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Hallo Karl,

Dein Rechenexempel ist für mich, ein Elektro-Laie, doch sehr beeindruckend und leuchtet mir aber auch schon ein. Da mich der Teufel gepackt hat und ich meinen Schattenbahnhof komplett mit neuen Gleisen ausstatte, kam ich ja beim Neuanlöten darauf, daß der Schaltdraht so ,,störrisch" ist.  Dieser Schaltdraht versorgt nur meine RM-Kontakte und hier fließt eine Spannung von 5 V, so habe ich das jetzt gelernt.  Bei einer Länge von maximal sieben Meter dürfte der Spannungsabfall nicht so gewaltig sein, denn bisher hat die Rückmeldung bestens funktioniert. Für den Zugbetrieb verwende ich übrigens Litzen von 1,5 mm  für die Ringleitung und zum Gleis 0,75 mm.

Durch Deine Ausführungen bin ich jetzt doch in Zweifel geraten und will mir eine andere Litzenstärke zulegen. Dabei dachte ich, wiederum als Laie, an eine Stärke von 0,25 mm, das müßte doch eigentlich ausreichen, d.h. in meinen Augen ist die Litze doppelt so dick wie jetzt mein Schaltdraht.
   

Hi Peter,

ach ja, Du faehrst ja "Dreischienen-Zweileiter" und benutzt eine Schienenseite nur als Schalter fuer sehr wenig Strom, (s-88 - ohne GBM).
Wenne schon neue Gleise in Deinen SBH verlegst, dann kannste Deiner MoBa auch noch´ne Rolle, (oder mehrere), Litze spendieren, 0,25 qmm aus mech. Gruenden reicht dann auch dicke, ist auch nicht so "stoerrisch". MoBa-Litze, 0,14 qmm, wie es im "MoBa-Laden" gibts, erwaehne ich nicht gerne, ist mir bei versehentlichen Kurzschluessen auch schon verschmort, - (wenns nur nicht so "stinken" wuerde). Und den Schaltdraht, den verbannste am besten aus dem MoBa-Zimmer.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil, haette mir vorher Dein Profil durchlesen sollen, und.... die "alphanumerische Zeichenschreiberei" sparen koennen.

Ansonsten viel Spass bei der "Strippen-Zieherei".

 

Hallo Peter,

nicht die Versorgungsspannung ist das entscheidende Kriterium für den Spannungsabfall in einem Leiter, sondern der fließende Strom. Der dürfte bei den Rückmeldekontakten gering sein, ich habs allerdings noch nicht gemessen. Ich habe bei Längen bis zu 8 m nur einen Querschnitt von 0,14 qmm verlegt, ohne Probleme. Litze sollte es in jedem Fall sein, sie verlegt sich einfach besser.

Die Versorgung mit Fahrstrom ist etwas ganz anderes, weil hier je nach Booster Ströme von 2,5 bis 3 qmm fließen. Dabei ist vor allem die Länge der Zuleitungen und ihre Anzahl zu berücksichtigen, denn der Strom teilt sich ja auf. Ich habe die Gleisanschlüsse von einer 1,5 qmm starken Ringleitung aus etwa alle 2,5 m mit 0,5 qmm ausgeführt.
 

Hallo Bernd,

Nur noch den Hinweis, dass sich hier die beiden Systeme GBM & Rückmelder unterscheiden. Bei GBM's fliesst immer der Fahrstrom vom GBM zum Gleis, deshalb braucht man da die Querschnitte >= 0,75mm2!  

Hallo Karl, hallo Bernd,

ich glaube jetzt sind bei mir alle Klarheiten restlos beseitigt worden! Stimmt ja, bei uns Märklinisten wirkt die Rückmeldeleitung als Schalter und es wird nicht die Fahrspannung ausgewertet. Gewundert hat mich immer nur, warum ich bei meinen Längen keine Schwierigkeiten habe.

So, dann werde ich mir bei Conrad Litze (0,14 mm) bestellen, dort gibt es günstige 100m Rollen. Und dann geht es los, auf ein Neues.
   

