Titel: Schalldämmung, ja oder nein ?
Beitrag von: Bruno Hinze in 03. Februar 2005, 12:12:29
Beitrag von: Bruno Hinze in 03. Februar 2005, 12:12:29
Hallo WDP-Freunde,
wie haltet Ihr es mit der Schalldämmung unter den Gleisen ?
Meine Anlage baue ich mit Flm.-Profigleis und stehe nun
vor der Entscheidung, Schalldämmung ja oder nein.
Es gab im Forum schon einige gute Beiträge über die
Ausführung von Schalldämmung unter den Gleisen.
Aus beruflicher Erfahrung kenne ich die Problematik der
Körperschalldämmung und frage mich nun, auch vor dem
Hintergrund des Kosten- und Zeitaufwandes, ob es überhaupt
sinnvoll ist.
Wie sind Eure Erfahrungen ?
Mit freundlichen Grüßen
Bruno
wie haltet Ihr es mit der Schalldämmung unter den Gleisen ?
Meine Anlage baue ich mit Flm.-Profigleis und stehe nun
vor der Entscheidung, Schalldämmung ja oder nein.
Es gab im Forum schon einige gute Beiträge über die
Ausführung von Schalldämmung unter den Gleisen.
Aus beruflicher Erfahrung kenne ich die Problematik der
Körperschalldämmung und frage mich nun, auch vor dem
Hintergrund des Kosten- und Zeitaufwandes, ob es überhaupt
sinnvoll ist.
Wie sind Eure Erfahrungen ?
Mit freundlichen Grüßen
Bruno
Titel: Re: Schalldämmung, ja oder nein ?
Beitrag von: Norbert Burkert in 03. Februar 2005, 12:32:52
Beitrag von: Norbert Burkert in 03. Februar 2005, 12:32:52
Hallo Bruno,
auf jeden Fall pro Schalldämmung!
Ich habe es bei meiner ersten und jetzigen Anlage nicht gemacht, und bereue es!
Gerade wir PC-Bahner haben ja einen regen Fahrbetrieb auf der Anlage, und dadurch entsteht auch ein dementsprechender Schallpegel.
Nur muss man darauf achten, wie du schon angemerkt hast, dass mann die Schallisolierung auch so ausführt dass keine Schallbrücken wie Schrauben, Nägel ausgehärteter Schotter entstehen.
auf jeden Fall pro Schalldämmung!
Ich habe es bei meiner ersten und jetzigen Anlage nicht gemacht, und bereue es!
Gerade wir PC-Bahner haben ja einen regen Fahrbetrieb auf der Anlage, und dadurch entsteht auch ein dementsprechender Schallpegel.
Nur muss man darauf achten, wie du schon angemerkt hast, dass mann die Schallisolierung auch so ausführt dass keine Schallbrücken wie Schrauben, Nägel ausgehärteter Schotter entstehen.
Titel: Re: Schalldämmung, ja oder nein ?
Beitrag von: Thorsten Haller in 03. Februar 2005, 12:48:05
Beitrag von: Thorsten Haller in 03. Februar 2005, 12:48:05
Hallo Bruno,
ganz klare Antwort pro Schalldämmung. Ich verwende z.B. die von IMT Lenzen mit dem dazugehörigen Gleiskleber.
ganz klare Antwort pro Schalldämmung. Ich verwende z.B. die von IMT Lenzen mit dem dazugehörigen Gleiskleber.
Titel: Re: Schalldämmung, ja oder nein ?
Beitrag von: Kalle in 03. Februar 2005, 13:06:39
Beitrag von: Kalle in 03. Februar 2005, 13:06:39
Hi,
da die meisten Anlagen ja Rechteckform besitzen oder auch laengliche Elemente ist es ratsam, die "Hochkant-Verstrebung" in Laengsrichtung fest mit der Platte zu verleimen. Durchbrueche, wie z. B. fuer Gleise, nach Moeglichkeit nicht quer in einer Linie legen. Ansonsten kann in bestimmten Situationen die Platte ganz schoen (winzig) schwingen und verstaerkt unheimlich die Toene, die unsere Ohren am besten wahrnehmen. Querstreben dann am besten versetzt dazwischenleimen und evtl. Durchbrueche nicht vergessen.
Styroporplatten haben eine Schalldaemmung so gegen "Null", Kork ist schon besser.
Wie Norbert schon erwaehnte - keine Schallbruecken "machen".
Glaube, mit Spur N habe ich wohl damit keine allzu grossen Sorgen.
da die meisten Anlagen ja Rechteckform besitzen oder auch laengliche Elemente ist es ratsam, die "Hochkant-Verstrebung" in Laengsrichtung fest mit der Platte zu verleimen. Durchbrueche, wie z. B. fuer Gleise, nach Moeglichkeit nicht quer in einer Linie legen. Ansonsten kann in bestimmten Situationen die Platte ganz schoen (winzig) schwingen und verstaerkt unheimlich die Toene, die unsere Ohren am besten wahrnehmen. Querstreben dann am besten versetzt dazwischenleimen und evtl. Durchbrueche nicht vergessen.
