Titel: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: DeeCee in 28. Mai 2006, 20:49:12
Beitrag von: DeeCee in 28. Mai 2006, 20:49:12
Hallo
habe seit kurzem meine Märklin Bahn wieder ausgepackt nachdem ich sie vor einigen Jahren zwecks Dachausbau abreissen musste ! Wollte jetzt eine Wandanlage (6,oom auf 1,3m) im Wohnzimmer hinter Glas einbauen ! Der Wunschgleisplan ist auch schon so weit erstellt und besteht Hauptsächlich aus einer zweigleisigen Ringstrecke mit einem 6 gleisigen Durchgangsbahnhof und einem 8gleisigen Schattenbahnhof ! Da meine sämtlichen Loks schon mit Digital ausgestattet sind wollte ich jetzt auch Digital steuern und auch gleich mit PC !
Außerdem hätte ich gerne einen vollautomatischen Betrieb der Hauptsrecke mit automatischem Zugwechsel im SBF ohne das ich eingreifen muss !
Jetzt die eigentliche Frage :
Bau ich jetzt doch besser analog , digital oder jetzt mit dem neuen systems ???? Und was brauch ich für die Automatiksteuerung an Kontaktgleisen , Schaltern , Sensoren , Signalen etc.. ?????
Hoffe es kann mir jemand Helfen , oder soll ich vielleicht den Gleisplan mal einstellen ???
habe seit kurzem meine Märklin Bahn wieder ausgepackt nachdem ich sie vor einigen Jahren zwecks Dachausbau abreissen musste ! Wollte jetzt eine Wandanlage (6,oom auf 1,3m) im Wohnzimmer hinter Glas einbauen ! Der Wunschgleisplan ist auch schon so weit erstellt und besteht Hauptsächlich aus einer zweigleisigen Ringstrecke mit einem 6 gleisigen Durchgangsbahnhof und einem 8gleisigen Schattenbahnhof ! Da meine sämtlichen Loks schon mit Digital ausgestattet sind wollte ich jetzt auch Digital steuern und auch gleich mit PC !
Außerdem hätte ich gerne einen vollautomatischen Betrieb der Hauptsrecke mit automatischem Zugwechsel im SBF ohne das ich eingreifen muss !
Jetzt die eigentliche Frage :
Bau ich jetzt doch besser analog , digital oder jetzt mit dem neuen systems ???? Und was brauch ich für die Automatiksteuerung an Kontaktgleisen , Schaltern , Sensoren , Signalen etc.. ?????
Hoffe es kann mir jemand Helfen , oder soll ich vielleicht den Gleisplan mal einstellen ???
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: Achim Mühlhaus in 29. Mai 2006, 01:27:39
Beitrag von: Achim Mühlhaus in 29. Mai 2006, 01:27:39
Hallo Dee Cee!
Ja hallo erstmal, ich weiß ja nicht ob Sie´s wussten...
Willkommen im Forum!
Es wäre gut, wenn Du die Entscheidung ob mit oder ohne PC schon vor Baubeginn treffen würdest, damit in später verdeckten, schlecht zugänglichen Teilen der Anlage alle zur PC- Steuerung notwendigen Kontakte schon installiert sind. Momentkontakte, also welche beim Überfahren mit dem Schleifer der Lok einen kurzen Kontakt herstellen, sind nicht geeignet. Für die Gleise selber werden keine Kontakte benötigt, man muss zur Belegtmeldung keine speziellen Gleise kaufen. Da Du Märklin fährst, ist es recht einfach und kostengünstig über den s88 Bus Rückmeldungen für den PC zu erhalten. Man muss eigentlich nur eine Schiene von der Masse isolieren, was bei K- und C- Gleisen schnell passiert ist. Bei M- Gleisen ist das schon schwieriger, weil eben alles aus Metall besteht und daher eine der Schienen von den Schwellen herunter genommen, vom Gleiskörper isoliert und wieder drauf gebaut werden muss. Wie das geht, ist im Forum schon beschrieben.
