Seite drucken - Zweiter Start des Fahrplans macht Fehler

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Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet allgemein => Thema gestartet von: Achim Mühlhaus in 14. August 2004, 02:42:13

Titel: Zweiter Start des Fahrplans macht Fehler
Beitrag von: Achim Mühlhaus in 14. August 2004, 02:42:13
Hallo!
Leider habe ich beim Durchforsten des Forums keine Lösung für mein Problemchen gefunden....

Wenn ich Digipet starte und den Fahrplan laufen lasse, geht alles prima. Und wenn ich dann, weil´s so schön war, erneut starten will, läuft nur die erste Lok normal an. Alle Weichen werden werden gestellt, ganz so, wie es sein soll. Doch die 2te Lok bleibt stehen, die Bedingungen wären angeblich nicht erfüllt. Alle Loks stehen exakt da, wo sie stehen müssen. Es ist also genau der gleiche Zustand wie der vor dem ersten Start. Nur wenn ich Digipet komplett neu starte, geht auch der Fahrplan wieder normal.
Hat jemand eine Idee, was das sein könnte? Der Fahrplan wird übrigens richtig beendet, keine unausgeführten Befehle mehr im Puffer.

Gruß Achim (43)    
Titel: Re: Zweiter Start des Fahrplans macht Fehler
Beitrag von: Hermann Hafner in 14. August 2004, 07:46:18
Hallo Achim

In Antwort auf:

Doch die 2te Lok bleibt stehen, die Bedingungen wären angeblich nicht erfüllt.  



Stell die Situation mit dem FPL nochmals her und wenn die besagte 2. Lok stehen bleibt, dann breche den FPL ab und versuche die Fahrstrasse per rechtem Mausklick (Stellen und Fahren) zur Ausführung zu bringen.
Wenn sie dann nicht funktioniert, dann prüfe diese im FS-Editor.


Freundliche Grüsse aus Zürich

Hermann

 
Titel: Re: Zweiter Start des Fahrplans macht Fehler
Beitrag von: Achim Mühlhaus in 14. August 2004, 15:21:05
Hallo, Herr Hafner!
Vielen Dank für Ihre schnelle Antwort.
Ich habe mit der rechten Maustaste auf die Fahrstraße geklickt, dann noch einmal. In dem Fenster kann ich nur auf "nur stellen" klicken. Stellen und fahren ist nicht aktiv. Keine "Verriegelt"-Meldung.
Ich muss mich ein wenig korrigieren. Digipet prüft und prüft sich schusselig (also keine Meldung wegen "nicht erfüllt"), wenn die 2te Lok fahren soll. Der Spion meldet aber kein Ergebnis. Da die 3. Lok auch von der 2ten abhängig ist (wie alle folgenden), bleibt die natürlich auch stehen, weil der Kontakt nicht frei ist. Dort bekomme ich dann richtiger Weise die Meldung, dass die Stellbedingungen nicht erfüllt sind.

Breche ich den Fahrplan an Stelle ab, wo die 2te Lok anfahren müsste und teste dann die Fahrstraße im Fahrplan-Editor, werden die Weichen gestellt und die Lok fährt los. Auch der Test im Fahrstraßen-Editor verläuft positiv. Alles ist so, wie es zur Ausführung des Plans der Lok 2 benötigt wird. Da hilf nur Digipet neu zu starten.
Oder hab ich im falschen Film rumgeklickt?  

Gruß Achim

   
Titel: Re: Zweiter Start des Fahrplans macht Fehler
Beitrag von: Hermann Hafner in 14. August 2004, 17:34:32
Hallo Achim

Da muss ein Betatester, der sich mit den internen Abläufen besser auskennt, Dir weiterhelfen.

Dass ein FPL einmal ordnungsgemäss abläuft, danach aber nicht mehr, kommt mir etwas seltsam vor.
Es sieht so aus, als wenn nach dem 1. Durchlauf etwas nicht freigegeben wird.

Wie gesagt, es wird sich sicher einer der Experten melden.


Freundliche Grüsse aus Zürich

Hermann  
Titel: Re: Zweiter Start des Fahrplans macht Fehler
Beitrag von: Fredy Waser in 14. August 2004, 18:53:54
Hallo Achim

Kommt nach Ende des Fahrplanes die Meldung, Fahrplan beendet, mit rotem Butom ?
Wenn Du den Fahrplan neu startest, hast Du den Haken bei Neustart gesetzt?

Dies könnte auch ein Fehler sein. Nur so ein Typ.

