Titel: Roco Personenwagen - Längenmaßstab 1:100 ???
Beitrag von: Dieter H. in 30. Dezember 2004, 22:42:10
Beitrag von: Dieter H. in 30. Dezember 2004, 22:42:10
Liebe Moba-Freunde,
ich wollte mir mal die Roco Personenwagen näher anschauen. Dabei fielen mir die Artikelnummern 45175/45176 ICE Wagen auf, und ich dachte mir noch, die sind ja relativ günstig im Vergleich zu denen von Märklin. Dann fiel mir auf, daß es von Roco unter 45225/45226 dieselben Wagen gibt, allerdings wesentlich teurer und auch teurer als Märklin. Also wo ist der Unterschied? Dann fiel mir auf, daß bei den billigeren Wagen ein Längenmaß von 1:100 und bei den teureren von 1:87 angegeben wird.
Das hieße ja die billigeren sind gar keine H0-Wagen, obwohl diese als solche verkauft werden.
Bitte klärt mich auf.
Zweitens wollte ich noch wissen, ob es als Märklinfahrer Sinn macht, Wagen von anderen Herstellern einzusetzen in Bezug auf Preis und Qualität.
Grüße Dieter
ich wollte mir mal die Roco Personenwagen näher anschauen. Dabei fielen mir die Artikelnummern 45175/45176 ICE Wagen auf, und ich dachte mir noch, die sind ja relativ günstig im Vergleich zu denen von Märklin. Dann fiel mir auf, daß es von Roco unter 45225/45226 dieselben Wagen gibt, allerdings wesentlich teurer und auch teurer als Märklin. Also wo ist der Unterschied? Dann fiel mir auf, daß bei den billigeren Wagen ein Längenmaß von 1:100 und bei den teureren von 1:87 angegeben wird.
Das hieße ja die billigeren sind gar keine H0-Wagen, obwohl diese als solche verkauft werden.
Bitte klärt mich auf.
Zweitens wollte ich noch wissen, ob es als Märklinfahrer Sinn macht, Wagen von anderen Herstellern einzusetzen in Bezug auf Preis und Qualität.
Grüße Dieter
Titel: Re: Roco Personenwagen - Längenmaßstab 1:100 ???
Beitrag von: Gian Bott in 30. Dezember 2004, 23:34:16
Beitrag von: Gian Bott in 30. Dezember 2004, 23:34:16
Hallo Dieter,
Der Längenmassstab 1:100 ist für MOBA'ner gedacht, die mit Strassenbahnradien fahren. Bei diesen verkürzten Wagen sitzen dann die Preiserlein in der Mitte der Wagen in Kurven nicht neben den Gleisen wie bei Massstäblich langen Wagen. Auch die 1:100 Wagen sind im Massstab 1:87, nur die Länge entspricht 1:100. Die verkürzten Wagen sind günstiger, da sie meistens auch nicht so detailliert sind wie die Langen. Aber für Kleinkinderhände sind sie gut geeignet.
Zur 2. Frage. Obwohl ich nicht Märklin-Bahner bin habe ich auch Wagen von Märklin (mit isolierten Achsen). Die Wagen von Märklin sind dabei nicht besser und nicht schlechter als die von Roco usw. Ich schaue vor allem auf die "Erscheinung und Wirkung" der Wagen (Nieten zähle ich nicht), aber das wichtigste für mich ist die richtige Kupplungsschachthöhe und dass sie einen "Schacht" für meine Fleischmannkupplungen haben. Die länge muss natürlich immer 1:87 sein
Der Längenmassstab 1:100 ist für MOBA'ner gedacht, die mit Strassenbahnradien fahren. Bei diesen verkürzten Wagen sitzen dann die Preiserlein in der Mitte der Wagen in Kurven nicht neben den Gleisen wie bei Massstäblich langen Wagen. Auch die 1:100 Wagen sind im Massstab 1:87, nur die Länge entspricht 1:100. Die verkürzten Wagen sind günstiger, da sie meistens auch nicht so detailliert sind wie die Langen. Aber für Kleinkinderhände sind sie gut geeignet.
Zur 2. Frage. Obwohl ich nicht Märklin-Bahner bin habe ich auch Wagen von Märklin (mit isolierten Achsen). Die Wagen von Märklin sind dabei nicht besser und nicht schlechter als die von Roco usw. Ich schaue vor allem auf die "Erscheinung und Wirkung" der Wagen (Nieten zähle ich nicht), aber das wichtigste für mich ist die richtige Kupplungsschachthöhe und dass sie einen "Schacht" für meine Fleischmannkupplungen haben. Die länge muss natürlich immer 1:87 sein
Titel: Re: Roco Personenwagen - Längenmaßstab 1:100 ???
Beitrag von: Jörg Müller in 30. Dezember 2004, 23:40:15
Beitrag von: Jörg Müller in 30. Dezember 2004, 23:40:15
Hallo.
dabei sei noch angemerkt, das es von Märklin gar keine langen 1:87 Pers.Waggons gibt, sondern nur die 1:100 (ca. 27 cm)
dabei sei noch angemerkt, das es von Märklin gar keine langen 1:87 Pers.Waggons gibt, sondern nur die 1:100 (ca. 27 cm)
Titel: Re: Roco Personenwagen - Längenmaßstab 1:100 ???
Beitrag von: Martin Lutz in 30. Dezember 2004, 23:54:31
Beitrag von: Martin Lutz in 30. Dezember 2004, 23:54:31
Hallo miteinander,
Natürlich hat ja auch nicht jeder sooo wahnsinnig viel Platz für seine Anlage, dass er Radien verwenden kann die dem Vorbild entsprechen. Die Längenverkürzung auf 1:100 ist im Prinzip ein Kompromiss zwischen optischer Wirkung als solches und in dien Kurven.
Alle 26m Wagen sind im übrigen bei Märklin nur im Längenmasstab 1:100 erhältlich. Hier gibt es nur einige Ausnahmen neuerer Triebzügen (ICE 3 glaube ich) die näher an den Längenmasstab 1:87 kommen.
Wagen die im Vorbild schon kürzer sind, gibt es natürlich genau 1:87
Insgesammt gibt es im Handel die grössere Auswahl an 1:100er Wagen als von den 1:87er Wagen.
Hag beispielsweise verwendet bei der DOSTO-2000 Flotte den Längenmasstabe 1:93.xx also wieder etwas anderes.
Ob das etwas mit der Detailierung als solches zu tun hat muss man eher von Fall zu Fall anschauen. Es hat jedenfalls keinen direkten Zusammenhang mit dem Längenmasstab.
Entscheidend ist letztendlich dass der Gesammteindruck eines kompletten Zuges stimmt. Wohl kaum einer kann auch einen IC oder EC in vorbildlicher Länge fahren können (10 bis 14 Wagen bei 1:100 sind immerhin auch schon fast 3m)
Mittlerweile habe ich etliche Wagen beleuchtet und auch geöffnet usw. und muss einfach sagen, dass das Prinzip bei Märklin am besten gelöst ist.
Im Moment ärgere ich mich mit dem HAG Fallobst (SBB EW 1 die einfach nicht zusammenhalten wollen). Da erreicht HAg eine Qualität von Lima in seinen schlechtesten Jahren.
Gruss
Natürlich hat ja auch nicht jeder sooo wahnsinnig viel Platz für seine Anlage, dass er Radien verwenden kann die dem Vorbild entsprechen. Die Längenverkürzung auf 1:100 ist im Prinzip ein Kompromiss zwischen optischer Wirkung als solches und in dien Kurven.
Alle 26m Wagen sind im übrigen bei Märklin nur im Längenmasstab 1:100 erhältlich. Hier gibt es nur einige Ausnahmen neuerer Triebzügen (ICE 3 glaube ich) die näher an den Längenmasstab 1:87 kommen.