Wenn also eine Schiene von der Masse isoliert ist und ein Zug das Gleis (oder einen hergerichteten Streckenabschnitt) befährt, wird durch die leitenden Achsen der Loks und Wagen die Masse auf die isolierte Seite geleitet. Das wird von einem Eingang des s88 Decoders, der an der isolierten Seite angeschlossen ist, "bemerkt" und gibt eine Besetztmeldung an den PC. Die Loks fahren durch die einseitige Isolierungen der Gleise nicht schlechter, weil eben die Masse beim Befahren sofort auch auf die isolierte Seite gelangt. So viel erst einmal zu den Schienen und Kontakten.
Ich würde schon Digital anfangen. Leider ist für das neue "Systems", sprich, die Central Station von Märklin, das Protokoll noch nicht für die Hersteller der Steuerungssoftware frei gegeben. Bisher wird die CS also NOCH von KEINEM Programm unterstützt. Für den Anfang kann man ja auch mit der guten, alten 6021 und Interface 6050/6051 oder anderen Zentralen, die das Märklin Motorola Format unterstützen, prima fahren.
Du Schriebst:
Das ist eine der leichtesten Übungen für z.B. Win Digipet
Das solls fürs Erste gewesen sein. Nur noch ein Tipp:
Wenn Du per PC fahren willst, baue den Schattenbahnhof mit allen nötigen Rückmeldefähigen Gleisen auf und lege ein Gleis vom SBHF Ausgang wieder bis zum SBHF Eingang. Auch diese vorübergehend gebaute Schleife sollte mit Rückmeldefähigen Gleisen/Gleisabschnitten versehen sein. Dann kannst Du Testfahrten durchführen und erkennst eventuelle Mängel, bevor die nächste Ebene darüber liegt und der Schattenbahnhof für Änderungen nur noch schwer zugänglich ist. Lass Dein Wissen um das Steuerungsprogramm mit der Anlage wachsen und baue lieber langsamer. Das ist besser als noch mal alles abzureißen und von vorne zu beginnen.
Ich hoffe, dass Du mit diesen Infos etwas anfangen kannst.
Es wäre für die Zukunft hilfreich, wenn Du Angaben über Dein System, Schienenmaterial, PC- Konfiguration etc. in Deinem Profil machen würdest. Wenn man nicht nachfragen muss, kann schneller geholfen werden.
Gruß Achim
Ja hallo erstmal, ich weiß ja nicht ob Sie´s wussten...
Willkommen im Forum!
Es wäre gut, wenn Du die Entscheidung ob mit oder ohne PC schon vor Baubeginn treffen würdest, damit in später verdeckten, schlecht zugänglichen Teilen der Anlage alle zur PC- Steuerung notwendigen Kontakte schon installiert sind. Momentkontakte, also welche beim Überfahren mit dem Schleifer der Lok einen kurzen Kontakt herstellen, sind nicht geeignet. Für die Gleise selber werden keine Kontakte benötigt, man muss zur Belegtmeldung keine speziellen Gleise kaufen. Da Du Märklin fährst, ist es recht einfach und kostengünstig über den s88 Bus Rückmeldungen für den PC zu erhalten. Man muss eigentlich nur eine Schiene von der Masse isolieren, was bei K- und C- Gleisen schnell passiert ist. Bei M- Gleisen ist das schon schwieriger, weil eben alles aus Metall besteht und daher eine der Schienen von den Schwellen herunter genommen, vom Gleiskörper isoliert und wieder drauf gebaut werden muss. Wie das geht, ist im Forum schon beschrieben.
Wenn also eine Schiene von der Masse isoliert ist und ein Zug das Gleis (oder einen hergerichteten Streckenabschnitt) befährt, wird durch die leitenden Achsen der Loks und Wagen die Masse auf die isolierte Seite geleitet. Das wird von einem Eingang des s88 Decoders, der an der isolierten Seite angeschlossen ist, "bemerkt" und gibt eine Besetztmeldung an den PC. Die Loks fahren durch die einseitige Isolierungen der Gleise nicht schlechter, weil eben die Masse beim Befahren sofort auch auf die isolierte Seite gelangt. So viel erst einmal zu den Schienen und Kontakten.