Hallo Karl,

manchmal bist Du richtig lästerlich. Aber Spass beiseite, welche Technik bzw. welche Gerätschaften wirst Du, wenn Du denn endlich mal deine Anlage bauen wirst, verwenden. Deinen Äußerungen nach bist Du, wie ich auch, nicht mehr der Jüngste. Ich beeile mich alles unter die Anlage zu bringen solange mein Kreuz das noch zuläßt. Von der dämlichen Brille ganz zu schweigen. Dein Profil weist Spur N aus. Stromfühler brauchst Du allemal und damit erhälst Du eine Spannungsabsenkung von ca. 1,4V.Warum Du Selectrix einsetzen willst ist mir schleierhaft. 1. keine allzugroße Verbreitung, 2. fast Monopolisten als Lieferanten, also teurer als z.B. DCC und 3. Kein WDP !!!
Ich glaube Du willst das Besondere.    

Hallo Lothar,

Dein Angriff auf Seletrix war tödlich!!  

Hallo Gian,

ich habe gewußt das meine doch etwas provokanten Äußerungen Dich auf den Plan rufen werden. Ich habe hier oben im Norden nicht allzuviel Auswahl und bin nach ca 20 Jahren berufsbedingter Abstinenz endlich in der Lage mich meinem Hobby zu widmen. Nicht das ich um Selektrix nicht Bescheid wüßte, ich wollte Karl nur ein bisschen aus der Reserve locken.
Ich habe 1986, das war der Beginn der Digitalisierung, Märklin gekauft um meine 2-Leiter Anlage umzurüsten. Nur waren die Decoder ausschließlich für einen polarisierten Betrieb geeignet und da dieses bei 2-Leiter nun mal nicht gewährleistet ist, kaufte ich zum Fahren FMZ, weil Arnold Digital(2-Leiter geeignet)erst viel später als angekündigt auf den Markt kam. Das war die Vorgeschichte. Im Übrigen war Selektrix zu diesem Zeitpunkt noch weit weg.
Als ich jetzt wieder anfing und obendrein noch PC-gesteuert fahren wollte, kam das Problem der leidigen Rückmeldung als auch der Stromversorgung. Ich hatte 5 FMZ 3A Booster, die ein dem Selektrix-System ähnliches Signal generieren. Nachteil dieser Booster ist das ein gemeinsamer Rückleiter nicht möglich ist. Die Boosterbereiche sind absolut getrennt und das gilt dann sinngemäß für die Rückmelder, aber das kennst Du ja. Da ich aber Fan der Fa. Rivarossi bin, hätte ich bei dem System auf meine schönen Loks verzichten müssen, denn die haben fast ausnahmslos diagonal angeordnete Stromabnehmer. D.H. an Boostergrenzen Stillstand. Deswegen jetzt die Entscheidung für DCC, HSI,GBM's mit Optoausgang und demnächst S88 von karlheinz Battermann. Gerd Boll baut mir 2 Doppelbooster mit je 20A, die jedoch über nachgeschaltete Triple Trips von NCE New York in 12 Kreise a 4A aufgesplittet werden. Die Schaltung der MA nehme ich mit meinem vorhandenen Märklin-System vor. Ach so, gefahren wird mit dem Twin Center(IB). Gesteuert wird das Ganze, nun bitte nicht neidisch werden, mit WDP.
Wenn es Dir nichts ausmacht werde ich Dich ausserhalb des Forums anmailen um einmal mit einem 2-Leiterfahrer die Rückmeldeproblematik deren Anordnung, auch angesichts der in der Version 9.0 implementierten immensen Möglickeiten der Zugbewegungen zu erörtern.    

Nein, lieber Karl, Du hast mich mit URI nicht gequält. Es ist schon für mich interessant, wie die Zusammenhänge zu erklären sind. Das macht es doch auch überdeutlich, warum plötzlich an einer geraden Stelle die Lok langsamer wird und zu allem Überfluß auch noch droht stehen zubleiben. Da ist dann der berühmte Spannungsabfall eingetreten und Einspeisungen sind gefragt. Was ich damit nur ausdrücken will, ich, als Schreibtischtäter, der gerne werkelt und speziell auch gerne mit der Elektrik arbeitet, ist natürlich auf solche Hinweise auch angewiesen. Außerdem finde ich Deine Beiträge nicht "lästerlich".  

Lieber Karl, lieber Peter,

Karl hat eine unnachahmliche Art manche Dinge auszudrücken die einen zum schmunzeln zwingen. Die von mir getätigte Aussage "Lästerlich" ist in keinem Fall negativ behaftet sondern soll Karl ermuntern uns weiter mit seinen Beiträgen zu erfreuen und auch zu belehren. Peter Du solltest nicht jedes Wort auf die Goldwage legen.Ich glaube Karl weiß wie ich es gemeint habe. Das Zwinkern im Auge ist Schriftlich nicht so recht rüberzubringen  

Siehste, lieber Lothar, so ist das mit dem Schreiben, es sollte auch eine Erwiderung zum Schmunzeln sein, aber auf keinen fall mit Gold aufgewogen werden. Aber den Buchstaben kann man das halt nicht ansehen, und mit den gelben Dingern habe ich so meine Schwierigkeiten immer die Richtigen zu treffen.

