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Hallo,

zur Einbindung der neuen Tams Zentrale habe ich eine Frage.

Die Tams Z. hat ja einen USB Anschluss. Kann ich nun diesen direkt mit dem PC verbinden, oder geht das noch nicht? (also nur über serielle Buchse)  

Hallo Clemens,
die neue Tams Master Control kannst du über den USB-Anschluss betreiben.
Von der Tams-CD musst du nur den Treiber für die USB-Schnittstelle installieren.
Auch das neueste Update 1.41 von der Tams Webseite muss installiert werden.  

Hallo Karl-Heinz,

Danke für die rasche Auskunft. ich glaube, dann werde ich demnächst umsteigen.    

Hallo Klemens

was sind denn Deine Beweggründe für den Umstieg

Grüsse
Andreas

Hallo Andreas,

verschiedene,

erstens mal das Resetproblem, das trotz aller möglichen Maßnahmen immer wieder mal  auftritt,

zweitens fahre ich mit Tams Boostern, hier bekomme ich beim Einschalten der IB immer eine Fehlermeldung auf dem IB Display,
ich muß dann wieder alles abschalten und neu starten, dann geht es.

oder ich muß vor dem Eihnschalten der IB von einem Tams Booster das Datenkabel abziehen und hinterher wieder aufstecken.

drittens habe ich einen neuen PC, mit nur einer seriellen Schnittstelle, die ich aber für die Weichenschaltung über die 6021 nutzen möchte.
Ich brauche mir dann keine neue serielle Schnittstellenkarte zu kaufen, die man auch nicht mehr überall bekommt.

Für den Erlös der IB bei ebay bekomme ich bestimmt locker die Tams Zentrale.
 

Hallo Klemens,

da kann man nicht wiedersprechen. Hätte die Zentrale auch Loconet würde ich sie mir wahrscheinlich auch holen, da mich der Booster in der IB stört bzw. zu riskant ist bei mehreren Boostern an der Anlage

Grüsse
Andreas

Hallo Andreas

Genau das ist der Grund, warum ich keine andere Zentrale als die IB kaufen(kann?) - der fehlende LOCONET-Bus.  Mich ärgern diese blöden Resets der IB auch immer wieder "maßlos"! Gerne würde ich diese gegen etwas Neues eintauschen. Nur es gibt nix - oder ich habe noch nix gefunden.

Ich verstehe nicht, warum die Hersteller von diesen neuen Zentralen immer  NUR  noch auf den veralteten und unzuverlässigen S88 Bus setzen und nicht zumindest die Anschlussmöglichkeit für den Loconet-Bus integrieren, so dass man wenigsten die Möglichkeit dafür hätte.  



Ich verwende auf meiner Anlage ab sofort nur noch das Loconetsystem. Habe mir heute morgen 6 Stück 63350 bestellt, damit ich endlich den verflixten und unzuverlässigen S88 bus   rausschmeissen kann. Habe wirklich nun die Schn...e voll davon.
Was habe ich da herumgedoktert und Leitungen x mal anders verlegt, so daß keine Digileitung in der Nähe ist - alles für die Katz - nun reicht's    

Ich kann mir vorstellen, dass jetzt verschiedene Forenteilnehmer eventuell auf die Palme klettern und den altgebackenen S88 Bus bis zum letzten Blutstropfen verteidigen werden, aber das ist mir vollkommen egal.        

     

Hallo Harry,

Werde hier sicherlich keine Lanze für den S88 brechen (denn ich kenne ja Vor- als auch Nachteile davon), kann aber vielleicht zur Erklärung beitragen.
Dass die Hersteller alle noch den S88-Bus einbauen, wurde mir in Nürnberg damit erklärt, dass sie abwärtskompatibel zum alten Märklin-Digitalsystem sein wollen und zweitens weil er einfach billig ist.
Zum Thema Loconet-Integration in ihre Zentralen haben sich diverse Zentralenhersteller in Nürnberg so geäußert:
1. Loconet ist ein Produkt der Firma Digitrax, folglich muss jeder, der den Loconet kommerziell integrieren will, jährlich Lizenzgebühren an Digitrax zahlen (richtig lohnen tut sich, dass wohl nur wenn man ein so umfangreiches Loconet-Programm wie Uhlenbrock hat).
2. Ist aus Sicht einiger Hersteller der Loconet inzwischen auch veraltet und vor allem zu langsam und beschränkt für zukünftige Funktionen, darum nehmen sie z.B. lieber einen CAN-Bus (ESU, Zimo) oder ähnliches.