Freundliche Grüsse


Fredy  
Titel: Re: Zweiter Start des Fahrplans macht Fehler
Beitrag von: Olivier De Bastiani in 14. August 2004, 19:59:57
Hallo Achim,

hast Du schon überprüft, ob die "2.Lok" bei ihrem letzten Fahrplanaufruf am Ziel richtig angehalten wird?

Wenn bei "Start/Ziel-Funktion" die Option "Stellen & Fahren" nicht aktiv ist, deutet das daraufhin, dass die Lok nicht richtig im Zugnummernfeld hinterlegt ist. Das kann auch eine noch aktive Fahrstufe sein (oder anders ausgedrückt: Lok hat noch keinen STOPP-Befehl).

Du könntest auch folgendes probieren:
Nach Beendigung des 1. FPL-Durchlaufs die "2.Lok" aus dem Zugnummernfeld löschen und wieder neu eintragen. Danach den FPL wieder starten. Was passiert jetzt?  
Titel: Re: Zweiter Start des Fahrplans macht Fehler
Beitrag von: Achim Mühlhaus in 14. August 2004, 21:09:29
In Antwort auf:
Hallo Achim

Kommt nach Ende des Fahrplanes die Meldung, Fahrplan beendet, mit rotem Butom ?
Wenn Du den Fahrplan neu startest, hast Du den Haken bei Neustart gesetzt?

Dies könnte auch ein Fehler sein. Nur so ein Typ.

Freundliche Grüsse


Fredy  



Hallo Fredy!

Der Fahrplan wird korrekt beendet, der Button ist rot, nichts mehr im Puffer. Beim Neustart erhalte ich auch die Meldung, dass alles zurück gesetzt wird. Startkontakte werden wieder alle als OK ausgegeben.

Danke für Deine Antwort, Gruß Achim  
Titel: Re: Zweiter Start des Fahrplans macht Fehler
Beitrag von: Achim Mühlhaus in 15. August 2004, 04:12:58
In Antwort auf:
Hallo Achim,

hast Du schon überprüft, ob die "2.Lok" bei ihrem letzten Fahrplanaufruf am Ziel richtig angehalten wird?

Wenn bei "Start/Ziel-Funktion" die Option "Stellen & Fahren" nicht aktiv ist, deutet das daraufhin, dass die Lok nicht richtig im Zugnummernfeld hinterlegt ist. Das kann auch eine noch aktive Fahrstufe sein (oder anders ausgedrückt: Lok hat noch keinen STOPP-Befehl).

Du könntest auch folgendes probieren:
Nach Beendigung des 1. FPL-Durchlaufs die "2.Lok" aus dem Zugnummernfeld löschen und wieder neu eintragen. Danach den FPL wieder starten. Was passiert jetzt?  



Hallo Olivier,

die 2te Lok ( ist die 194er Sinuslok von der Frau da...) erhält ihren Stopp-Befehl ca. 3m vor ihrem Startkontakt und kommt genau da wieder zum Stehen, von wo sie eigentlich wieder starten sollte. Der Stoppkontakt ist nach dem Anhalten auf dem Startkontakt auch wieder frei. Bei allen anderen Zügen geht das genau so, sie fahren beim 2ten Durchlauf auch wieder willig an, wenn die 194er schnell mit der Control-Unit, also manuel von ihrem Startkontakt weg gefahren wird. Der muss für die folgenden Abläufe frei sein.
Eigentlich wundert mich das ein wenig, dass ich auf die 194er Zugriff habe. Oder geht das, wenn die Lok (Fahrstraße)in den Puffer geschoben wurde? Bei anderen, normalen Abläufen, also nicht im Puffer, blinkt die Central-Unit und lässt mich nichts machen.
Ein Löschen und erneutes Eintragen im Zugnummernfeld bringt keine Abhilfe.

Da die Hauptstrecke bald noch mal verlängert wird, muss ich eh nen neuen Fahrplan stricken, da ja keine Zeit mehr stimmt........Dann wird Digipet auch vorher neu installiert.

Ich bedanke mich noch mal bei allen, die "Mitleid" mit mir haben. Wenn der neue Plan dann nicht gehen will, komme ich bestimmt wieder mit Fragen........