Wagen die im Vorbild schon kürzer sind, gibt es natürlich genau 1:87
Insgesammt gibt es im Handel die grössere Auswahl an 1:100er Wagen als von den 1:87er Wagen.
Hag beispielsweise verwendet bei der DOSTO-2000 Flotte den Längenmasstabe 1:93.xx also wieder etwas anderes.
Ob das etwas mit der Detailierung als solches zu tun hat muss man eher von Fall zu Fall anschauen. Es hat jedenfalls keinen direkten Zusammenhang mit dem Längenmasstab.
Entscheidend ist letztendlich dass der Gesammteindruck eines kompletten Zuges stimmt. Wohl kaum einer kann auch einen IC oder EC in vorbildlicher Länge fahren können (10 bis 14 Wagen bei 1:100 sind immerhin auch schon fast 3m)
Mittlerweile habe ich etliche Wagen beleuchtet und auch geöffnet usw. und muss einfach sagen, dass das Prinzip bei Märklin am besten gelöst ist.
Im Moment ärgere ich mich mit dem HAG Fallobst (SBB EW 1 die einfach nicht zusammenhalten wollen). Da erreicht HAg eine Qualität von Lima in seinen schlechtesten Jahren.
Gruss
Titel: Re: Roco Personenwagen - Längenmaßstab 1:100 ???
Beitrag von: Gian Bott in 30. Dezember 2004, 23:58:25
Beitrag von: Gian Bott in 30. Dezember 2004, 23:58:25
Hallo Jörg,
Das hab ich noch gar nicht bemerkt, weil ich von Märklin nur 2- und 4 achsige Güterwagen und ein paar 2-achsige "Feldschlösschen"-Gästewagen gekauft habe, für die grossen Reisezugwagen bin ich bei Roco, Liliput usw. bestens versorgt.
Schon wieder etwas gelernt
Das hab ich noch gar nicht bemerkt, weil ich von Märklin nur 2- und 4 achsige Güterwagen und ein paar 2-achsige "Feldschlösschen"-Gästewagen gekauft habe, für die grossen Reisezugwagen bin ich bei Roco, Liliput usw. bestens versorgt.
Schon wieder etwas gelernt
Titel: Re: Roco Personenwagen - Längenmaßstab 1:100 ???
Beitrag von: Gian Bott in 31. Dezember 2004, 00:02:46
Beitrag von: Gian Bott in 31. Dezember 2004, 00:02:46
Hallo Martin,
Das tröstet mich, ich dachte schon ich sei der "Trottel" (habe 4 EW von HAG).
In Antwort auf:
Im Moment ärgere ich mich mit dem HAG Fallobst (SBB EW 1 die einfach nicht zusammenhalten wollen). Da erreicht HAg eine Qualität von Lima in seinen schlechtesten Jahren.
Das tröstet mich, ich dachte schon ich sei der "Trottel" (habe 4 EW von HAG).
Titel: Re: Roco Personenwagen - Längenmaßstab 1:100 ???
Beitrag von: Gerhard Arnold in 31. Dezember 2004, 00:07:26
Beitrag von: Gerhard Arnold in 31. Dezember 2004, 00:07:26
Hallo,
ich verwende auf meiner Anlage vorzugsweise Schnellzugwagen im Längenmaßstab 1:100 (einzige Ausnahme ist der Transalpin von Roco), weil diese bei den stets zu engen Radien und zu kurzen Fahrstrecken (auch die Bahnhöfe haben selten maßstäbliche Länge) wesentlich besser wirken. Auch bei Güterzügen finde ich einen Zug mit vielen kurzen Wagen wesentlich schöner, als einen mit wenigen langen.
Ich wünsche allen alles Gute zum neuen Jahr..
ich verwende auf meiner Anlage vorzugsweise Schnellzugwagen im Längenmaßstab 1:100 (einzige Ausnahme ist der Transalpin von Roco), weil diese bei den stets zu engen Radien und zu kurzen Fahrstrecken (auch die Bahnhöfe haben selten maßstäbliche Länge) wesentlich besser wirken. Auch bei Güterzügen finde ich einen Zug mit vielen kurzen Wagen wesentlich schöner, als einen mit wenigen langen.
Ich wünsche allen alles Gute zum neuen Jahr..
Titel: Re: Roco Personenwagen - Längenmaßstab 1:100 ???
Beitrag von: Peter Ploch in 31. Dezember 2004, 00:43:27
Beitrag von: Peter Ploch in 31. Dezember 2004, 00:43:27
Hallo Dieter,
Du kannst natürlich auch die Roco-Waggons fahren, achte aber bitte beim Kauf darauf, daß Dir der Händler die Achsen gegen Märklinachsen tauscht, das geschieht kostenlos. Sonst gibt es u.a. ein Malheur mit der Rückmeldung. Auf meinen "Straßenbahngleisen" fährt auch mal ein originalmaßstäblicher Waggon, ohne daß die Preiserlein zu weit ausgeschwenkt werden. Die engen Radien muß man halt geschickt kaschieren.
Du kannst natürlich auch die Roco-Waggons fahren, achte aber bitte beim Kauf darauf, daß Dir der Händler die Achsen gegen Märklinachsen tauscht, das geschieht kostenlos. Sonst gibt es u.a. ein Malheur mit der Rückmeldung. Auf meinen "Straßenbahngleisen" fährt auch mal ein originalmaßstäblicher Waggon, ohne daß die Preiserlein zu weit ausgeschwenkt werden. Die engen Radien muß man halt geschickt kaschieren.
Titel: Re: Roco Personenwagen - Längenmaßstab 1:100 ???
Beitrag von: Dieter H. in 31. Dezember 2004, 09:52:31
Beitrag von: Dieter H. in 31. Dezember 2004, 09:52:31
Hallo Freunde,
da sieht man mal wieder, daß man nie auslernt. Ich kannte halt noch aus den 80er Jahren die Längen 24cm und 27cm bei Märklin und dachte mir damals, die seien in 1:1 halt auch unterschiedlich lang.
Ach ja Peter, danke für den Hinweis mit den Wechselstromradsätzen, das mir schon bekannt.
Einen guten Rutsch wünscht Dieter
da sieht man mal wieder, daß man nie auslernt. Ich kannte halt noch aus den 80er Jahren die Längen 24cm und 27cm bei Märklin und dachte mir damals, die seien in 1:1 halt auch unterschiedlich lang.
Ach ja Peter, danke für den Hinweis mit den Wechselstromradsätzen, das mir schon bekannt.
Einen guten Rutsch wünscht Dieter
Titel: Re: Roco Personenwagen - Längenmaßstab 1:100 ???
Beitrag von: Jörg Sauerland in 31. Dezember 2004, 13:17:06
Beitrag von: Jörg Sauerland in 31. Dezember 2004, 13:17:06
Hallo,
ich habe mir die Roco-Playtime Waggons 55413,55414,55415 zugelegt. (IC-Wagen, Epoche V) Da ich Wechselstrom fahre, hat mir mein Händler gleich kostenlos die Radsätze getauscht. Also ich finde, die Optik von den Waggons ist nicht schlecht. Auch die Laufeigenschaften sind in Ordnung. Leider gibt es keinen passenden Steuerwagen (noch nicht ?). Aber bei einem Preis von 13,50 € pro Waggon kann man wohl auch nen Kompromiß eingehen, oder ?
Allerdings fehlt die Innenbeleuchtung total und ist auch nicht vorbereitet. Aber man bastelt ja gerne !!!
Einen guten Rutsch ins neue Jahr und viel Freunde mit der MoBa wünscht
Jörg
ich habe mir die Roco-Playtime Waggons 55413,55414,55415 zugelegt. (IC-Wagen, Epoche V) Da ich Wechselstrom fahre, hat mir mein Händler gleich kostenlos die Radsätze getauscht. Also ich finde, die Optik von den Waggons ist nicht schlecht. Auch die Laufeigenschaften sind in Ordnung. Leider gibt es keinen passenden Steuerwagen (noch nicht ?). Aber bei einem Preis von 13,50 € pro Waggon kann man wohl auch nen Kompromiß eingehen, oder ?