Ich würde schon Digital anfangen. Leider ist für das neue "Systems", sprich, die Central Station von Märklin, das Protokoll noch nicht für die Hersteller der Steuerungssoftware frei gegeben. Bisher wird die CS also NOCH von KEINEM Programm unterstützt. Für den Anfang kann man ja auch mit der guten, alten 6021 und Interface 6050/6051 oder anderen Zentralen, die das Märklin Motorola Format unterstützen, prima fahren.
Du Schriebst:
In Antwort auf:
Außerdem hätte ich gerne einen vollautomatischen Betrieb der Hauptsrecke mit automatischem Zugwechsel im SBF ohne das ich eingreifen muss !
Das ist eine der leichtesten Übungen für z.B. Win Digipet
Das solls fürs Erste gewesen sein. Nur noch ein Tipp:
Wenn Du per PC fahren willst, baue den Schattenbahnhof mit allen nötigen Rückmeldefähigen Gleisen auf und lege ein Gleis vom SBHF Ausgang wieder bis zum SBHF Eingang. Auch diese vorübergehend gebaute Schleife sollte mit Rückmeldefähigen Gleisen/Gleisabschnitten versehen sein. Dann kannst Du Testfahrten durchführen und erkennst eventuelle Mängel, bevor die nächste Ebene darüber liegt und der Schattenbahnhof für Änderungen nur noch schwer zugänglich ist. Lass Dein Wissen um das Steuerungsprogramm mit der Anlage wachsen und baue lieber langsamer. Das ist besser als noch mal alles abzureißen und von vorne zu beginnen.
Ich hoffe, dass Du mit diesen Infos etwas anfangen kannst.
Es wäre für die Zukunft hilfreich, wenn Du Angaben über Dein System, Schienenmaterial, PC- Konfiguration etc. in Deinem Profil machen würdest. Wenn man nicht nachfragen muss, kann schneller geholfen werden.
Gruß Achim
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: Rolf Götze in 29. Mai 2006, 05:35:58
Beitrag von: Rolf Götze in 29. Mai 2006, 05:35:58
Hallo DeeCee,
erstmal herzlich willkommen im WDP-Forum.
Um das fahren der MOBA digital zu lernen gibt es nichts leichteres als mit der DEMO von WDP zu üben. Dazu braucht es nicht einmal eine reale MOBA.
Ich kann immer nur wiederholen:
- Demo herunterladen
- Handbuch herunterladen und ganz wichtig auch lesen
- Probieren, experimentieren ....
Das ganze auch noch kostenlos. Was will man mehr.
erstmal herzlich willkommen im WDP-Forum.
Um das fahren der MOBA digital zu lernen gibt es nichts leichteres als mit der DEMO von WDP zu üben. Dazu braucht es nicht einmal eine reale MOBA.
Ich kann immer nur wiederholen:
- Demo herunterladen
- Handbuch herunterladen und ganz wichtig auch lesen
- Probieren, experimentieren ....
Das ganze auch noch kostenlos. Was will man mehr.
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: GWelt in 29. Mai 2006, 12:29:54
Beitrag von: GWelt in 29. Mai 2006, 12:29:54
Hallo Dee Cee,
auch von mir ein herzliches Willkommen hier im Forum,
Meine Vorredner haben ja schon Alles gesagt.
Mach wie Ralf bereits gesagt, Demo runterladen, Handbuch lesen, und dann Schritt für Schritt ausprobieren.
Mach auf keinen Fall den Fehler, Moba bauen und dann auf Computer umsteigen, abreißen, verzweifeln und dann wieder neu bauen.
Viel Glück
auch von mir ein herzliches Willkommen hier im Forum,
Meine Vorredner haben ja schon Alles gesagt.