Grüße
Markus

Hallo Harry,

das Problem sind wohl die Lizenzkosten, für USB muss man auch zahlen, was ich so gehört habe. Da ich meine RM's in einen Koffer einbaue fällt die Wahl nur auf Loconet

Grüsse
Andreas

Hallo Markus,

was soll man dann nehmen, wenn man die Anlage gerade neu aufbaut? Da sitzt man richtig zwischen den Stühlen, das Eine gibts noch nicht richtig und das Andere macht zum Teil ärger.

Aber so ist es einmal mit dem Standard, ist dieser einmal definiert, ist er schon wieder veraltet.

Grüsse
andreas

Hallo,
gibt es ein Zentrale/Interface für den PC-Einbau?
Denn ein Steuerpult braucht man as WDP'ler nicht umbedingt.

Grüsse
Andreas

Hallo Andreas,

ich weiß auch nicht was momentan der richtige Weg ist. Ich persönlich würde evtl. sogar zum Schalten und Melden Selectrix nehmen, wenn ich schon vom S88 und evtl. dem Motorola-Schalten weg will, denn erstens ist SX mehr als schnell genug und vor allem sicher, es happert für mich nur noch an der ausreichenden Zahl Selbstbauschaltungen. Loconet scheidet für mich aus, da ich dann auf die IB oder evtl. noch Digitrax (da wäre ab nix mit WDP) festgelegt bin. Da ist bei Selectrix die Auswahl schon größer.
Allerdings liegt dies für mich aktuell eher im Bereich des Theoretischen, da bei mir aktuell mit der Tams-Zentrale alles perfekt läuft.

Grüße
Markus

P.S.: Und für SX gibt es zumindest schon von einem Hersteller ein Interface, dass zum Schalten und Melden keine Zentrale mehr braucht.

Hallo Harry, liebe Freunde,

ich als Zweileiter-Fahrer habe mit dem S-88 Bus keinerlei Probleme, da ich mit dem Fahrstrom melde. Dies geschieht über Viessmänner 5233.

Bezüglich der Zentrale schaue ich mir sicherlich die neue Esu an. Die sollte so ziemlich die Eierlegendewollmilchsau   sein.

Werden sehen.

Viele Grüße
Rupert  

hallo Markus

Vorweg - Meine Beiträge sollen ganz sicher keine Hetzkampagne gegen den S88 Bus sein. Wer einen funktionierenden S88 Bus hat, dem will ich ihn auch nicht madig machen. Nur bei mir funktioniert dieses System eben nicht und deshalb muß es nun endgültig weg.


Mit dem Selectrix-System hast du ganz sicher recht. Das wäre/ist bestimmt der richtige Weg. Das würde ich garantiert verwenden, wenn ich erst neu mit MoBa anfangen würde.
Schnell, zuverlässig und inzwischen (dank mehrerer Anbieter/Konkurrenz) auch preislich erschwinglich.

Nur geht das bei mir kaum noch ohne erheblichen finaziellen Verlust. Habe schon sieben Loconetmodule verbaut und muss noch sechs S88 Module austauschen. Wenn ich diese sieben Loconetmodule nun auch wieder ausbauen müsste und durch etwas ganz Neues ersetzen, dann wird mir das Ganze einfach zu teuer.

Loconet ist langsam???
HM, diesen Eindruck hab ich aber nun gar nicht. Denke schon, dass es so schnell wie der S88 bus ist. Natürlich gemessen habe ich das nicht.
Dieser Loconet-Bus funktioniert einwandfrei bei meinen Kontaktgleisen, Reflexlichtschranken und Lichtschranken. Habe damit keinerlei Probleme.