Styroporplatten haben eine Schalldaemmung so gegen "Null", Kork ist schon besser.
Wie Norbert schon erwaehnte - keine Schallbruecken "machen".
Glaube, mit Spur N habe ich wohl damit keine allzu grossen Sorgen.
Titel: Re: Schalldämmung, ja oder nein ?
Beitrag von: Franz Müller in 03. Februar 2005, 14:38:56
Beitrag von: Franz Müller in 03. Februar 2005, 14:38:56
Hallo Bruno,
auch wenn ich meine Vorschreiber wiederhole, der Aufwand, den du jetzt für eine ordentliche Schalldämmung betreibst, lohnt sich auf alle Fälle.
Du solltest vielleicht auch die Suchfunktion nutzen mit Worten wie Kork, kleben, schrauben, Gleisbettung, Styropor oder Dämmung. Wahrscheinlich findest Du Tipps zu verschiedenen Materialien.
auch wenn ich meine Vorschreiber wiederhole, der Aufwand, den du jetzt für eine ordentliche Schalldämmung betreibst, lohnt sich auf alle Fälle.
Du solltest vielleicht auch die Suchfunktion nutzen mit Worten wie Kork, kleben, schrauben, Gleisbettung, Styropor oder Dämmung. Wahrscheinlich findest Du Tipps zu verschiedenen Materialien.
Titel: Re: Schalldämmung, ja oder nein ?
Beitrag von: Gian Bott in 03. Februar 2005, 19:27:14
Beitrag von: Gian Bott in 03. Februar 2005, 19:27:14
Hallo Karl,
Das kann ich bestätigen. Auch jetzt mit Spur H0m und H0 verzichte ich auf eine spezielle Schalldämmung, da bei meinen verwendeten Gleisen (2-Leiter, ohne Mittelleiter-Puko) überhaupt kein Lärmproblem besteht. Wie Du beschrieben hast kann durch richtiges verleimen/-schrauben des Unterbaus viel für eine "ruhige" Anlage gemacht werden. Die Laufgeräusche meiner Loks und Wagen empfinde ich schon fast als Vorbildgerecht.
Anders ist es bei meinem einzigen Soundmodell, dieses habe ich schallgedämmt indem ich den Sound ausgebaut habe (Roco S3/6 Sound). Ich verstehe unter Loksound einfach etwas anderes als das armselige Geräusch aus einem zu kleinen LS in der Lok. Das ist ganz einfach ein physikalisches Problem, das nie durch eine kleine Elektronik zu machen ist. Für mich gibt es nur Loksound von Loks 1:1, aber nicht im MOBA-Raum.
In Antwort auf:
Glaube, mit Spur N habe ich wohl damit keine allzu grossen Sorgen.
Das kann ich bestätigen. Auch jetzt mit Spur H0m und H0 verzichte ich auf eine spezielle Schalldämmung, da bei meinen verwendeten Gleisen (2-Leiter, ohne Mittelleiter-Puko) überhaupt kein Lärmproblem besteht. Wie Du beschrieben hast kann durch richtiges verleimen/-schrauben des Unterbaus viel für eine "ruhige" Anlage gemacht werden. Die Laufgeräusche meiner Loks und Wagen empfinde ich schon fast als Vorbildgerecht.
Anders ist es bei meinem einzigen Soundmodell, dieses habe ich schallgedämmt indem ich den Sound ausgebaut habe (Roco S3/6 Sound). Ich verstehe unter Loksound einfach etwas anderes als das armselige Geräusch aus einem zu kleinen LS in der Lok. Das ist ganz einfach ein physikalisches Problem, das nie durch eine kleine Elektronik zu machen ist. Für mich gibt es nur Loksound von Loks 1:1, aber nicht im MOBA-Raum.
Titel: Re: Schalldämmung, ja oder nein ?
Beitrag von: Winfried Hoffmann in 03. Februar 2005, 23:18:36
Beitrag von: Winfried Hoffmann in 03. Februar 2005, 23:18:36
Hallo WDPler,
wie bereits öfter im Forum diskutiert, habe auch ich mich entschlossen für die Schalldämpfung.
Auf den Unterbau bringe ich per Silikonkleber 4 mm Kork auf, das im sichtbaren Bereich schräg angeschnitten ist und später "besteint" wird.
Die Gleise klebe ich auch mit Silikon auf und habe gute Dämmwerte.
wie bereits öfter im Forum diskutiert, habe auch ich mich entschlossen für die Schalldämpfung.
Auf den Unterbau bringe ich per Silikonkleber 4 mm Kork auf, das im sichtbaren Bereich schräg angeschnitten ist und später "besteint" wird.