Nur zur Info:

Die Länge der Hauptstrecke beträgt knapp 40m (nicht eingerechnet Überholgleise und Schattenbahnhöfe). Sie ist eigentlich eingleisig, wird aber durch 2 Kehrschleifen parallel geführt, sieht also doppelgleisig aus. Alle Züge düsen hintereinander her. In dem nur mittelgroßen (sichtbaren)Bahnhof hält nur Nah- und Nebenstreckenverkehr, wodurch sich die Reihenfolge bei der Ankunft im Schattenbahnhof wegen Überholungen ändert. Von den ca. 40m Strecke sieht man nur 8m. Da gibt es noch viel Platz für Landschaft und 2 Kleinbahnhöfe, wo z.B.ein Schienenbus pendeln kann. Dabei muss er immer wieder die Hauptstrecke kreuzen. Vielleicht habe ich mir als Anfänger mit Digipet ein wenig viel vor genommen.......
Das ganze spielt sich auf 4,25m * 1,25m ab. Mehr Raum habe ich leider nicht zur Verfügung.

Vielen Dank für Ihre Ausmerzsamkeit  

Gruß Achim    
Titel: Re: Zweiter Start des Fahrplans macht Fehler
Beitrag von: Heller in 15. August 2004, 11:16:43
Hallo Achim,

der Satz
In Antwort auf:
Der Stoppkontakt ist nach dem Anhalten auf dem Startkontakt auch wieder frei.


verwirrt mich etwas. Entspricht denn der Stopp-Kontakt der einen FS nicht dem Start-Kontakt der nachfolgenden FS des gleichen Zuges, also EIN Start-/Stopp-Kontakt? Pardon, aber so ist es mir geläufig. Dieser Teil des Gleisbildes würde mich interessieren.  
Titel: Re: Zweiter Start des Fahrplans macht Fehler
Beitrag von: Olivier De Bastiani in 15. August 2004, 13:31:32
Hallo Achim,

In Antwort auf:

Eigentlich wundert mich das ein wenig, dass ich auf die 194er Zugriff habe. Oder geht das, wenn die Lok (Fahrstraße)in den Puffer geschoben wurde? Bei anderen, normalen Abläufen, also nicht im Puffer, blinkt die Central-Unit und lässt mich nichts machen.




Auch das zeigt, dass die Lokadresse nicht korrekt im Zugnummernfeld steht bzw. die Adresse nicht richtig übergeben wird. Eine Lok, welche von WDP gesteuert wird, kann (wie du richtig bemertkt hast) nicht gleichzeitig mit der CU angesteuert werden.

In Antwort auf:

Der Stoppkontakt ist nach dem Anhalten auf dem Startkontakt auch wieder frei




Verstehe ich nicht! Die Lok-Adresse wird am Zugnummernfeld des Zielkontaktes eingetragen. Von dort muss die Lok wieder gestartet werden. Wenn nun die Lok den Zielkontakt (= Startkontakt der folgenden FS) nicht mehr belegt, müsste eigentlich eine Meldung im Inspektor kommen (z.B. Stellbedingungen nicht erfüllt). Falls der Startkontakt nicht in der Stellbedingung geprüft wird (= besetzt), dann kommt natürlich keine Meldung. WDP kann aber die Lok auch nicht starten, da für WDP am Startkontakt keine Lok-Adresse eingetragen ist.  

Bitte daran denken:
Der Zielkontakt einer FS muss der Startkontakt der folgenden FS sein! Die Lok-Adressen werden immer von Startkontakt zu Zielkontakt übertragen. Diese Kette darf nicht unterbrochen werden, da sonst die Lok-Adresse verloren geht.
Titel: Re: Zweiter Start des Fahrplans macht Fehler
Beitrag von: Achim Mühlhaus in 15. August 2004, 18:14:36
In Antwort auf:
Hallo Achim,

der Satz
In Antwort auf:
Der Stoppkontakt ist nach dem Anhalten auf dem Startkontakt auch wieder frei.


verwirrt mich etwas. Entspricht denn der Stopp-Kontakt der einen FS nicht dem Start-Kontakt der nachfolgenden FS des gleichen Zuges, also EIN Start-/Stopp-Kontakt? Pardon, aber so ist es mir geläufig. Dieser Teil des Gleisbildes würde mich interessieren.  