Allerdings fehlt die Innenbeleuchtung total und ist auch nicht vorbereitet. Aber man bastelt ja gerne !!!
Einen guten Rutsch ins neue Jahr und viel Freunde mit der MoBa wünscht
Jörg
Titel: Re: Roco Personenwagen - Längenmaßstab 1:100 ???
Beitrag von: Dieter H. in 31. Dezember 2004, 13:20:05
Beitrag von: Dieter H. in 31. Dezember 2004, 13:20:05
Hi Jörg,
ja kann durchaus eine Alternative sein.
Jetzt aber noch mal ne Frage zu beleuchteten Waggons. Ich will die Beleuchtung in den Wagen schalten können. Brauche ich da teure Funktionsdecoder mit 4 oder 5 Ausgängen oder gibts da auch was billiges mit nur einem Ausgang?
(Ein Ausgang reicht ja, wenn die Wagen mit stromführenden Kupplungen verbunden sind.)
Grüße Dieter
ja kann durchaus eine Alternative sein.
Jetzt aber noch mal ne Frage zu beleuchteten Waggons. Ich will die Beleuchtung in den Wagen schalten können. Brauche ich da teure Funktionsdecoder mit 4 oder 5 Ausgängen oder gibts da auch was billiges mit nur einem Ausgang?
(Ein Ausgang reicht ja, wenn die Wagen mit stromführenden Kupplungen verbunden sind.)
Grüße Dieter
Titel: Re: Roco Personenwagen - Längenmaßstab 1:100 ???
Beitrag von: Jörg Sauerland in 31. Dezember 2004, 13:20:37
Beitrag von: Jörg Sauerland in 31. Dezember 2004, 13:20:37
Sorry, die Nummern heißen natürlich 54413, 54414, 54415 !!!
Titel: Re: Roco Personenwagen - Längenmaßstab 1:100 ???
Beitrag von: Jörg Sauerland in 31. Dezember 2004, 13:24:43
Beitrag von: Jörg Sauerland in 31. Dezember 2004, 13:24:43
Hallo Dieter,
ich habe mich damit noch nicht eingehend beschäftigt, aber bei Tams gibt es recht günstige Schaltdecoder. Ich habe aber damit noch keine Erfahrungen gemacht, weil meine Waggons eh ständig beleuchtet sind.
MfG
Jörg
ich habe mich damit noch nicht eingehend beschäftigt, aber bei Tams gibt es recht günstige Schaltdecoder. Ich habe aber damit noch keine Erfahrungen gemacht, weil meine Waggons eh ständig beleuchtet sind.
MfG
Jörg
Titel: Re: Roco Personenwagen - Längenmaßstab 1:100 ???
Beitrag von: Martin Lutz in 31. Dezember 2004, 13:48:40
Beitrag von: Martin Lutz in 31. Dezember 2004, 13:48:40
Hallo Dieter,
Im Prinzip reicht ein Funktionsdecoder irgendwelcher Art. Natürlich im passenden Format.
Die besten erfahrungen mache ich allerdings mit den Märklin Decoder. Sie sind zwar nicht gerade die kleinsten, sind aber die Funktionssichersten. Bei den Uhlenbrock Decoder mache ich immer wieder die Erfahrung, dass der Decoder nach irgendwelchen Kurzschlüssen sein Gedächnis verliert.
Was isch aber dringend empfehlen würde ist ein Zwischenschalten eines Relais, so dass der Funktionsausgang des Decoders nur ein Relais schaltet. Dieses Relais schaltet dann die gesammte Innenbeleuchtung ein und aus vom ganzen Zug. So kann man den Schleiferstrom über ein Relaiskontakt führen und dann über die stromführenden Kupplungen im ganzen Zug zur Verfügung stellen. So kann man die Rückleitung im jeweiligen Wagern direkt an die Schiene abgeben. Dazu gibt es die Massefedern bei Märklin. Zum Beispiel die mit den Ersatzteilnummern 291180 die für die meisten 4 Achsigen Schnellzugwagen von Märklin gehen.
Ich persönlich verwende seit einiger Zeit stronmführende Kupplungen von Tams.
Ausserdem verwende ich ein 12V Relais von Takamisawa (sollte es bei Conrad oder so geben)das 2A schalten vermag. Es ist auch sehr klein und kompakt. Ich weiss, dass die Spulenspannung wohl etwas überschritten wird, hatte diesbezüglich keine Probleme. Der Grund ist der, dass die Relais schon etwas Überspannung vertragen können. Die nächst höhere Version ist in der unteren Spannungsschwelle eher zu knapp, so dass es möglich sein könnte, dass das Relais bei rauhem Betrieb nicht sauber schaltet.
Jetzt kommt natürlich die Frage, wo plaziert man diese Decoder.
Die meisten Personenzüge haben doch einen Gepäckwagen, Speisewagen oder gar einen Steuerwagen im Zugverband. Im Gepäck- oder Postwagen sind ja nicht so viele Fenster. Da fällt dann ein Decoder und das Relais nicht so auf. Im Steuerwagen gibt es hinter dem Führerstand meist eine Fensterfreie Zone wo ebenfalls locker die Elektronik reinpasst. Bei den Steuerwagen nehme ich natürlich auch die Stirnbeleuchtung über den Decoder. Bei gleicher Adresse wie die Lok schaltet dann die Stirnbeleuchtung synchron mit.
Aber schau doch mal auf unsere Homepage
Churer Modellbahner unter "Technisches" und "Rollmaterial" nach. Da gibt es einige Umbauberichte hierzu.
Gruss
Im Prinzip reicht ein Funktionsdecoder irgendwelcher Art. Natürlich im passenden Format.
Die besten erfahrungen mache ich allerdings mit den Märklin Decoder. Sie sind zwar nicht gerade die kleinsten, sind aber die Funktionssichersten. Bei den Uhlenbrock Decoder mache ich immer wieder die Erfahrung, dass der Decoder nach irgendwelchen Kurzschlüssen sein Gedächnis verliert.
Was isch aber dringend empfehlen würde ist ein Zwischenschalten eines Relais, so dass der Funktionsausgang des Decoders nur ein Relais schaltet. Dieses Relais schaltet dann die gesammte Innenbeleuchtung ein und aus vom ganzen Zug. So kann man den Schleiferstrom über ein Relaiskontakt führen und dann über die stromführenden Kupplungen im ganzen Zug zur Verfügung stellen. So kann man die Rückleitung im jeweiligen Wagern direkt an die Schiene abgeben. Dazu gibt es die Massefedern bei Märklin. Zum Beispiel die mit den Ersatzteilnummern 291180 die für die meisten 4 Achsigen Schnellzugwagen von Märklin gehen.
Ich persönlich verwende seit einiger Zeit stronmführende Kupplungen von Tams.
Ausserdem verwende ich ein 12V Relais von Takamisawa (sollte es bei Conrad oder so geben)das 2A schalten vermag. Es ist auch sehr klein und kompakt. Ich weiss, dass die Spulenspannung wohl etwas überschritten wird, hatte diesbezüglich keine Probleme. Der Grund ist der, dass die Relais schon etwas Überspannung vertragen können. Die nächst höhere Version ist in der unteren Spannungsschwelle eher zu knapp, so dass es möglich sein könnte, dass das Relais bei rauhem Betrieb nicht sauber schaltet.
Jetzt kommt natürlich die Frage, wo plaziert man diese Decoder.
Die meisten Personenzüge haben doch einen Gepäckwagen, Speisewagen oder gar einen Steuerwagen im Zugverband. Im Gepäck- oder Postwagen sind ja nicht so viele Fenster. Da fällt dann ein Decoder und das Relais nicht so auf. Im Steuerwagen gibt es hinter dem Führerstand meist eine Fensterfreie Zone wo ebenfalls locker die Elektronik reinpasst. Bei den Steuerwagen nehme ich natürlich auch die Stirnbeleuchtung über den Decoder. Bei gleicher Adresse wie die Lok schaltet dann die Stirnbeleuchtung synchron mit.
