf grün und auf rot in beiden fällen das gleiche ergebnis.
die wartezeiten hab ich auch verlängert - der gleiche ablauf nur etwas später.
ich verwende nur dcc-decoder, da ich mit einem tc arbeite

danke für ihr interesse
ch. rieß  
Titel: Re: Probleme mit der Wartezeit im Fahrplan
Beitrag von: Ch.Riess in 13. März 2004, 23:59:18
hallo herr elsholz

das was im workshop 13 steht hab ich bereits aus dem handbuch und alles so durchgeführt. und trotzdem funktioniert es nichtt bzw. es funktionier fehlerhaft.

danke für ihren hinweis

ch. riess    
Titel: Re: Probleme mit der Wartezeit im Fahrplan
Beitrag von: Olivier De Bastiani in 14. März 2004, 09:49:03
Hallo Herr Rieß,

das hört sich an, als ob ihr System ein Zeitproblem auf Grund der Hardware hat ?!?

Haben Sie die Einstellungen in WDP und im TC schon überprüft?
(Die Übertragungsgeschwindigkeiten sollten identisch sein.)

Noch ein Versuch:
Haben Sie die betreffenden FS-Lok-Kombination mal in einem neuen, eigenständigen Fahrplan getestet?

Falls keine Besserung:
Könnten Sie mir ihr Projekt (ohne Lok-Datenbank) mal per e-Mail schicken (bitte in gezippter Form)?  
Titel: Re: Probleme mit der Wartezeit im Fahrplan
Beitrag von: Ch.Riess in 14. März 2004, 17:40:03
hallo herr de bastiani,

ich habe im TC und in windigipet eine baudrate von 19200. wenn ich die heruntersetze, befürchte ich, daß es zu verzögerungen/störungen im ablauf kommt.
ich hab auch die fragliche zeile 33 des FP in einem neuen fahrplan getestet mit dem gleichen ergebnis erst nachdem die lok losgefahren ist schaltet das signal.

ich sende ihnen eine kopie des projektes plan1. dor geht es insbesondere um die zeile 33.


mfg
ch. riess  
Titel: Re: Probleme mit der Wartezeit im Fahrplan
Beitrag von: Olivier De Bastiani in 15. März 2004, 19:38:56
Hallo Herr Riess,

ich habe ihre Daten mal angeschaut und konnte (bis auf eine Ausnahme: RMK Nr. 12 ist mehrmals vorhanden) keine signifikante Sache finden.

Im Prüfmodus scheint auch alles wunderbar zu laufen. Aus diesem Grund sollte man die Suche auf der Anlage verstärkern.

Haben Sie schon folgendes versucht:

- Was geschieht, wenn Sie den Lokstart um 20 Sekunden verzögern? (Wie schalten die MAs?)

- Was geschieht, wenn Sie die betreffende FS mit der Start/Ziel-Funktion aufrufen? (Wie schalten die MAs?)  
Titel: Re: Probleme mit der Wartezeit im Fahrplan
Beitrag von: Ch.Riess in 20. März 2004, 18:43:18
hallo herr debastiani,

vielen dank für ihre bemühungen. ich habe jetzt einmal einen teil der fahrstraßen getestet.
egal, ob im fahrplanbetrieb, im AK-betrieb oder mit start/ziel-funktion. es ist generell so, daß nach aufruf der fahrstraße die lok sofort losfährt und zu gleicher zeit beginnt das schalten der MA. ich könnte also eine FS nicht unmittelbar vor einer weiche beginnen lassen, weil die gefahr bestünde, daß sie erst geschaltet wird, wenn die lok schon drüber ist.
logisch wäre es doch, daß die lok erst strom bekommt, wenn der letzte MA geschaltet ist - zumindest war ich davon ausgegangen.

mit der verlängerung der startzeit für die lok klappt das. die verlängerung ist unterschiedlich - je nach dem wieviel MA in der Fahrstraße sind.

mfg  ch.rieß  
Titel: Re: Probleme mit der Wartezeit im Fahrplan
Beitrag von: Olivier De Bastiani in 21. März 2004, 11:21:44
Hallo Herr Riess,

In Antwort auf:
logisch wäre es doch, daß die lok erst strom bekommt, wenn der letzte MA geschaltet ist - zumindest war ich davon ausgegangen.



Genau so ist es auch realisiert: erst werden alle MA-Befehele gesendet und danach kommen dei Lok-Befehle. (Dabei werden die MA-Decoder-Signale mit doppelter Frequenz auf die Schiene gebracht.)


In Antwort auf:

mit der verlängerung der startzeit für die lok klappt das. die verlängerung ist unterschiedlich - je nach dem wieviel MA in der Fahrstraße sind.



Auch wieder eine Bestätigung: Mehr MA-Befehle benötigen mehr Zeit.