Das mit den Lizenzgebühren ect verstehe ich auch.
Aber es muß doch mal einen weiteren Fortschritt bei den Rückmeldesystemen geben. Man kann doch nicht auf einem System aufbauen, das schon zig Jahre alt ist. Die Zukunft kann der S88 Bus wirklich nicht mehr sein.

Da werden die tollsten Elektronischen Bausteine und Zentralen kreiert und angeboten, mit allen möglichen Funktionen, was die neuen Techniken können, und bei der Rückmeldegeschichte verharrt man auf längst überholter Technik.
Natürlich müssen die MoBahner noch mitversorgt werden,die eine ganze Anlage damit aufgebaut haben, das ist schon klar, nur für Neubeginner, Umsteiger ect, sollte es doch die Möglichkeit geben, auch WIRKLICH NEUES einsetzen zu können.

Deshalb wäre es doch bei den neuen Zentralen sicher nicht falsch gewesen, eine moderne und zeitgemäße Alternative zum S88 system mit anzubieten.    
Ob das nun das LOCONET wäre oder etwas ganz anderes Modernes, das wäre für einen Neueinsteiger ziemlich egal.

Für mich  müsste es natürlich schon Loconet heissen.    

Hallo Harry,

im Bezug die Geschwindigkeit bezog sich die Aussage der diversen Hersteller nicht auf die Geschwindigkeit der Rückmeldungen am Loconet, die ist mehr als schnell genug, sondern eher auf die Kommunikation zwischen allen Systemkompenenten wie z.B. auch Unterzentralen d.h. Handregeler usw. usw.. Die Hersteller wollen halt nur einen "komplizierteren" Bus einbinden und nicht mehrere. Hier scheidet nach der Aussage der Hersteller Loconet für zukünftige Anwendungen aus. Also baut man halt z.B. einen CAN-Bus ein, der für die Systemkomponenten-Kommunikation stark genug ist ein und evtl. auch mal für das Melden genutzt werden könnte und bittet den Altbahnern den S88 an (zumal dieser quasi keinerlei Aufwand erfordert, da so einfach).
Ich kann hier auch nur die Herstelleraussagen aus Nürnberg berichten und die ist wohl zusammengefasst, dass Loconet als Systembus aus deren Sicht für die kommenden Applikationen ausscheidet.

Grüße
Markus

Hi,

ob Loconet, CAN oder SX- Bus. Ich befuerchte, dass bei Einfuehrung noch schnellerer Bussysteme die Handhabung fuer Laien nicht mehr einfach sein wird.
Im allgemeinen sind diese Busse bis zu einem gewissen Grad einfach aufzubauen. Werden die Buesse schneller, muessen auch gewisse Richtlinien eingehalten werden u. a. der sog. Busabschluss. Auch beim CAN Bus, der ja normalerweise mehrere Kilometer lang sein darf, ohne Busabschluss geht´s so einfach nicht. Zimo weist ab einer gewissen Laenge auch darauf hin. SX braucht bei sehr komplexer Bustopologie auch einen Treiber, waere aus einem eifachen Digitalbaustein billig zu realisieren und bei Loconet wuerde irgenwann ab einer bestimmten Geschwindigkeit auch eine zusaetzliche Beschaltung notwendig werden. Irgendwann naehern sich die Bussysteme dann der "Hochfrequenztechnik" und diese ist fuer Laien gar nicht einfach zu handhaben.
Sicherlich sind diese aufgefuehrten Bussysteme mit ihren Geschwindigkeiten fuer die normale MoBa-Anlage voellig ausreichend, und das duerfte fuer mehr als 98 Prozent sein.
Ich weiss nicht, ob Digitrax fuer die Nutzung des Protokolls eine geldmaessige Entschaedigung verlangt oder fuer die Hardware?
Sonst waere bei Loconet der Locobuffer eine Alternative, glaube, habe ich frueher schon mal erwaehnt.
Wer loeten kann oder will, kann auch fuer SX GBM´s und Schaltmodule in Bausatzform erwerben, sind dann erheblich guenstiger.
Der CAN Bus ist eigentlich der intelligenteste Bus.
Die Zentrale koennte Aufgaben an die angeschlossenen Geraete delegieren und haette praktisch nur die Befehlsgewalt als Master ueber den Bus. Leider ist er dadurch, da jedes Modul praktisch eigenstaendig ist, auch relativ teuer, bietet aber immense Moeglichkeiten.