Aber schau doch mal auf unsere Homepage
Churer Modellbahner unter "Technisches" und "Rollmaterial" nach. Da gibt es einige Umbauberichte hierzu.
Gruss
Titel: Re: Roco Personenwagen - Längenmaßstab 1:100 ???
Beitrag von: B.Michaelsen in 31. Dezember 2004, 19:56:23
Beitrag von: B.Michaelsen in 31. Dezember 2004, 19:56:23
Hallo Dieter !
Ja, da gibt es auch was Günstiges ! Ich beleuchte im Moment einige Züge mit der WIB-2 Leiste von TAMS. Die gibt ein sehr schönes Licht mit ihren 14 LEDs und braucht nicht ganz soviel Strom, wie die Lämpchen von Märklin.
Ein- und Ausschalten tue ich die üblicherweise aus 7 Waggons bestehenden Züge mit dem Funktionsdecoder FD-4 ebenfalls von TAMS. Da der auf F1 zwei Ausgänge schaltet, können da bis 0,9 A gezogen werden.
So langt das dann auch ohne Relais ganz gut. Der Gesamtstrom, der entnommen werden kann, beträgt 1 A, sodass über F2 noch ein kleiner Verbraucher geschaltet werden könnte. Der Decoder kostet um 12,95 €uro, die WIB-2 Lichtleisten mit 2 Konstantstromquellen 8,95. Die Leisten sind in zwei gleichberechtigte Teile teilbar für kurze Waggons.
Nun noch ein paar RTS - Kupplungen und schon ist der perfekt beleuchtete Zug fertig.
Nachlesen ?
Herzlichen Gruss und Guten Rutsch ins Neue Jahr !
Bernd Michaelsen
In Antwort auf:
Brauche ich da teure Funktionsdecoder mit 4 oder 5 Ausgängen oder gibts da auch was billiges
Ja, da gibt es auch was Günstiges ! Ich beleuchte im Moment einige Züge mit der WIB-2 Leiste von TAMS. Die gibt ein sehr schönes Licht mit ihren 14 LEDs und braucht nicht ganz soviel Strom, wie die Lämpchen von Märklin.
Ein- und Ausschalten tue ich die üblicherweise aus 7 Waggons bestehenden Züge mit dem Funktionsdecoder FD-4 ebenfalls von TAMS. Da der auf F1 zwei Ausgänge schaltet, können da bis 0,9 A gezogen werden.
So langt das dann auch ohne Relais ganz gut. Der Gesamtstrom, der entnommen werden kann, beträgt 1 A, sodass über F2 noch ein kleiner Verbraucher geschaltet werden könnte. Der Decoder kostet um 12,95 €uro, die WIB-2 Lichtleisten mit 2 Konstantstromquellen 8,95. Die Leisten sind in zwei gleichberechtigte Teile teilbar für kurze Waggons.
Nun noch ein paar RTS - Kupplungen und schon ist der perfekt beleuchtete Zug fertig.
Nachlesen ?
Herzlichen Gruss und Guten Rutsch ins Neue Jahr !
Bernd Michaelsen
Titel: Re: Roco Personenwagen - Längenmaßstab 1:100 ???
Beitrag von: Dieter H. in 31. Dezember 2004, 20:58:02
Beitrag von: Dieter H. in 31. Dezember 2004, 20:58:02
Hallo Bernd,
danke für den Tipp, das hört sich alles ganz prima an, hab schon mal angeschaut auf der Tams-Seite.
Aber ein paar Fragen hab ich dazu:
Wie machst du die Leisten an der Decke fest?
Was ist eine Konstantstromquelle?
Was sind RTS-Kupplungen, meinst du da die stromführenden von Tams?
Ist der Stromabnehmer (Schleifer) auch dabei oder braucht man den von Märklin? (Das geht aus der Tams-Seite nicht ganz hervor)
Ist der Anschluss an den Funktionsdecoder einfach und gut erklärt?
Grüße Dieter
P.S: So jetzt muß ich aber sylvestern
danke für den Tipp, das hört sich alles ganz prima an, hab schon mal angeschaut auf der Tams-Seite.
Aber ein paar Fragen hab ich dazu:
Wie machst du die Leisten an der Decke fest?
Was ist eine Konstantstromquelle?
Was sind RTS-Kupplungen, meinst du da die stromführenden von Tams?
Ist der Stromabnehmer (Schleifer) auch dabei oder braucht man den von Märklin? (Das geht aus der Tams-Seite nicht ganz hervor)
Ist der Anschluss an den Funktionsdecoder einfach und gut erklärt?
Grüße Dieter
P.S: So jetzt muß ich aber sylvestern
Titel: Re: Roco Personenwagen - Längenmaßstab 1:100 ???
Beitrag von: Peter Gaerdes in 31. Dezember 2004, 21:41:50
Beitrag von: Peter Gaerdes in 31. Dezember 2004, 21:41:50
Hallo liebe WDPler,
einen guten Rutsch ins Neue Jahr wünsche ich allen Mobanern. Zur Frage des Längen-Maßstabes 1:100 oder 1:87 darf ich anmerken, dass mir zwar 1:87 lieber wäre, aber bei beschränkten Platzverhältnis bringt es mir mehr, wenn ich einen oder zwei Personen-Waggons mehr anhängen kann. Das sieht m.E. doch besser aus, als maßstäbliche 1:87-Waggons, von denen dann nur 3 oder 4 dranpassen. Aber die Entscheidung sollte und darf jeder für sich selbst finden. Ich setzte allerdings bei Waggons in erster Linie auf Märklin, da die KK-Kinematik bei ROCO manchmal Probleme macht, vor allem im Schiebebetrieb. Zugfahrzeuge werden jetzt aber vermehrt ROCO und BRAWA eingesetzt, die laufen doch wesentlich besser.
MfG
Peter Gaerdes
einen guten Rutsch ins Neue Jahr wünsche ich allen Mobanern. Zur Frage des Längen-Maßstabes 1:100 oder 1:87 darf ich anmerken, dass mir zwar 1:87 lieber wäre, aber bei beschränkten Platzverhältnis bringt es mir mehr, wenn ich einen oder zwei Personen-Waggons mehr anhängen kann. Das sieht m.E. doch besser aus, als maßstäbliche 1:87-Waggons, von denen dann nur 3 oder 4 dranpassen. Aber die Entscheidung sollte und darf jeder für sich selbst finden. Ich setzte allerdings bei Waggons in erster Linie auf Märklin, da die KK-Kinematik bei ROCO manchmal Probleme macht, vor allem im Schiebebetrieb. Zugfahrzeuge werden jetzt aber vermehrt ROCO und BRAWA eingesetzt, die laufen doch wesentlich besser.
MfG
Peter Gaerdes
Titel: Re: Roco Personenwagen - Längenmaßstab 1:100 ???
Beitrag von: B.Michaelsen in 31. Dezember 2004, 21:48:16
Beitrag von: B.Michaelsen in 31. Dezember 2004, 21:48:16
Hallo Dieter !
Dazu benutze ich einen Heisskleber, der eigentlich für Textilien gedacht ist. Der härtet nicht ganz aus und lässt sich notfalls gut wieder entfernen. Drei Tropfen davon auf die Lichtleiste und dann sachte am Dach von innen andrücken.
Das ist ein Regel-IC, das unabhängig von der angebotenen Eingangsspannung immer die optimale Spannung an die LEDs legt. Davon hat die Leiste 2, damit man sie auch nach dem Teilen ohne weitere externe Bauteile verwenden kann.
