windigipet.de

Hallo Fach Modellbahner.
Ich bin in diesem Forum neu, habe erstmals alles gelesen was mich interssiert, ist wennig über 2 Leiter Gleichstron drin, auch in den Workshops findet man nur Märklin Wechselstrom...
Ok, sagen einige von Euch, ist im Prinzip fast das gleich. nur für einen Anfänger, der Tausende von Fragen hat, und nur Gleichstrom DCC fährt gibt es keine genaue Antwort :-( .
So, jetzt aber zur Frage " Gleichzeitiges Fahren von mehreren Zügen im Fahrplanbetrieb "
Ich verstehe Eure Antworten auf diese Frage so, das es nicht
möglich ist gleichzeitig auch nur 2 Züge laufen zu lassen, wenn sie sich kreuzen....
Das gibt mir aber zu denken, wofür habe ich den Win-Digipet, Gleisbesetzmelder, Rückmeldekontakte, und eben die ganze Palette an teuren Modulen, wenn ich nicht mehrere Züge gleichzeitig fahren lassen kann, das ganze soll per Pc gesteuert werden, und im Automatikbetieb laufen.
Es muss doch laut Fahrplan möglich sein, wenn Zug A auf Weiche 1 trifft, und das Gleis auf der anderen Seite, oder der Abschnitt nicht belegt ist, das eben dieser Zug weiter fährt. Vielleicht habe ich mich nicht richtig ausgedrückt,
2 Gleise treffen auf eine Weiche, Gleis 1 und Gleis 2.
Jeder diese Gleise hat Besetzmelder. Ist z.b. auf Gleis 1 und Gleis 2 ein Zug unterwegs, meldet der Besetzmelder von Gleis 1, das Gleis 1 besetzt ist, und somit kann Zug 2 auf Gleis 2 nicht in die Strecke einfahren, oder kreuzen....
Ist dieses mit Win-Digipet möglich ? - Es kommt vor, das eben 2 Züge sich kreuzen, wäre auch ja dumm, wenn sich auf einer Bahn von 1,8m x 6,7m nur eine Lok oder Zug befindet, und alle anderen stehen in Schattenbahnhof.
Wenn ich jetzt durch diese Fragen etwas Unruhe gestifftet habe, tut es mir Leid, es ist aber so, das eben Tausende von Fragen mich belasten.

manni
P.S. währe der Kauf von Uhlenbrock " Digitalpraxis für die Modellbahn " sinvoll ?
   

Hallo Manni,
herzlich willkommen im Win-Digipet Forum! Aus deinem ersten Beitrag ist ja schon viel über dein MOBA System zu lesen.
Es ist richtig, dass die Win-Digipet Gemeinde etwas Märklinlastig ausgeprägt ist. Aber nur keine Hemmungen erstens werden die "Gleichströmer" Anzahlmässig immer mehr, und zweitens bekommen die dadurch auch immer mehr Aufmerksamkeit vom Chef  (H.Peterlin)!

Nun zu deinen tausend Fragen. Im Prinzip ist es nur eine: Können mehrere Züge gleichzeitig auf eine Weiche zufahren?

Ja, natürlich ist so etwas programmtechnisch gegeneinander verriegelt, das mehre Züge gleichzeitig fahren können ohne sich von der Anlage zu schubsen!

Die ursprüngliche Frage bezog sich darauf, dass in einem Fahrplan zur selben "Modellbahnminute" gleichzeitig mehrere Züge ihre Fahrtsraße starten können.

Also keine Angst, mit Win-Digipet können soviele Züge gleichzeitig fahren wie die Stromversorgung, die Gleisgeometrie und das Digitalsystem zulassen.    