Die Gleise klebe ich auch mit Silikon auf und habe gute Dämmwerte.
Titel: Re: Schalldämmung, ja oder nein ?
Beitrag von: Bruno Hinze in 04. Februar 2005, 20:01:02
Beitrag von: Bruno Hinze in 04. Februar 2005, 20:01:02
Hallo WDP'ler,
ein Dankeschön allen, die mir geantwortet haben !
Mein Budget habe ich schon um den Posten "Schalldämmung"
erhöht.
Winfried,
hast Du keine Probleme mit Korrosion ?
Ich weis, daß Silikondämpfe (alle ?) starke Korrosion
verursachen und sogar Edelstahl angreifen.
Mit freundlichen Grüßen
Bruno
ein Dankeschön allen, die mir geantwortet haben !
Mein Budget habe ich schon um den Posten "Schalldämmung"
erhöht.
Winfried,
hast Du keine Probleme mit Korrosion ?
Ich weis, daß Silikondämpfe (alle ?) starke Korrosion
verursachen und sogar Edelstahl angreifen.
Mit freundlichen Grüßen
Bruno
Titel: Re: Schalldämmung, ja oder nein ?
Beitrag von: Winfried Hoffmann in 05. Februar 2005, 11:51:14
Beitrag von: Winfried Hoffmann in 05. Februar 2005, 11:51:14
Hallo Bruno,
da ich auch Flugmodellbau betreibe, ist mir aus der Sparte bekannt, z.B. Servos nicht mit Silikon in Flächen zu befestigen, da die Kupferadern der Zuleitungen über längere Zeit angegriffen werden.
Bei der MoBa liegen mir keine eigenen Erfahrungen vor, da ich im Augenblick meine neue Anlage realisiere. Aber Silikon liegt einerseits zwischen Holz und Kork: Kein Problem, dann zwischen Kork und K-Gleis. Ich denke, bis der Mittelleiter durchgerostet ist, kann ich 20 Jahre fahren.
Du kannst ja mal im Forum nach Schalldämmung suchen, dort war um den Jahreswechsel schon eine von mir angestoßene Diskussion, in der sich K.H. Battermann positiv über Silikon geäußert hat (KABASOFT). Er hat wohl schon längere Erfahrung.
Ich jedenfalls nehme Silikon, aber eine andere als aus dem Baumarkt. Es gibt eine Art Silikon in schwarz von der Fa. Dow Corning, Typ 732, Spezifikation Mil-A-46106A. Bezug über:
Dow Corning GmbH
Rheingaustr. 34
65201 Wiesbaden
Te. 0611 2371
Diese Silikon entläßt keine Korrision fördernden Dämpfe. Ich benutze das Zeugs im Flugmodellbau seit vielen Jahren mit sehr gutem Erfolg und werde das auch bei der MoBa nehmen.
Ich hoffe, damit ist alles klar.
da ich auch Flugmodellbau betreibe, ist mir aus der Sparte bekannt, z.B. Servos nicht mit Silikon in Flächen zu befestigen, da die Kupferadern der Zuleitungen über längere Zeit angegriffen werden.
Bei der MoBa liegen mir keine eigenen Erfahrungen vor, da ich im Augenblick meine neue Anlage realisiere. Aber Silikon liegt einerseits zwischen Holz und Kork: Kein Problem, dann zwischen Kork und K-Gleis. Ich denke, bis der Mittelleiter durchgerostet ist, kann ich 20 Jahre fahren.
Du kannst ja mal im Forum nach Schalldämmung suchen, dort war um den Jahreswechsel schon eine von mir angestoßene Diskussion, in der sich K.H. Battermann positiv über Silikon geäußert hat (KABASOFT). Er hat wohl schon längere Erfahrung.
Ich jedenfalls nehme Silikon, aber eine andere als aus dem Baumarkt. Es gibt eine Art Silikon in schwarz von der Fa. Dow Corning, Typ 732, Spezifikation Mil-A-46106A. Bezug über:
Dow Corning GmbH
Rheingaustr. 34
65201 Wiesbaden
Te. 0611 2371
Diese Silikon entläßt keine Korrision fördernden Dämpfe. Ich benutze das Zeugs im Flugmodellbau seit vielen Jahren mit sehr gutem Erfolg und werde das auch bei der MoBa nehmen.
Ich hoffe, damit ist alles klar.
Titel: Re: Schalldämmung, ja oder nein ?
Beitrag von: Bruno Hinze in 05. Februar 2005, 18:05:44
Beitrag von: Bruno Hinze in 05. Februar 2005, 18:05:44
Hallo Winfried,
alles klar, danke für den Hinweis.
Weiterhin viel Spaß beim Anlagenbau.
Gruß aus dem Rheinland.
Bruno
alles klar, danke für den Hinweis.
Weiterhin viel Spaß beim Anlagenbau.
Gruß aus dem Rheinland.
Bruno