RTS ist ein Hersteller, der ein recht gutes stromführendes (einpoliges) Kupplungssystem herstellt. Die festen stromführenden Kupplungen von Märklin sind für mich schon immer ein Quell des Ärgernisses gewesen.
Nein ! Sage mir, wie der Achsstand Deiner Waggons ist und ich sage Dir, welche Schleifer Du brauchst. Am Besten, Du schaust nach, welchen Beleuchtungstyp Märklin angibt und ich könnte Dir die entsprechenden Teile informativ zusammenstellen (Ersatzteilnummern und Preise und Lieferant)
Bei uns sagt man : Wat deen een sien Uul, is dem annern sin Nachtigall.
Ich komme gut damit klar. Die Programmiererei ist bei TAMS noch nie das Gelbe vom Ei gewesen. Aber man kanns verstehen. Sonst droh ich Dir schon mal Hilfe an.
Der Funktionsdecoder macht ja eigentlich nur Sinn, wenn er z.B. die Adresse der Zuglok bekommt und dann z.B. mit F1 das Licht des Zuges einschaltet und mit F2 Licht im Dienstabteil des Gepäckwagens.
Teile mir mal mit, welchen Zug Du beleuchten willst (wenn denn Märklin ist) und ich mach Dir Deine Liste und dann siehst Du schon. Wenn Du im hamburger Raum wohntest, hätte ich gesagt, komm mal vorbei
Rutsch gut und alles Gute für 2005 (
)
Bernd Michaelsen
meine Website anschauen ?
In Antwort auf:
Wie machst du die Leisten an der Decke fest?
Dazu benutze ich einen Heisskleber, der eigentlich für Textilien gedacht ist. Der härtet nicht ganz aus und lässt sich notfalls gut wieder entfernen. Drei Tropfen davon auf die Lichtleiste und dann sachte am Dach von innen andrücken.
In Antwort auf:
Was ist eine Konstantstromquelle?
Das ist ein Regel-IC, das unabhängig von der angebotenen Eingangsspannung immer die optimale Spannung an die LEDs legt. Davon hat die Leiste 2, damit man sie auch nach dem Teilen ohne weitere externe Bauteile verwenden kann.
In Antwort auf:
Was sind RTS-Kupplungen
RTS ist ein Hersteller, der ein recht gutes stromführendes (einpoliges) Kupplungssystem herstellt. Die festen stromführenden Kupplungen von Märklin sind für mich schon immer ein Quell des Ärgernisses gewesen.
In Antwort auf:
Ist der Stromabnehmer (Schleifer) auch dabei
Nein ! Sage mir, wie der Achsstand Deiner Waggons ist und ich sage Dir, welche Schleifer Du brauchst. Am Besten, Du schaust nach, welchen Beleuchtungstyp Märklin angibt und ich könnte Dir die entsprechenden Teile informativ zusammenstellen (Ersatzteilnummern und Preise und Lieferant)
In Antwort auf:
Ist der Anschluss an den Funktionsdecoder einfach und gut erklärt?
Bei uns sagt man : Wat deen een sien Uul, is dem annern sin Nachtigall.
Ich komme gut damit klar. Die Programmiererei ist bei TAMS noch nie das Gelbe vom Ei gewesen. Aber man kanns verstehen. Sonst droh ich Dir schon mal Hilfe an.
Der Funktionsdecoder macht ja eigentlich nur Sinn, wenn er z.B. die Adresse der Zuglok bekommt und dann z.B. mit F1 das Licht des Zuges einschaltet und mit F2 Licht im Dienstabteil des Gepäckwagens.
Teile mir mal mit, welchen Zug Du beleuchten willst (wenn denn Märklin ist) und ich mach Dir Deine Liste und dann siehst Du schon. Wenn Du im hamburger Raum wohntest, hätte ich gesagt, komm mal vorbei
Rutsch gut und alles Gute für 2005 (
)Bernd Michaelsen
meine Website anschauen ?
Titel: Re: Roco Personenwagen - Längenmaßstab 1:100 ???
Beitrag von: Dieter H. in 01. Januar 2005, 11:17:08
Beitrag von: Dieter H. in 01. Januar 2005, 11:17:08
Gutes neues Jahr an alle, ja ich bin schon wach, zumindest mehr oder weniger....;)
Tja Bernd danke für deine Hilfe. Es geht konkret um die Schnellzugwagen von Märklin der Epoche 5, also z.B. 42271,42971,42861, und auch die Steuerwagen z.B. 43303, also um die Märklin-Beleuchtungsnummern 7330 und 73150 beim Steuerwagen.
Folgendes ist mir bis jetzt klar: Lichtleiste von Tams mit Heisskleber an die Decke.
Jetzt noch ein paar Fragen:
Ok, Mäklin-Kupplungen mag ich auch nicht, außerdem sind diese fest. Es sollten aber schon lösbare (Entkupplungsgleis) Kupplungen sein. Hast du die von TAMS schon mal getestet? Tams hat auch 2 leiterige, da könnte man ja dann mit einer Masse auskommen und somit Reinigung und Flackern minimieren, oder?
Ich weiß nicht, bei mir sind F1 bis F3 bei jeder Lok anders belegt (Sound etc.).
Außerdem müßte man ja jede Lok einzeln aufrufen um die Beleuchtung einzuschalten. Ich hatte eher daran gedacht den Funktionsdecodern alle die gleiche Adresse zu geben und dann per Tastendruck bei allen Zügen die Beleuchtung einzuschalten. Wie denkst du (ihr) darüber?
Danke für die Einladung, vielleicht komme ich mal darauf zurück, wenn ich mal Hamburg besuche, aber vom Bodensee bis da hoch ist doch ne Menge Weg
Aber ich hätte die Bitte, daß du mir mal alle Teile nennst, welche ich brauche und am besten auch einen (günstigen) Shop, wo ich die Teile beziehen kann.
Die Frage ist ja auch die Verbindung von der stromführenden Kupplung bis zur Lichtleiste. Märklin hat da ja diese blöde Kontaktfeder, der Wagen dann das Kontaktblech und dann hat Märklin da diese Kontaktbleche vom Kontaktblech zu der Leiste.
Also, wäre nett wenn du mir das mal zusammenstellen könntest incl. allem was man braucht (auch Massefedern, Schleifer etc.). AM besten mit Artikelnummern, Hersteller, und günstiger Bezugsquelle.
Danke für deine Mühe vorab.
Grüße und frohes (wenn auch noch müdes) neues Jahr an alle wünscht
Dieter
Tja Bernd danke für deine Hilfe. Es geht konkret um die Schnellzugwagen von Märklin der Epoche 5, also z.B. 42271,42971,42861, und auch die Steuerwagen z.B. 43303, also um die Märklin-Beleuchtungsnummern 7330 und 73150 beim Steuerwagen.
Folgendes ist mir bis jetzt klar: Lichtleiste von Tams mit Heisskleber an die Decke.
Jetzt noch ein paar Fragen:
In Antwort auf:
RTS ist ein Hersteller, der ein recht gutes stromführendes (einpoliges) Kupplungssystem herstellt. Die festen stromführenden Kupplungen von Märklin sind für mich schon immer ein Quell des Ärgernisses gewesen.
Ok, Mäklin-Kupplungen mag ich auch nicht, außerdem sind diese fest. Es sollten aber schon lösbare (Entkupplungsgleis) Kupplungen sein. Hast du die von TAMS schon mal getestet? Tams hat auch 2 leiterige, da könnte man ja dann mit einer Masse auskommen und somit Reinigung und Flackern minimieren, oder?
In Antwort auf:
Der Funktionsdecoder macht ja eigentlich nur Sinn, wenn er z.B. die Adresse der Zuglok bekommt und dann z.B. mit F1 das Licht des Zuges einschaltet und mit F2 Licht im Dienstabteil des Gepäckwagens.
Ich weiß nicht, bei mir sind F1 bis F3 bei jeder Lok anders belegt (Sound etc.).
