windigipet.de

Hallo Windigipet Forum,

Ich habe folgendes Problem. Mancher meiner alten M-Gleis Weichen und Signale sind ein bischen schwergaengig, was nicht unbedingt ein grosses Problem ist da ich im Gleisbildeditor ein groessere Schaltimpulslaenge definiere :

Zum Beispiel 350 ms . Dann lauft (schaltet) die Weiche(Signal) einwandfrei. Wenn sie aber uber eine Fahrstrasse geschaltet  wird , kommt es zu Problemen da sie nicht immer mitschaltet. Wenn ich dann wieder manuell schalte .. Kein Problem.

Kann es sein ,dass im Rahmen von Serienschaltungen wie "Fahrstrasse" oder "Grundstellung ausfuehren" die oben definierte "350 ms" Schaltlaenge  nicht eingehalten wird oder mache ich etwas anderes falsch ?

Vielen Dank im voraus fuer eure Hilfe


 

Hallo Francois,
mann kann auch Schaltverstärker dazwischenbauen um den Schaltimpuls zu verstärken. Diese Schaltverstärker habe ich zwar noch nicht eingesetzt, aber Sie sollen helfen.
 

Hallo Fançois

Wenn ich in Deiner Lage wäre, würde ich die Schaltdauer wieder zurücksetzen und dafür bei den Problemweichen jeweils einen Schaltverstärker einbauen.

Die Schaltverstärker kann man  selbst bauen oder solche auch  hier kaufen.


Freundliche Grüsse aus Zürich

Hermann  

Hallo Hermann, hallo François,

man braucht nicht für jede (schwergängige) Weiche einen Schaltverstärker, sondern  insgesamt einen  in dem Stromkeis, aus dem der Schaltstrom für die Magnetartikel entnommen wird. Es wird ja auch nur eine Weiche zur Zeit geschaltet. Auch wenn man mal zwei zusammen gehörende Weichen an einen Dekoder-Ausgang legt, geht das.
 

Hallo alle,

Vielen Dank fuer eure Antworten. Solche Schaltverstaerker (eigen gebaut) bewirken Wunder und ich habe solche auch schon bei Signalen
erfolgreich eingebaut (erhoehen die 16V N-spannung auf 22 V Schaltimpuls wirklich super).

Nur fuer mein Problem ist der von mir gebaute Deoder fest in der M-Weiche eingebaut und nicht leicht zu aendern.
(bei meiner naechsten Anlage mache einen getrennten Stromkreis das ist sicher - man lernt aus Fehlern)

Nur da es halt schwierig das jetzt zu aendern..
Nur versteche ich nicht warum es in 100% manuellen Schaltungen geht und bei Fahrstarssen nur in 95% der Faelle
Ich weare interessiert ob in der Fahrstrassenstellung die "350 ms" eingehalten werden ..






 

Hallo Francois,
beim manuellen schalten dauert der Schaltimpuls so lange wie man auf die Taste drückt.
Beim schalten von Fahrstrassen wird der Wert aus den Einstellungen genommen und da kann es schon einmal zu Fehlschaltungen kommen.

 

Hallo Reinholdt

Dank fuer deine Hilfe..

Habe mich schlecht ausgedrueckt. Unter manuellen Schalten verstehe ich die Weiche am Computer Bildschirm hin und her zu schalten. Das geht gut. Nur wenn die Weiche im Zuge einen Weichestrasse geschaltet wird (AK oder Start/Ziel) springt sie nicht immer mit ..

Darum meine Frage  

Hallo Francois,

daß beim Schalten einer Fahrstraße mal eine Weiche nicht mitgeschaltet wird, hatte ich früher auch als erlebt.

Ich benutze nun die zweite Schnittstelle von WIN DIGIPET zum Schalten der MA´s mittels einer CU 6021.

Seither ist dies nicht mehr vorgekommen.
 

Hallo Francois,
ich glaube auch wenn du mit dem Computer schaltest kann die Schaltzeit länger als die 350 ms dauern.
 

Hallo Reinhold und Clemens

Vilen Dank fuer eure Antworten.
Hatte gehooft dass es eine einfache S/W loesung gibt .  

Hallo Francois


Zunächst würde ich dir mal raten, dafür zu sorgen, dass die Weichenantriebe mit genügend elektrischer Energie versorgt werden.

Das heisst konkret, dass es am allerbesten ist, wenn einerseits die Weichenantriebsspeisung wenn irgendwie möglich völlig vom Fahrstrom entkoppelt ist.

Wenn sie unbedingt am Digitalstrom angeschlossen werden sollen, dann der Weichenspeisung ein eigener Booster zuteilen, der keinen Fahrstrom liefert.

Noch besser ist es, wenn man Magnetartikeldecoder verwendet, die den digitalen Strom nur für die Daten nutzt und für die Antriebe selber einen seperaten Anschlöuss besitzen. Diese Decoder bekommt man von Viessmann oder Littfinski. Dabei ist aber zu beachten, dass die Antriebe der Weiche völlig isoliert sind vom Gleiskörper. Die Brücke zur Laterne (soweit ich mich an die M-Gleise erinnere) muss dann entfernt werden. Dem Kabelquerschnitt sollte auch Beachtung geschenkt werden. Lieber da mal etwas grösser gehen. Wenn man die Weichen etwas weiter weg hat von deren Speisung, dann würde ich diese mit 1.5mm2 machen. Die Weichen ziehen schon ein bisschen mehr Strom und die Spannung bricht schnell zusammmen.