Mach wie Ralf bereits gesagt, Demo runterladen, Handbuch lesen, und dann Schritt für Schritt ausprobieren.
Mach auf keinen Fall den Fehler, Moba bauen und dann auf Computer umsteigen, abreißen, verzweifeln und dann wieder neu bauen.
Viel Glück
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: Bernd Sorgenfrei in 30. Mai 2006, 10:29:16
Beitrag von: Bernd Sorgenfrei in 30. Mai 2006, 10:29:16
Hallo Dee Cee (?),
ich stand vor einigen Jahren auch vor der Frage, was tun mit der Märklin-Anlage aus Jugendtagen? Ich finde, Analogbetrieb sollte gar kein Thema mehr sein. Dafür sind die Vorteile des Digitalbetriebs einfach zu groß. Manueller Digitalbetrieb erfordert neben einer Zentrale teure Schaltkomponenten für die Magnetartikel, von denen es ja einige auf Deiner Anlage geben wird. Dagegen ist das Interface als PC-Schnittstelle (in bestimmte Zentralen schon integriert) günstig. Und einen preiswerten PC hat oder findet man allemal.
Beim PC-Betrieb sind Rückmeldungen unverzichtbar, die durchaus ins Geld gehen; dafür braucht man aber - was für viele so selbstverständlich geworden ist, dass sie den Vorteil gar nicht mehr sehen - keine spannungslosen Abschnitte zum Anhalten vor Signalen mehr. Auch des Problem des Befahrens solcher Abschnitte in der Gegenrichtung bei eingleisigem Betrieb gibt es damit nicht mehr. Das spart viel Arbeit und ggf. auch Geld für Schaltgeräte, Langsamfahrdecoder o.ä.
ich stand vor einigen Jahren auch vor der Frage, was tun mit der Märklin-Anlage aus Jugendtagen? Ich finde, Analogbetrieb sollte gar kein Thema mehr sein. Dafür sind die Vorteile des Digitalbetriebs einfach zu groß. Manueller Digitalbetrieb erfordert neben einer Zentrale teure Schaltkomponenten für die Magnetartikel, von denen es ja einige auf Deiner Anlage geben wird. Dagegen ist das Interface als PC-Schnittstelle (in bestimmte Zentralen schon integriert) günstig. Und einen preiswerten PC hat oder findet man allemal.
Beim PC-Betrieb sind Rückmeldungen unverzichtbar, die durchaus ins Geld gehen; dafür braucht man aber - was für viele so selbstverständlich geworden ist, dass sie den Vorteil gar nicht mehr sehen - keine spannungslosen Abschnitte zum Anhalten vor Signalen mehr. Auch des Problem des Befahrens solcher Abschnitte in der Gegenrichtung bei eingleisigem Betrieb gibt es damit nicht mehr. Das spart viel Arbeit und ggf. auch Geld für Schaltgeräte, Langsamfahrdecoder o.ä.
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: DeeCee in 30. Mai 2006, 21:28:36
Beitrag von: DeeCee in 30. Mai 2006, 21:28:36
Danke erstmal für die vielen hilfreichen Antworten fühle mich jetzt schon wohl hier ! Werde mir jetzt erst mal eine 6021 und ein Interface anschaffen !
Danach werde ich dann noch mal eure Hilfe brauchen zur festlegung der genauen Schaltgleisbereiche etc .!
! Werde mir jetzt erst mal eine 6021 und ein Interface anschaffen ! Danach werde ich dann noch mal eure Hilfe brauchen zur festlegung der genauen Schaltgleisbereiche etc .!
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: GWelt in 30. Mai 2006, 23:49:46
Beitrag von: GWelt in 30. Mai 2006, 23:49:46
Hallo DeeCee,
in Deinem letzten Beitrag sagst Du, daß Du Dir die 6021 kaufen willst.
Hierzu würde ich Dir nicht raten.
Die 6021 in Verbindung mit der 6051 von MM sind in der Übertragungsgeschwindigkeit zum PC viel zu langsam und veraltert.