Ich bins wieder der manni :-)
Ich habe mich, und ich freue mich darüber, das Ihr mir einfach  
und gut erklärt habt, das es möglich sei, mehrere Züge gleichzeitig zu fahren ( danke )....
So, jetzt möchte ich Euch mal schreiben, wie ich, und was ich so mache...( bezieht sich nur auf Modellbau H0 )
Bin dabei eine H0 Roco Line mit Bettung Anlage aufzubauen ( ja, werden einige jetzt denken ) , aber bevor ich anfange, dachte ich mir, lese erstmal etwas, von erfahrennen Modelleisenbahnern, die wissen schon wie der Hase läuft !!!
Und so kam es, das ich anfing zu lesen, erst dachte ich es wird wohl gehen, nun, weis ich wenige wie vorher, kommt sicherlich davon, das eben die Melder ( Rückmeldemodule, Gleisbesetzmelder, und wie sie nicht alle heissen) mir duch den Kopf gehen, alleine schon mit den Adressen von z.b. Weichendekodern ( na eben verwirt )....
Also ich habe vor eine Anlage aufzubauen, die voll per PC, der gesamte ablauf geseuert wird, möchte aber auch evtl. per Handsteuerung eingreifen....
z.b. auf der Anlage sollen 5 Züge immer unterwegs sein, während 5 Züge oder Loks sich noch im Schattenbahnhof befinden, und warten...
Sagen wir mal eine BR 17 fährt aus dem Schattenbahnhof aus, die Gleiswendel ( eigenbau ) hoch, zum ersten Bahnhof, wartet x Sekunden, fährt wieder an, zum 2 Bahnhof, wartet wieder x Sekunden, und so weiter bis zum 3 Bahnhof.
Danach soll sie noch 3 mal diese Schleife drehen, und danach
wieder in den Schattenbahnhof verschwinden.
Trifft sie den in den Schattenbahnhof ein, fährt eine Br 01 aus, und dreht die Rund von der anderen Seite, also 3-2-1, das ganze auch so 3 mal, und verschwindet dann wieder in den Schattenbahnhof auf ihren alten Platz, wo sie vorher auch gestanden hat.
Diesen Ablauf machen noch andere Züge, z.b. eine Br 80 und eine Br 81, sie Fahren auch Bahnhöfe an, warten x Sekunden u.s.w. ( Die Züge die sich die Arbeit teile, haben einen festen Gleisabschnitt, und kommen nicht mit oder fast nicht in den anderen Gleisabschnitten in Berührung, nur wenn es darum geht, die Gleiswendel zu benutzen.
So, weil mir das nicht genug ist, dachte ich mir, es muss doch auch mehr Automatikbetieb geben, also gedacht, geschaut, gelesen, gefragt, eine Br 1189 von Roco soll die Seitenentladenwagen ( die mit dem Pin, soll heissen, die per
Entkupplunggleis entladen werden ( sind von Märklin ))ziehen, und über ein offenes Gleis ziehen, Stoppt dann, Wagen Nr.1 wird entladen,  
Zug fährt weiter, stoppt wieder, Wagen Nr.2 wird entladen, u.s.w. bis Wagen 12. Der feine Kies, oder eben sehr feines Schotter fällt durch die Gleisanlagen, wird auf ein Fliessband aufgefangen, wird weiter transportiert, und ladet letzt endlich in einem Silo, wo die Br 1189 wieder wartet, und der Vorgang wiederholt sich, nur eben, das die Wagons beladen werden ( Silo stoppt mit den Beladung, wenn eine Lichtschranke geschaltet wird, der Zug fäht dann eine Wagenlänge vor, und stoppt wieder, bis eben alle 12 wieder voll sind, und bringt diese zum Entladeplatz.
Wie Ihr sehen könnt habe ich viel vor, und es kostet auch  
viel Geld ( aber ein Sarg kostet auch viel, nur Glück, Freude, Spass, eben das was das Leben schön macht, kann man nicht mit Geld bezahlen) ( etwas wie ich denke ) ...
Ihr wisst doch auch, Geld ist nicht alles....