Außerdem müßte man ja jede Lok einzeln aufrufen um die Beleuchtung einzuschalten. Ich hatte eher daran gedacht den Funktionsdecodern alle die gleiche Adresse zu geben und dann per Tastendruck bei allen Zügen die Beleuchtung einzuschalten. Wie denkst du (ihr) darüber?
In Antwort auf:
Teile mir mal mit, welchen Zug Du beleuchten willst (wenn denn Märklin ist) und ich mach Dir Deine Liste und dann siehst Du schon. Wenn Du im hamburger Raum wohntest, hätte ich gesagt, komm mal vorbei
Danke für die Einladung, vielleicht komme ich mal darauf zurück, wenn ich mal Hamburg besuche, aber vom Bodensee bis da hoch ist doch ne Menge Weg
Aber ich hätte die Bitte, daß du mir mal alle Teile nennst, welche ich brauche und am besten auch einen (günstigen) Shop, wo ich die Teile beziehen kann.
Die Frage ist ja auch die Verbindung von der stromführenden Kupplung bis zur Lichtleiste. Märklin hat da ja diese blöde Kontaktfeder, der Wagen dann das Kontaktblech und dann hat Märklin da diese Kontaktbleche vom Kontaktblech zu der Leiste.
Also, wäre nett wenn du mir das mal zusammenstellen könntest incl. allem was man braucht (auch Massefedern, Schleifer etc.). AM besten mit Artikelnummern, Hersteller, und günstiger Bezugsquelle.
Danke für deine Mühe vorab.
Grüße und frohes (wenn auch noch müdes) neues Jahr an alle wünscht
Dieter
Titel: Re: Roco Personenwagen - Längenmaßstab 1:100 ???
Beitrag von: Willi Korf in 01. Januar 2005, 15:13:18
Beitrag von: Willi Korf in 01. Januar 2005, 15:13:18
Hallo Dieter,
Eine Stromquelle, die konstant Strom liefert, also immer.
Die von TAMS lieferbaren stromführenden Kupplungen sind für Märklinfahrzeuge nicht geeignet ( nach eigener Aussage von K. TAMS).
Der Schleifer, wie auch die stromführenden Kupplungen gibt es bei Märklin.
Das müsste jeder hinbekommen.
In Antwort auf:Es geht mit doppelseitigem Klebeband, wo z.b. Spiegel o.ä. mit befestigt werden. Auch mit der Klebepistole wird es gehen, aber Vorsicht, sehr heiß und kann das Dach beschädigen!!!
Wie machst du die Leisten an der Decke fest?
In Antwort auf:
Was ist eine Konstantstromquelle?
Eine Stromquelle, die konstant Strom liefert,
also immer.In Antwort auf:
Was sind RTS-Kupplungen, meinst du da die stromführenden von Tams?
Die von TAMS lieferbaren stromführenden Kupplungen sind für Märklinfahrzeuge nicht geeignet ( nach eigener Aussage von K. TAMS).
In Antwort auf:
Ist der Stromabnehmer (Schleifer) auch dabei oder braucht man den von Märklin? (Das geht aus der Tams-Seite nicht ganz hervor)
Der Schleifer, wie auch die stromführenden Kupplungen gibt es bei Märklin.
In Antwort auf:
Ist der Anschluss an den Funktionsdecoder einfach und gut erklärt?
Das müsste jeder hinbekommen.
Titel: Re: Roco Personenwagen - Längenmaßstab 1:100 ???
Beitrag von: Martin Lutz in 01. Januar 2005, 15:38:08
Beitrag von: Martin Lutz in 01. Januar 2005, 15:38:08
Hallo miteinander,
Vielleicht hier mal die Aufklärung was eine Konstantstromquelle wirklich ist.
Bisher oder die meisten kennen eigentlich die Konstantspannungsquelle. Wie der Name es schon sagt liefert diese Spannungsquelle so weit wie möglich eine konstante Spannung. Unabhängig vom Verbraucher die an ihr angeschlossen ist. Als Beispiel kennen wir eine Batterie.
Schliesst man nun eine Glühlampe an eine Spannungsquelle so fliesst ein bestimmter Strom und die Spannung ist fixiert auf die Batteriespannung. Schliesst man zu dieser Glühlampe die genau gleiche Glühlampe an, so fliesst der doppelte Strom aus der Batterie, die Spannung an der Batterie bleibt konstant. Daher auch Konstantspannungsquelle (Was man üblicherweise aber nicht weiter betont, weil die meisten Spannungsquellen weitgehend so arbeiten)
Bei der Konstantstromquelle muss man das jetzt genau umgekehrt denken. Sie versucht konstanten Strom zu liefern.
Würde man wie im obigen Fall die zweite Glühbirne parallel zur anderen anschliessen, so fliesst nicht der doppelte Strom aus der Konstantstromquelle sondern immer noch gleich viel wie wenn nur eine Lampe angeschlossen ist. Nach ohmschen Gesetz wird die Spannung aber kleiner an den Glühlampen, eben bis nach ohmschen Gesetz die Rechnung wieder aufgeht.
Im oben beschriebenen Beispiel macht eine Konstantstromquelle keinen Sinn, da man die Lampen parallel schaltet.
Von einer LED wissen wir, dass der Nennstrom etwa bei 20mA liegt. Schliesse ich eine LED an eine solche Konstanntstromquelle an, so stellt sich die Spannung so ein, dass genau 20mA durch diese LED fliesst, das sind etwa 2V. Schliesse ich zu der ersten LED nun eine 2. LED in Serie, dann erhöht sich die Spannung an der Konstantstromquelle so weit, bis wieder genau die 20mA fliessen. Man kann dadurch also auf einfache Weise die Anzahl serie geschalteten LED's erhöhen und hat Gewähr, dass der Strom nie über die 20mA (oder kleiner wird) staigt oder sinkt.
Das Ganze hat natürlich eine Grenze. Die Spannung erhöht sich natürlich nicht höher als auf dem Eingang der Konstantstromquelle zur Vergfügung steht.
Bei LED's gibt es sehr häufig die Anwendung von Konstantstromquellen.
Gruss
Vielleicht hier mal die Aufklärung was eine Konstantstromquelle wirklich ist.
Bisher oder die meisten kennen eigentlich die Konstantspannungsquelle. Wie der Name es schon sagt liefert diese Spannungsquelle so weit wie möglich eine konstante Spannung. Unabhängig vom Verbraucher die an ihr angeschlossen ist. Als Beispiel kennen wir eine Batterie.
Schliesst man nun eine Glühlampe an eine Spannungsquelle so fliesst ein bestimmter Strom und die Spannung ist fixiert auf die Batteriespannung. Schliesst man zu dieser Glühlampe die genau gleiche Glühlampe an, so fliesst der doppelte Strom aus der Batterie, die Spannung an der Batterie bleibt konstant. Daher auch Konstantspannungsquelle (Was man üblicherweise aber nicht weiter betont, weil die meisten Spannungsquellen weitgehend so arbeiten)
Bei der Konstantstromquelle muss man das jetzt genau umgekehrt denken. Sie versucht konstanten Strom zu liefern.
Würde man wie im obigen Fall die zweite Glühbirne parallel zur anderen anschliessen, so fliesst nicht der doppelte Strom aus der Konstantstromquelle sondern immer noch gleich viel wie wenn nur eine Lampe angeschlossen ist. Nach ohmschen Gesetz wird die Spannung aber kleiner an den Glühlampen, eben bis nach ohmschen Gesetz die Rechnung wieder aufgeht.
Im oben beschriebenen Beispiel macht eine Konstantstromquelle keinen Sinn, da man die Lampen parallel schaltet.