An Achim, ohne Jo, da haste was angestellt, nur weil Du nicht Meckern konntest!
 

Hallo Karl,

Asche auf mein Haupt; dabei weiß sogar ein Machinenbauer wie ich, was Ampere sind und wer Herr Ampere war (und über das erste e gehört noch ein "`").  

Hallo Achim,

ich fand die Themenvorgabe gar nicht so schlecht, konnte man doch auch mal ohne konkrete Vorgabe das eine oder andere Thema ansprechen. Erfreulich ist aber doch auch die Tatsache das sich mal einer im Forum meldet der kein Problem mit der neuen Version hat und alle Features geniessen kann. Das die Vorgabe Deines Themas teilweise so extrem vom Ursprung abwich und derart missbraucht wurde, vom Ping Pong wollen wir gar nicht sprechen, war es doch eher ein 18 Loch Diskurs mit Billardeinlage, war nicht vorherzusehen. Ich glaube es lag am URI(ohmschen Gesetz) Insgesamt sehr amüsant, gab es mir doch Gelegenheit auch Gian mit einzubeziehen, auch wenn Peter meint das meine Provokation in Bezug auf Selektrix tödlich sei. Angesicht der Größenordnung der Beiträge im Forum, hält Gian mehr als die Sperrminorität, aber das fordert mich ja geradezu heraus. Ich hoffe er meldet sich noch einmal    

Hallo Achim,

ich hatte ja nicht geahnt, als ich Dich gefragt habe, ob Du Litze oder Draht benutzt, was daraus entsteht. Hätte einfach einen neuen Eintrag in der ,,Kneipe" machen sollen. Dadurch ist Dein positives "Gemecker" ganz unter gegangen. Dabei hat mir Dein Lob ungemein gut gefallen, tut mir echt leid. Aber so geht es bei manchen Beiträgen, die enden ganz anders, als gewünscht. Was Gutes hatte es ja auch, ich habe von Deinem Knoten und die Zusammenhänge mit ,,URI" gelernt.

Übrigens bekam ich einen Schrecken als der Eintrag mit 14 ungelesenen Nachrichten auftauchte. Da dachte ich schon jetzt ist alles zu spät. Aber ich hatte nicht gemerkt, daß er in den Stammtisch verschoben wurde.
 

Hi Gian!

Das gleiche hatten wir schon mal bei einem Thema, als es um MFX ging......
Wenn ich über meinen "Hag" schauen möchte, mache ich das schon. Bringst Du eigentlich auch alte Damen über die Straße, die gar nicht rüber wollen?  

Und jetzt wie Peter Lustig von "Löwenzahn":

"Könnt aus machen, kommt nix mehr."  
Soll heißen: Thema durch.

Liebe Grüße
Achim  
   

Hallo Achim,

Ich habe ja das Thema Selectrix hier nicht zur Sprache gebracht. Aber wenn ein Beitrag mit Unwahrheiten über Selectrix vollgepackt ist, muss ich reagieren. Für mich ist das Thema in diesem leider etwas märklinlastigen Forum nun definitiv abgehakt.

Hallo noch mal!

Ich muss wieder zum ursprünglichen Thema zurückkehren und vermelden, dass ich reichlich Spaß im Kopf habe!  
Nachdem mein dickster **  Freund Marcus mir einen Tipp gab, laufen die Zugfahrten endlich bis zum Ende durch   .
Vielen Dank, Marcus! Manchmal klemmt´s ein wenig unter den Haaren....  

** Das Wort "dickster" soll auf "Freund" bezogen werden und in keiner Weise auf die Leibesfülle...  
Da gab es vor Kurzem ein Missverständniss....! Gell, Marcus?  


WDP 9.0 ist Klasse!  
Die Zugfahrten sind der Hit und ein Update auf die Version 9 wärmstens zu empfehlen.
Und wie einfach es ist, eine "Issmirdochegalzugfahrt" einzurichten! (Freies Gleis zu Durchfahrt suchen/benutzen)

Hier noch mal ein Dankeschön an die Programmierer und Tester!

Liebe Grüße
Achim