Leider kenne ich das TC nicht so genau. Bei der IB (denn IB und TC sind weitestgehend identisch, mit einigen Ausnahmen) kenne ich keine Möglichkeit, diese Befehlsfolge (zuerst MA- und dann Lok-Befehle) zu ändern. Vielleicht gibt es ja beim TC eine solche Option (halte ich aber für unwahrscheinlich).

Die nächste Möglichkeit wäre eine Schaltzeitverlängerung;
Im Gleisbild habe ich keine Verlängerungen gefunden.
Ist in ihrem TC in dieser Richtung etwas verändert/eingestellt worden?
(Ist aber eher unwahrscheinlich, da hier nur die Impulslänge geändert wird)

Um der Sache näher zu kommen, wäre auch folgender Test hifreich:
- Erstellen Sie ein neues Projekt (ohne die Daten von einem anderen Projekt zu übernehmen).
- Stellen Sie ein einfaches Gleisbild da (ein Oval mit 2 Weichen für ein Ausweichsgleis und 6 Signalen würde schon reichen). Für die Weichen- und Signaladressen nehmen Sie am besten die Adressen, welche Sie von ihrem PC am besten einsehen können (vielleicht HBf).
- Erstellen Sie eine FS vom Hauptgleis ins Ausweichsgleis (die Startgeschwindigkeit sollte sehr gering sein -ca. 5-10%- damit Sie die Lok auf der Anlage schnell wieder "einfangen" können )
- Beobachten Sie jetzt bei den verschiedenen Betriebsmodi das Verhalten der MAs und der Lok
Startet die Lok immer noch vor dem Schalten der MAs?

Nun noch zwei Fragen zum Schluss:
1. War das verspätete Schalten der MAs schon immer so oder ist es erst im Laufe der Zeit aufgetreten?
2. Mir ist aufgefallen, dass die Weiche mit der Adresse 030 (im Gleisbild: rechts oben vor dem 4-gleisigen Einfahrtsbereich des HBf) in der Folgeschaltung der darüberführenden FS immer geschaltet wird obwohl sie in der FS-Aufzeichnung enthalten ist. Hat dies einen bestimmten Grund?  
Titel: Re: Probleme mit der Wartezeit im Fahrplan
Beitrag von: Karlheinz Battermann in 21. März 2004, 16:24:11
Hallo Herr Riess,
meine ersten Analysen habe ich Ihnen per Mail geschickt. Eine Frage zum Gleisbildausschnitt hätte ich jedoch noch. Wo halten denn die Züge bei der Fahrt zum RMK 17 (Zugnummernfeld 2mal mit RMK 17 vorhanden)? Bei dem RMK 17 zwischen den Weichen (grüner Pfeil 1) oder vor dem Signal (roter Pfeil 2). Das ist sehr wichtig, denn wenn der Zug vor dem Signal stehenbleibt, so könnten die Züge aus dem Sbf vorn Gl 1 bis 4 fahren und es käme zum Crash.  
Titel: Re: Probleme mit der Wartezeit im Fahrplan
Beitrag von: Ch.Riess in 01. April 2004, 15:24:37
hallo herr battermann,

ich hatte ja schon in der letzten mail geschrieben, daß ich im gleisbild etwas verändert habe. das ist genau dieser seltsam anmutende bereich. im anhängenden projekt ist das ersichtlich. ich werde nun jede einzelne fahrstraße püfen und testen, damit wenigstens banale fehler entfernt werden. beim testen ist mir aufgefallen, daß beim testlauf die lok nicht fährt. ich muß jedesmal aus dem FS-editor raus, und die FS mit start/ziel funktion testen. ist das richtig, oder stimmt da auch was nicht. zumindest ist es ziemlich aufwendig. im fahrplaneditor kann ich die einzelnen zeilen dort testen.

mfg  ch. rieß  
Titel: Re: Probleme mit der Wartezeit im Fahrplan
Beitrag von: Karlheinz Battermann in 02. April 2004, 21:36:39
Hallo Herr Rieß,
Ihr geändertes Projekt habe ich mir noch einmal angesehen und Ihnen meine Bemerkungen dazu bereits per Mail übersandt. Die Überarbeitung Ihrer FS sollten Sie nach dem Muster der von mir geänderten FS Ihres Projektes weiter vornehmen.
Nun zu Ihrer Bemerkung zum Testlauf im FS-Editor.
Da der Testlauf im FS-Editor nicht wie im FPL an eine einzelne Lok gekoppelt ist, wird hier auch keine Lok bewegt, selbst dann nicht, wenn auf dem Startkontakt der FS sich eine Lok befindet. Der Testlauf im FS-Editor soll lediglich die richtige Konfiguration des FS überprüfen, also Start- und Zielkontakt, alle Stellbedingungen, Freigaben und Folgeschaltungen.

Ich wünsche Ihnen ein frohes Osterfest