Von einer LED wissen wir, dass der Nennstrom etwa bei 20mA liegt. Schliesse ich eine LED an eine solche Konstanntstromquelle an, so stellt sich die Spannung so ein, dass genau 20mA durch diese LED fliesst, das sind etwa 2V. Schliesse ich zu der ersten LED nun eine 2. LED in Serie, dann erhöht sich die Spannung an der Konstantstromquelle so weit, bis wieder genau die 20mA fliessen. Man kann dadurch also auf einfache Weise die Anzahl serie geschalteten LED's erhöhen und hat Gewähr, dass der Strom nie über die 20mA (oder kleiner wird) staigt oder sinkt.
Das Ganze hat natürlich eine Grenze. Die Spannung erhöht sich natürlich nicht höher als auf dem Eingang der Konstantstromquelle zur Vergfügung steht.
Bei LED's gibt es sehr häufig die Anwendung von Konstantstromquellen.
Gruss
Titel: Re: Roco Personenwagen - Längenmaßstab 1:100 ???
Beitrag von: B.Michaelsen in 01. Januar 2005, 17:14:44
Beitrag von: B.Michaelsen in 01. Januar 2005, 17:14:44
Hallo Dieter !
Und schon geht´s los!
einfachste Methode : herschicken und Rückkehr abwarten ( )
nun die probate Methode:
1. Pukoschleifer wird nicht benötigt, die Beleuchtung hängt dann komplett am Schleifer des Steuerwagens. Im Abteil hinter dem Steuerwagenführerstand ist gut Platz für den Funktionsdecoder. Masseschleifer hat der Waggon auch schon. Fehlt nur noch die Übergabe des geschalteten Stroms an die anderen Wagen.
Dazu benötigt man 2 Kontaktfedern 239830 und ein Kupplungspaar RTS. das ist dann bei den folgenden Waggons auch so. Wenn also noch 3 Waggons incl. Speisewagen am Steuerwagen hängen, benötigst Du 6 Kontaktfedern und 3 RTS Kupplungspärchen.
Da die TAMS-Lichtleisten WIB-2 übereine 2-Weggleichrichtung im Spannungseingang verfügen, flackert da nix ! Konstantstromquellen tun da ein übriges.... Die TAMS-Stromf.Kupplungen sind nicht so geeignet, habe ich schon mehrfach gehört. Das kommt da immer etwas darauf an, wieviel Platz unter den Puffern ist, weil diese Waggons ja kurzgekuppelt laufen.
Die RTS-Kupplungen bekommst Du bei guten Fachändlern.... und sie funktionieeren gut und problemlos.
Es gibt immer mehrere Wege. Einer meiner Hobbykollegen macht das auch so. Da der TAMS-Decoder bei Lieferung auf Adresse 40 läuft, schaltet der mit Adresse 40 F1 alle Beleuchtungen gleichzeitig ein (Nachtbetrieb). Da brauchte man nix umzuprogrammieren....
Ich löte da prinzipiell ein Kabel an. Da diese Lichtleisten aussen zwei durchgehende Leiterbahnen hat, löte ich da auf der einen Seite den Lichtstrom an , der von einer Kupplung am Anfang des Waggons kommt und an der anderen Seite ein Kabel dran, dass zur stromführenden Kupplung zum Folgewagen geht. Diese Kabel kommen an das hochstehende Beinchen des Bleches, auf dem die Y-Federbleche laufen.
Ein weiteres Kabel geht zum Masseschleifer. Das Teil hat die Nummer 291180 (Achsstände ca. 25 mm) oder 210240 (Achsstände bis 35 mm). Davon brauchst Du für Speisewagen und die beiden anderen jeweils 1 Stück. Ich verwende diese Masseschleifer nur bei Fahrzeugen mit sehr langen Radstand (Schürzenwagen), sonst biege ich immer passend zum Drehgestell die Messingbleche von RTS. Geht gut und kostet nicht viel...
Die Märklin-Teile kaufst Du am besten bei Deinem Händler, der ist eigentlich immer günstiger als Märklin direkt. Oder z.B. bei Lokshop. Die TAMS-Teile natürlich direkt bei TAMS und RTS- Kupplungen überall nur nicht direkt bei RTS, sonst kannst Du Dich in Geduld üben.....
Oder aber Du schreibst mich mal per E_Mail direkt an ( bernd@hamst.de ) dann sehen wir weiter....
Weisst du nun alles ? Jedenfalls alles was Deine Waggons betrifft ???
Herzlichen Gruss und ein erfolgreiches und gutes Jahr 2005
wünscht Bernd Michaelsen
eigene Website
Und schon geht´s los!
In Antwort auf:
42271,42971,42861, und auch die Steuerwagen z.B. 43303
einfachste Methode : herschicken und Rückkehr abwarten (
)nun die probate Methode:
1. Pukoschleifer wird nicht benötigt, die Beleuchtung hängt dann komplett am Schleifer des Steuerwagens. Im Abteil hinter dem Steuerwagenführerstand ist gut Platz für den Funktionsdecoder. Masseschleifer hat der Waggon auch schon. Fehlt nur noch die Übergabe des geschalteten Stroms an die anderen Wagen.
Dazu benötigt man 2 Kontaktfedern 239830 und ein Kupplungspaar RTS. das ist dann bei den folgenden Waggons auch so. Wenn also noch 3 Waggons incl. Speisewagen am Steuerwagen hängen, benötigst Du 6 Kontaktfedern und 3 RTS Kupplungspärchen.
In Antwort auf:
Tams hat auch 2 leiterige, da könnte man ja dann mit einer Masse auskommen und somit Reinigung und Flackern minimieren, oder?
Da die TAMS-Lichtleisten WIB-2 übereine 2-Weggleichrichtung im Spannungseingang verfügen, flackert da nix ! Konstantstromquellen tun da ein übriges.... Die TAMS-Stromf.Kupplungen sind nicht so geeignet, habe ich schon mehrfach gehört. Das kommt da immer etwas darauf an, wieviel Platz unter den Puffern ist, weil diese Waggons ja kurzgekuppelt laufen.
Die RTS-Kupplungen bekommst Du bei guten Fachändlern.... und sie funktionieeren gut und problemlos.
In Antwort auf:
Ich hatte eher daran gedacht den Funktionsdecodern alle die gleiche Adresse zu geben und dann per Tastendruck bei allen Zügen die Beleuchtung einzuschalten.
Es gibt immer mehrere Wege. Einer meiner Hobbykollegen macht das auch so. Da der TAMS-Decoder bei Lieferung auf Adresse 40 läuft, schaltet der mit Adresse 40 F1 alle Beleuchtungen gleichzeitig ein (Nachtbetrieb). Da brauchte man nix umzuprogrammieren....
In Antwort auf:
Die Frage ist ja auch die Verbindung von der stromführenden Kupplung bis zur Lichtleiste.
Ich löte da prinzipiell ein Kabel an. Da diese Lichtleisten aussen zwei durchgehende Leiterbahnen hat, löte ich da auf der einen Seite den Lichtstrom an , der von einer Kupplung am Anfang des Waggons kommt und an der anderen Seite ein Kabel dran, dass zur stromführenden Kupplung zum Folgewagen geht. Diese Kabel kommen an das hochstehende Beinchen des Bleches, auf dem die Y-Federbleche laufen.
Ein weiteres Kabel geht zum Masseschleifer. Das Teil hat die Nummer 291180 (Achsstände ca. 25 mm) oder 210240 (Achsstände bis 35 mm). Davon brauchst Du für Speisewagen und die beiden anderen jeweils 1 Stück. Ich verwende diese Masseschleifer nur bei Fahrzeugen mit sehr langen Radstand (Schürzenwagen), sonst biege ich immer passend zum Drehgestell die Messingbleche von RTS. Geht gut und kostet nicht viel...
In Antwort auf:
Aber ich hätte die Bitte, daß du mir mal alle Teile nennst, welche ich brauche und am besten auch einen (günstigen) Shop, wo ich die Teile beziehen kann.