So, jetzt wieder zur Eisenbahn, habe mir die Module von LDT
angesehen, und möchte Eure Meinung, oder besser Vorschläge,
wo man was am besten kauft, wichtig ist mir dabei, das Ihr mir auch schreibt, ob das ganze übern S88 Bus, oder HSI Interface laufen soll, u.s.w.
Es geht mir darum, das ich nicht irgendwelche Module kaufe, die man nicht gebrauchen kann.
So, was ich eigentlich noch Fragen möchte, ist, viele Fragen
darf ich Euch stellen ?

manni



   

Hallo Manni!

"Leider" bin ich auch Märklinbahner und kann Dir in Sachen Rückmeldekontakte nicht helfen, das überlasse ich lieber denen, die Plan davon haben.

Du könntest auch schon einen anderen Zug starten lassen, wenn z.B. der erste Zug den Zielbahnhof 1 verlässt und sich auf den Weg zu Bahnhof 2 macht usw.. Das würde den Ablauf etwas lebhafter gestalten, als ein Zug, der gleich 3 Runden lang immer die gleichen Bahnhöfe anfährt. Soll nur ein Vorschlag sein.
Was die Be- und Entladung der Drehschieberwagen angeht, bin ich auch mal gespannt, was es da schon für Lösungen unter WDP gibt. Wenn es da keine "Sauerei"   geben soll, muss die Steuerung der Lok und der Befüllungsanlage schon sehr genau sein. Um Lichtschranken wird man da sicherlich nicht herum kommen. Die Idee mit dem Fließband ist auch schon unter meinen Haaren gewachsen, vielleicht können wir da zusammen eine Lösung finden. Das wäre aber dann eher ein Thema am "Stammtisch", weil es nicht direkt WDP betrifft.
Wir könnten uns ja auch mal via Email austauschen, wenn Du nichts dagegen hast.

Gruß Achim



 

Hallo Manni,
hier noch ein paar Antworten zu deinen Fragen.

Zuerst die "schlechten" Antworten:
1.  Alle von dir genannten Fahrwünsche können mit Win-Digipet 8.5 im Fahrplan realisiert werden.

Nun die guten:
2.  Ab der 9.0er Verson von Windigipet ist dies auch in den anderen Betriebsarten möglich.
3.  Mit der 9er Version werden nicht mehr sooo vieele Rückmeldekontakte (kurz RMK)benötigt. Dies ist besonderns für die "Gleichströmer" interressant (wir digital Märklinisten fahren übrigens auch mit Gleichstrom   ) da die Rückmeldemodulle die über eine Stromerfassung funktionieren ja leider teurer sind.

Als Faustregel kann man folgende Zahlen nennen:
1. Wenn das Gleis in beiden Richtungen befahren werden soll, nimmt man 3 RMK zwischen zwei Weichen oder ein Streckenblock.
2.  Wenn das Gleis nur in einer Richtung befahren werden soll, nimmt man 2 RMK zwischen zwei Weichen oder ein Streckenblock.

4. Die Frage bezüglich des S88 Rückmeldebus ist eine Philosophiefrage.
Es gibt zur Zeit für die Intellibox zwei Rückmeldesysteme, einmal den S88 Bus und einmal der Loconet Rückmeldebus. Beide System haben Vor- und Nachteile die hier im Forum schon sehr oft diskutiert wurden deshalb nenne ich nur noch kurz die wichtigsten Fakten.

S88 Bus
- maximal 496 Kontakte
- sehr preiswert
- weit verbreitet viele Modulanbieter
- bei ordnungsgemäßer Verdrahtung sehr beriebssicher
- feste Reihenfolge der Kontakte
- Empfindlichkeit der Sensoren nicht einstellbar

Übrigens das HSI arbeitet auf Grundlage des S88 Bus!

Loconet Bus
- maximal 2096 Kontakte
- doppelt so teuer wie S88 Bus
- neuere Technik nur ein Anbieter
- sehr beriebssicher
- frei Programmierbare Reihenfolge der Kontakte
- Empfindlichkeit der Sensoren einstellbar
- Spezialwerkzeug zur Herstellunfg der Steckverbindungen nötig


Diese Listen haben keinen Anspruch auf Vollständigkeit aber spiegeln kurz die wichtigsten Aspekte wieder.