Wenn man dies so macht braucht es keine seperaten Schaltverstärker und sonstiges Aufmotzen.

Erfahrungsgemäss sind die Weichenantriebe, zumindest die von Märklin sehr heikel, wenn die Spannung etwas einbricht.

Die Motorweichendecoder von Littfinski lassen die Antriebe so oder so 10 Sekunden unter Spannung egal wie lang die Zeit in Windigipet eingestellt ist.

Es würde mich noch interessieren welche  Decoder du verwendest.

Gruss  

Hallo Martin

Vielen Dank fuer deine lange Anwort. Ich verwende selbgebaute Dekoder (MC145027 + 2 mal BC517) auf eine kleine Platine geloetet und fuer jede Weiche ein Stueck !
Ich vereende einen 20 uF Puffer und die Spannung sinkt wenig ein, wenn ich schalte . Ich habe bemerkt dass es mit BC517 (darlington besser geht als mit der ULN2003(4) und die auch weniger Platz nehmen.
Noch etwas Ich fahre aus diversen (kleine Anlage und ich will kleine Geschwindigkeiten) mit N Spannung die nur 16 V betragt (mit drei 4 Zuegen) ist dann nur mehr 14-15V auf der Schiene, und trotzdem schaltet der Dekoder einzeln sehr gut , nur in Fahrstrassen wird "verschluck" und auch sehr selten.

Bei meiner naechsten Anlage greife ich auf einen separaten Stromkreis zurueck , schon deshalb weger Positionserkennung auf auf Weichen.  


   

Hi Francois,

20 µF als Puffer fuer die Weichenspule - ist wohl ein bischen wenig und das noch bei Maerklin ???



 

Hallo Francois,

Ich bin trotz allem noch der Meinung, dass deine Spannung an der Weiche eher knapp bemessen ist. Du hast die IB auf N gestellt und hast noch etwa 14 bis 15V an der Schiene. Über den Darlington Transistor geht auch noch ein bisschen Spannung verloren und die Pufferkondensatoren müssen nach der Weichenschaltung wieder geladen werden. Das heisst, wenn men Weichen schnell hintereinander geschaltet werden kann das durchaus knapp werden. Vielleicht ist es das, dass die Weichen einzeln geschaltet gerade noch gehen.

Vielleich kannst du das mal von Hand versuchen mehrere Weichen schnell von Hand (Mit der Maus auf dem Bildschirm) zu schalten und so herausfinden wie schnell du schalten kannst damit noch alles funktioniert.

Ich weiss jetzt nicht wie dein Schaltstrom aussieht den du über den Darlington führst. Bitte prüfe mal ob dieser die Spannung nach einem Brückengleichrichter bezieht. Wenn nicht, dass hast du die gleiche pulsierende Spannung an der Weiche wie früher die Lokdecoder mit dem berühmten Digitalflackern der Stirnbeleuchtung.

Also unbedingt saubere, brückengleichgerichtete Spannung über den Schalttransistor zur Weichenspule führen. Sonst ist wieder weniger (Effektiv-)Spannung an der Antriebsspule, trotz deiner Pufferung.

Man darf nicht vergessen, dass die M-Gleise nicht für Digitalspannung entwickelt wurden sondern für 16V Wechselspannung.


Hast due die Schaltung in Form einer PDF Datei als Schema abgelegt könnte ich genauer sagen was Sache ist.

Gruss  

Hallo Martin

Vielen dank fuer deine Muehe.
Leider keinen pdf da ich "on the fly" entorfen und gebaut habe. Koennt ich aber einmal machen
Ich werde mich hinressen lassen die Weiche auszubauen und die erwaenten Ratschlaege (Grossere Pufferung + Gleichrichter anstatt Diode ) auszufuehren.

Gibt es ueberhaupt eine Moeglichkeit die Sendebefehlsgeschwindigkeit der IB zu beinflussen (Sonderoption ??)
Ich vermute auch dass die IB (oder ist ist Win-Digipet) schon den naechsten Weichebefehl sendet und die Spannung sich noch nicht  zuruck generiert hat .

 

Hallo Francois,

ich hatte das gleiche Problem. Durch Änderung des Parameters "Pause zwischen den Sendebefehlen" in der Systemsteuerung ist das Problem beseitigt. Normal steht dieser Parameter auf 10 msec. Ich habe ihn auf 50 msec erhöht. Ich weiß zwar nicht genau, ob das wirklich in usammenhang steht, aber es hat geholfen.

Gruß; Wolfgang  

Hallo Wolfgang

Diesen Parameter kann man nicht bei IB veraendern
Der is per default bei 0ms. Ich werde in SO der IB ein bischen herumsuchen. Ich haben diesen Tip bekommen.
Mal sehen ..