Die Märklin-Teile kaufst Du am besten bei Deinem Händler, der ist eigentlich immer günstiger als Märklin direkt. Oder z.B. bei Lokshop. Die TAMS-Teile natürlich direkt bei TAMS und RTS- Kupplungen überall nur nicht direkt bei RTS, sonst kannst Du Dich in Geduld üben.....
Oder aber Du schreibst mich mal per E_Mail direkt an ( bernd@hamst.de ) dann sehen wir weiter....
Weisst du nun alles ? Jedenfalls alles was Deine Waggons betrifft ???
Herzlichen Gruss und ein erfolgreiches und gutes Jahr 2005
wünscht Bernd Michaelsen
eigene Website
Titel: Re: Roco Personenwagen - Längenmaßstab 1:100 ???
Beitrag von: Dieter H. in 01. Januar 2005, 17:32:19
Beitrag von: Dieter H. in 01. Januar 2005, 17:32:19
Hallo Bernd,
vielen Dank für deine ausführliche Hilfe, das werde ich dann schon schaukeln. Daß da bei LEDs Gleichrichter drin sind, hätte ich mir auch denken können, soviel verstehe ich nochvon Elektronik
Eine Sache wäre da noch:
Die RTS-Kupplungen und Messingteile welche du da beschreibst, woher beziehst du den diese. Das Problem ist, daß keiner meiner Onlinehändler diese hat, zumindest finde ich diese nirgends.....
Dank Martin wissen wir nun auch genau was diese Konstantstromquelle ist, wenn ich das richtig verstanden habe, nützt die auch dafür, um keine Vorwiederstände zu brauchen, egal wie viele LEDS angeschlossen sind.
Also danke nochmals an alle für die ausführliche Hilfe. Es freut mich sehr, wenn man solche Tipps als Märklin-Fahrer bekommt, bevor man da irgendwelchen teuren Gruscht kauft, wie z.B. die Märklin Beleuchtunsleisten und stromführenden Kupplungen....
Grüße Dieter
vielen Dank für deine ausführliche Hilfe, das werde ich dann schon schaukeln. Daß da bei LEDs Gleichrichter drin sind, hätte ich mir auch denken können, soviel verstehe ich nochvon Elektronik
Eine Sache wäre da noch:
Die RTS-Kupplungen und Messingteile welche du da beschreibst, woher beziehst du den diese. Das Problem ist, daß keiner meiner Onlinehändler diese hat, zumindest finde ich diese nirgends.....
Dank Martin wissen wir nun auch genau was diese Konstantstromquelle ist, wenn ich das richtig verstanden habe, nützt die auch dafür, um keine Vorwiederstände zu brauchen, egal wie viele LEDS angeschlossen sind.
Also danke nochmals an alle für die ausführliche Hilfe. Es freut mich sehr, wenn man solche Tipps als Märklin-Fahrer bekommt, bevor man da irgendwelchen teuren Gruscht kauft, wie z.B. die Märklin Beleuchtunsleisten und stromführenden Kupplungen....
Grüße Dieter
Titel: Re: Roco Personenwagen - Längenmaßstab 1:100 ???
Beitrag von: B.Michaelsen in 01. Januar 2005, 23:00:19
Beitrag von: B.Michaelsen in 01. Januar 2005, 23:00:19
Dieter !
Du hast Post ! Hier im Forum !
Gruss
bernd
Du hast Post ! Hier im Forum !
Gruss
bernd
Titel: Re: Roco Personenwagen - Längenmaßstab 1:100 ???
Beitrag von: Dieter H. in 02. Januar 2005, 12:19:28
Beitrag von: Dieter H. in 02. Januar 2005, 12:19:28
Hallo nochmals,
kann mir jemand noch die Artikelnummern der Pukoschleifer nennen, welche bei den Märklin Beleuchtungssets Nr. 73150,73140,7330,7329,7320 und 7333 enthalten sind.
Wenn man keinen Steuerwagen hat, braucht man diese ja zusätzlich.
Danke im Voraus, Grüße Dieter
kann mir jemand noch die Artikelnummern der Pukoschleifer nennen, welche bei den Märklin Beleuchtungssets Nr. 73150,73140,7330,7329,7320 und 7333 enthalten sind.
Wenn man keinen Steuerwagen hat, braucht man diese ja zusätzlich.
Danke im Voraus, Grüße Dieter
Titel: Re: Roco Personenwagen - Längenmaßstab 1:100 ???
Beitrag von: Dietrich Vanselow in 04. Januar 2005, 20:39:45
Beitrag von: Dietrich Vanselow in 04. Januar 2005, 20:39:45
Hallo miteinander
Ich habe mich schon immer gewundert, das die Wageneinrichtung - fast immer Märklin - so niedrig ist und ich den armen Preisserleins die Beine stutzen mußte. Ich dachte, das alles was mit 1:87 zu tun hat, abgestimmt wäre. Da war ich wohl auf dem Holzweg. Man bezahlt viel Geld für Figuren und muß ihnen dann auch noch die Beine. abschneiden
.
Mit traurigen Grüßen
Dietrich
Ich habe mich schon immer gewundert, das die Wageneinrichtung - fast immer Märklin - so niedrig ist und ich den armen Preisserleins die Beine stutzen mußte. Ich dachte, das alles was mit 1:87 zu tun hat, abgestimmt wäre. Da war ich wohl auf dem Holzweg. Man bezahlt viel Geld für Figuren und muß ihnen dann auch noch die Beine. abschneiden
. Mit traurigen Grüßen
Dietrich
Titel: Re: Roco Personenwagen - Längenmaßstab 1:100 ???
Beitrag von: Franz Müller in 04. Januar 2005, 20:54:36
Beitrag von: Franz Müller in 04. Januar 2005, 20:54:36
Hallo Dieter,
die Schleifer sind m.E. in den meisten Beleuchtungssets enthalten.
Märklin nennt diese allerdings nicht Schleifer sondern Stromzuführung. ( Katalog Seite 174f. )
Gruß
Franz Müller
die Schleifer sind m.E. in den meisten Beleuchtungssets enthalten.
Märklin nennt diese allerdings nicht Schleifer sondern Stromzuführung. ( Katalog Seite 174f. )
Gruß
Franz Müller
Titel: Re: Roco Personenwagen - Längenmaßstab 1:100 ???
Beitrag von: Dieter H. in 04. Januar 2005, 20:56:30
Beitrag von: Dieter H. in 04. Januar 2005, 20:56:30
Hi Franz,
klar sind die enthalten, ich will die aber einzeln bestellen, deshalb die Frage nach den Bestellnummern.
Grüße Dieter
klar sind die enthalten, ich will die aber einzeln bestellen, deshalb die Frage nach den Bestellnummern.
Grüße Dieter
Titel: Re: Roco Personenwagen - Längenmaßstab 1:100 ???
Beitrag von: Martin Lutz in 04. Januar 2005, 20:58:08
Beitrag von: Martin Lutz in 04. Januar 2005, 20:58:08
Hallo Dietrich,
Das Problem ist hier der Wagenboden. Da ist einfach nicht so viel Platz wie beim Vorbild. Besser gesagt, die Materialdicke des Wagenbodens und der Inneneinrichtung zusammen mit der Gewichtsplatte, die auch noch dazwischen ist, ist einfach viel grösser. So muss man den Preiserlein die Beine stutzen. Der Massstab 1:100 bezieht sich nur auf die Wagenlänge. Die Wagenhöhe entspricht dem Vorbild einigermassen.
Gruss
Das Problem ist hier der Wagenboden. Da ist einfach nicht so viel Platz wie beim Vorbild. Besser gesagt, die Materialdicke des Wagenbodens und der Inneneinrichtung zusammen mit der Gewichtsplatte, die auch noch dazwischen ist, ist einfach viel grösser. So muss man den Preiserlein die Beine stutzen. Der Massstab 1:100 bezieht sich nur auf die Wagenlänge. Die Wagenhöhe entspricht dem Vorbild einigermassen.
Gruss