Vom Preis unschlagbar ist immer noch der s-88, einfacher geht´s wohl nimmermehr. Warum die Qualitaet so unterschiedlich ist, vermute ich mal in den verwendeten Digitalbausteinen. Diese stammen mittlerweile wohl von Dritt- und Viert-Herstellern, die "Markenhersteller" befassen sich mit so simplen Bausteinen wohl kaum noch und ob die "Unterhersteller" die Spezifikationen so genau einhalten, bezweifle ich. Beruefsmaessig habe ich zur Zeit auch Probleme in der Zusammenarbeit von verschieden "Chips", einige wollen partout nicht zusammenarbeiten, obwohl jahrelang vom Markenhersteller bezogen, alles geklappt hat. Jezt sind bei den Chips gleichen Typs andere Herstellerbezeichnungen drauf und oft probiert man solange, bis eine saubere Zusammenarbeit zustande kommt. Ansonsten muesste man die Schaltungen komplett aendern und so gross sind unsere Stueckzahlen auch nicht.  

Hallo Andreas, und alle hier beteiligten!
Habe gerade die Beiträge bezüglich Zentrale / S88RM, sehr aufmerksam durchgelesen, weil ich seit Wochen, mich mit diesem Problemen, Gedanken mache, habe zum Beispiel einen an der Grenze liegenden PC (Leistung), bin zum Elektrogeschäft, der wiederrum sagte zu mir, mein Problem ist nicht der PC, sondern die seriele Schnittstelle vom Steuergerät zum PC,
mit einen USB Anschluß würde mehr Datenfluß vorhanden sein.
Wenn ich aber hier Euere Aussagen diesbezüglich lese weiß ich gar nichts mehr, waß ich tun soll, beziehungsweiße was
in meinen Fall richtig ist. Muß dazu sagen ich bin ein Laie am PC, ein neuling bei der Digitalen Steuerung, aber aus Altersstarsinnigen Gründen, eine MOBA auf den neuesten Stand
haben muß. wäre Dankbar wenn einer hier Beteiligten mir dazu wertvolle Tipps, oder sonstige Anregungen geben könnte,
Danke im voraus!  

Hallo Schorschel  
Wenn ich mir so deine Konfigutation ansehe, vermute ich mal das dein PC, besser gesagt dein schmaler Arbeitsspeicher, WDP ausbremst. Ich selber habe an meiner IB jetzt 31 RM angeschlossen und habe keine Probleme damit.
Also den Arbeitsspeicher auf mindestens 512 MB aufrüsten, dann sollte es auch besser mit WDP klappen.

Gruß aus dem Herzen NRW´s
(auch wenn es verregnet ist)  

Detlef  

Hi Schorschl,

In Antwort auf:
Wenn ich aber hier Euere Aussagen diesbezüglich lese weiß ich gar nichts mehr, waß ich tun soll,  

warten, bis der grosse, dicke und fette MoBa-PC kommt.  

Spass beiseite, lass Dich nicht verrueckt machen, Deine Ausruestung ist ja gar nicht mal schlecht. Wuerde damit beginnen und wenn´s irgendwann mal hakt, koenntest Dir mal einen "staerkeren" PC leihen und versuchsweise an der MoBa betreiben. Und die serielle Schnittstelle ist bei 19200 Bd. schon schnell, mehr bringt kaum etwas.
Umsteigen auf eine andere Zentrale und oder PC kannste immer noch.