   

Hallo Norbert,

Von mir nur noch kleine Anmerkungen:

zum s88 Bus:
Gerd Boll arbeitet gemäss seiner Website an einem s88-Interface für bis zu 2048 Rückmeldekontakte und RS232-Schnittstelle. Dann wäre dieser Unterschied zum Loconet dahin. Auch sind Gerd Boll's Bausteine äusserst günstig und sauber konstruiert (z.B. Stromanzeige)!

Die BUS-Länge ist leider auf wenige m' beschränkt und bei unsorgfältiger Verlegung störanfällig.

zum Loconet-Bus:
Dieser kommt aus Amerika. Für die GBM gibt es jedoch mehrere Anbieter, u.a. Uhlenbrock, Blücher.

Das Spezialwerkzeug besteht aus einer Presszange aus dem Telefoniebereich, ebenfalls die 6-pol. Kabel und die Western-Stecker sind im Telefoniebereich zu kaufen und daher wesentlich günstiger als teure MoBA Artikel.

Der Bus kann x-beliebig verlegt und verzweigt werden und darf bis 100 m' lang sein.

Am gleichen Loconet-Bus können auch Handregler, Switch, Control usw. angeschlossen werden = Zusatznutzen.


Ich habe die zusätzlichen Hinweise möglichst neutral aufgeführt. Beide Systeme funktionieren bei sorgfältiger Planung und Verlegung einwandfrei, mein Herz schlägt jedoch für den LocoNet-BUS  

Hallo Herr Greiner,

zum Thema LocoNet empfehle ich Ihnen diesen Beitrag von mir. Darin finden Sie alle Details mit vielen Abbildungen.  

Hallo Herr Burkert...
Ich schon wieder :-) , habe mir mal bei Blücher die Gleisbesetzmelder mit intrigierter Rückmeldemodul angeschaut, ok, der Preis ist nicht klein. Wie Sie aber geschrieben haben, kann dieses System 2048 oder so Messpunkte erfassen, und rückmelden. 496 Rückmeldepunkte ist auch schon viel...
Nun kommt wieder so eine Frage, wenn man später feststellt, das man nicht mit 496 Rückmeldepunkte hinkommt ( S88 Bus ) kann man dann zusätzlich den Loconetbus mit einbinden, oder auch andersrum - da ich gerne Gleisbesetzmelder haben möchte mit intrigierte Rückmeldung ...
Kann hier geholfen werden

manni

Hallo Manni,

s88 und Loconet-BUS können zusammen benutzt werden, wobei der s88 BUS immer die Moduladressen ab Nr. 1 bis max. 31 nutzt (automatische Adressvergabe). Das heisst, dass die Loconet-Moduladressen immer über der letzten vorhandenen s88 Adresse liegen müssen. Zu beachten ist auch noch, dass Windigipet bis Version 8.x max. 31 Module unterstützt, ab Version 9 werden es mehr sein. Trotz dieser Möglichkeit würde ich mich zu einem System entscheiden und nicht beide zusammen einsetzen weil die IB beim Anschluss aller möglichen Formate arg ins schwitzen kommen kann .  

Hallo
Ich möchte einfach noch einen Grundsatzt zu diesem Thema hinzufügen den vieleicht nicht alle, aber sicher die Erfahrenen mit mir teilen.
Wenn eine Anlage mehr als 496 Rückmelder hat, dann muss die Anlage schon sehr gut geplant sein. Das heisst mann darf da nicht einfach drauflosbauen sondern sollte von anfang an wissen wo und wann Rückmelder entstehen. Dann giebt es auch die Überraschung nicht das plötzlich der Bus am Anschlag ist.
So und nun habe ich eine Woche Ferien und gehe ins Tessin, als erstens natürlich ein Besuch bei Jürg Burkhalter in Bellinzona.  

Hallo,

dann kannst du wenn es fertig ist das Interface von Gerd nutzen!
Mit WDP 8.5 sind sowieso im Moment nur 996 Kontakte möglich egal ob S88 oder Loconet!