Hallo Helmut,
Der Zug durchfährt die komplette Hauptstrecke ohne anzuhalten, bis er wieder auf seinem "Heimatgleis" angekommen ist. Startkontakt=9, Brems- Stoppkontakt=6. Der Zug hält wieder genau auf Kontakt 9.
Ich habe es auch mit 3 Zeilen ausprobiert, also Startkontakt= 9, Bremskontakt= 6 (Geschwindigkeit wird auf Minimum reduziert) Stoppkontakt =9.
Beide Möglichkeiten funktionieren bei den anderen Zügen ohne Mullen und Knullen. Wenn etwas bei den anderen Zügen nicht stimmt, bekomme ich ne Meldung, dass die nicht auf dem Startkontakt stehen, oder "...nicht erfüllt, Kontakt X muss frei/besetzt sein". Nur bei der 194er wird ohne Fehlerangabe geprüft, geprüft, geprüft und geprüft.......
Als ich mit Digipet begonnen hatte, stand mir mangels Kohle nur ein s88 für 5 Züge zur Verfügung. An eine Blocksicherung war nicht zu denken. Auch war die Strecke zu kurz, um mehrere Blöcke in ausreichender Länge "einzubauen". Alles lief nur über die Zeit. Auf einem 4m langen, eingleisigen Oval mit Ausweichgleisen sind 3 Züge gleichzeitig gefahren, Weichen wurden immer vom startenden Zug für den wieder ankommenden Zug gestellt. Nur mit 2 Rückmeldekontakten je Zug. Doch wer stellte am Ende des Fahplans die Weichen für die letzten 2 "unterwegsen" Züge? Ganz einfach, Ein schon "fertiger" Zug machte eine Scheinfahrt. Er "startete" für 0,1 Sekunde und bekam am gleichen Kontakt, wo er ja "gestartet" war, sofort wieder den Stopp-Befehl. Er bewegte sich keinen Millimeter, blieb am Kontakt stehen. Über die Folgeschaltungen wurden die Weichen gestellt. Fertig. Das ganze ohne Zugnummernfelder und Eintragungen. Hat einwanfrei geklappt und der Plan ließ sich ohne Weiteres immer wieder starten. Schon klar, dass die Sicherheit ganz weit hinten stand, b.z.w. gar nicht vorhanden war.      

Aber ich komme noch da hinter. Irgendwo hat sich was eingeschlichen, was ich übersehe.

MfG Achim

   
Titel: Re: Zweiter Start des Fahrplans macht Fehler
Beitrag von: Heller in 15. August 2004, 19:53:08
Hallo Achim,

In Antwort auf:
Startkontakt= 9, Bremskontakt= 6 (Geschwindigkeit wird auf Minimum reduziert) Stoppkontakt =9.


In WDP 8.x ist es im FS-Editor (Stell-Bedingungen) nicht möglich, ein und denselben Kontakt (hier 9) zweimal in einer FS zu verwenden. Mir ist klar, was Sie erreichen wollen, aber um dass mit WDP zu tun, müssen Sie auf Version 9 warten oder es mit einer aus zwei FS bestehenden Rundfahrt (durch einen einen Stopp unterbrochen) bewerkstelligen.

Ich vermute ganz stark, dass Ihr Problem mit den geschilderten Umständen zusammenhängt.  
Titel: Re: Zweiter Start des Fahrplans macht Fehler
Beitrag von: Achim Mühlhaus in 15. August 2004, 22:40:14
In Antwort auf:
Hallo Achim,

In Antwort auf:
Startkontakt= 9, Bremskontakt= 6 (Geschwindigkeit wird auf Minimum reduziert) Stoppkontakt =9.


In WDP 8.x ist es im FS-Editor (Stell-Bedingungen) nicht möglich, ein und denselben Kontakt (hier 9) zweimal in einer FS zu verwenden. Mir ist klar, was Sie erreichen wollen, aber um dass mit WDP zu tun, müssen Sie auf Version 9 warten oder es mit einer aus zwei FS bestehenden Rundfahrt (durch einen einen Stopp unterbrochen) bewerkstelligen.

Ich vermute ganz stark, dass Ihr Problem mit den geschilderten Umständen zusammenhängt.  



Hallo Helmut!

Ich wundere mich jetzt ein wenig, dass Rundfahrten nicht gehen sollen, weil ja die oben beschriebene Geschichte funktioniert hat. Vielleicht kommt Digipet ja jetzt durch Überholmanöver ins Stolpern. Wenn das Programm für einen wiederholt startbaren Fahrplan mit Zugnummern unbedingt einen Zwischenstopp braucht, soll es das haben. Die Wendeschleife im Tunnel ist so lang, da bekomme ich sogar noch ein überholgleis mit hinein gepackt. Da kann dann der Zwischenstopp sein. Ich denke, dass dann ein Ausweichgleis auch nötig ist. Wie erwähnt, fahren alle Züge der Hauptstrecke hintereinander her. Alle würden ohne Ausweichmöglichkeit über die zusätzlichen Stopp-/Startkontakte fahren. Der erste Zug, der drüber fährt, würde ja dann auch den 2ten, der auch schon gestartet ist, beeinflussen. Also muss die Strecke zusätzlich noch mal in Teilstrecken unterteilt werden. Sind meine Gedanken dazu richtig? So kompliziert wollte ich das gar nicht machen. Aber wenn´s nicht anders geht...

Ich danke Ihnen für den Tipp, dass Rundfahrten eigentlich in 8.x noch nicht vorgesehen sind. Ich brauche mich jetzt nicht mehr mit unlösbaren Aufgaben beschäftigen.

MfG Achim aus Siegen  
Titel: Re: Zweiter Start des Fahrplans macht Fehler
Beitrag von: Heller in 16. August 2004, 10:16:55
Hallo Achim,

In Antwort auf:
Also muss die Strecke zusätzlich noch mal in Teilstrecken unterteilt werden. Sind meine Gedanken dazu richtig?


Ja, in 8.x ist das noch erforderlich. Denn - wie erwähnt - lässt sich bereits bei der Definition einer FS unter Stell-Bedingungen (Start-/Brems-/Zielkontakte) ein und derselbe Kontakt nicht als Start- und gleichzeitig als Zielkontakt festlegen. Das wollten Sie zwar erreichen, kann Ihnen aber im FS-Editor nicht gelungen sein.  
Titel: Re: Zweiter Start des Fahrplans macht Fehler
Beitrag von: Heller in 16. August 2004, 10:33:31
Hallo Achim,

noch ein Nachtrag:

Die Rundfahrt mit nur kleiner Pause können Sie erreichen, wenn zum Zeitpunkt des Endes der 1. FS die zweite bereits im Puffer steht. Dazu probieren Sie aus, wie lange die 1. FS bis zum Ziel benötigt und legen im FP den Start der 2. FS auf einen etwas früheren Zeitpunkt fest. Dadurch dauert der Stopp der 1. FS nur sehr kurz.  
Titel: Re: Zweiter Start des Fahrplans macht Fehler
Beitrag von: Achim Mühlhaus in 17. August 2004, 00:30:58
Hallo, liebe Helfer!

Der Fehler ist gefunden, ich habe das Sternchen nicht gesehen mit der Anmerkung: "Nicht in den Ferien...", *lach*.

Aber im Ernst, der Fahrplan lässt sich jetzt immer wieder starten. Wenn ich jetzt erzähle, warum das nicht gehen konnte....*SCHÄM*  

Eine Eintragung in "Folgeschaltung" hat mich so ziemlich gelinkt! Beim Erstellen eines Plans kommen Fehler vor, kann jedem passieren. Ich hatte ein Rückmeldegleis auf dem Nachbargleis angegeben, was ich auch schon früh bemerkt und geändert hatte. Nur hat das Programm die Änderung nicht angenommen, weil ich nur die Kontaktnummer geändert habe, ohne das Feld vorher mit "entfernen" komplett zu löschen. Das Programm übernahm also beim Speichern die "5" nicht. Es hat munter die "6" bei behalten! Und gerade da habe ich den Fehler nicht mehr vermutet, weil ich dachte, den Kontakt geändert zu haben.............!
Die Loks machen nun wieder ihre Rundfahrten, mit nur 2 Zeilen, also einem Startkontakt und einem Bremskontakt. Am Brems- Zielkontakt wird die Verzögerung so eingestellt, dass die Lok wieder auf dem Startkontakt zum Stehen kommt.
Auch das mit der "Scheinfahrt" funktioniert.
Beispiel "Scheinfahrt":
Diese "Fahrt" dient nur zum Schalten von Weichen für einen anderen Zug. Start- und Zielkontakt sind die gleichen! So wird z.B. auf Kontakt 4 mit einer Verzögerung von 0,1 Sekunde "losgefahren". Der Zielkontakt mit dem Stopp-Befehl ist aber auch die 4. Folge ist, das der Zug sich keinen Milimeter bewegt, aber die Weichen gestellt werden.

Ich benutze KEINE ZUGNUMMERNFELDER! Ob das Ganze auch mit Zugnummern funktioniert, muss ich erst noch testen.

Vielen Dank noch mal für eure Mühe.....ich könnte im Boden versinken!  

MfG Achim