Es gibt hier mehrere Möglichkeiten von anderen Herstellern, die nicht nur MM verstehen sondern auch die anderen Fabrikate.
in Deinem letzten Beitrag sagst Du, daß Du Dir die 6021 kaufen willst.
Hierzu würde ich Dir nicht raten.
Die 6021 in Verbindung mit der 6051 von MM sind in der Übertragungsgeschwindigkeit zum PC viel zu langsam und veraltert.
Es gibt hier mehrere Möglichkeiten von anderen Herstellern, die nicht nur MM verstehen sondern auch die anderen Fabrikate.
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: Achim Mühlhaus in 31. Mai 2006, 01:01:45
Beitrag von: Achim Mühlhaus in 31. Mai 2006, 01:01:45
Hallo noch mal!
Wenn hier geraten wird, dann will ich aber auch mit tun! Nur keine resetanfällige Intellibox anschaffen! Das gibt unnötig graue Haare. Die Resets der Intellibox sind im Forum 1001- fach mit ihren Folgen beschrieben.......
Wenn ich jetzt keine Zentrale hätte, würde ich die von Tams nehmen. Dieses "Ding" scheint bis jetzt bestens zu funktionieren.
Gruß Achim
Wenn hier geraten wird, dann will ich aber auch mit tun! Nur keine resetanfällige Intellibox anschaffen! Das gibt unnötig graue Haare. Die Resets der Intellibox sind im Forum 1001- fach mit ihren Folgen beschrieben.......
Wenn ich jetzt keine Zentrale hätte, würde ich die von Tams nehmen. Dieses "Ding" scheint bis jetzt bestens zu funktionieren.
Gruß Achim
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: GWelt in 31. Mai 2006, 20:38:59
Beitrag von: GWelt in 31. Mai 2006, 20:38:59
In Antwort auf:
Wenn ich jetzt keine Zentrale hätte, würde ich die von Tams nehmen. Dieses "Ding" scheint bis jetzt bestens zu funktionieren.
Hallo Achim,
Hallo Deecee,
Du hast schon recht, mit der IB gibt es verschiedentlich Resets.
Gott sei Dank haben dieses sich bei mir, nach dem ich alle Einstellungen auf Motorola geändert habe, minimiert.Ich habe bewußt die IB vorher nicht erwähnt. Zu der Tams kann ich nichts sagen, kenne sie nicht.
Aber die Unit + das Interface von MM sind ja Auslaufmodelle und nicht gerade das gelbe vom Ei.
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: DeeCee in 31. Mai 2006, 20:40:49
Beitrag von: DeeCee in 31. Mai 2006, 20:40:49
Jetzt hab ich gedacht ich währe mir sicher und jetzt sowas 
!!! Also ist eine 6021 mit 6051 jetzt wirklich soooo schlecht oder reicht es für mich 
???
Wie funktioniert denn das mit den Kontaktstrecken ??? Muß ich eine nach der andereren über der ganzen länge anlegen oder nur Stellenweise , wie lang sollten sie sein ??? Muss im Bahnhofsbereich da wo die Lok anhalten soll eine extra Teil angelegt werden (wie weiß denn sonst der PC wo er die Lok genau halten muss ???)
!!! Also ist eine 6021 mit 6051 jetzt wirklich soooo schlecht oder reicht es für mich ???Wie funktioniert denn das mit den Kontaktstrecken ??? Muß ich eine nach der andereren über der ganzen länge anlegen oder nur Stellenweise , wie lang sollten sie sein ??? Muss im Bahnhofsbereich da wo die Lok anhalten soll eine extra Teil angelegt werden (wie weiß denn sonst der PC wo er die Lok genau halten muss ???)
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: GWelt in 31. Mai 2006, 21:10:17
Beitrag von: GWelt in 31. Mai 2006, 21:10:17
In Antwort auf:
Jetzt hab ich gedacht ich währe mir sicher und jetzt sowas
Hallo DeeCee,
das ist mit der &021+6051 so, als ob Du Dir einen VW-Käfer mit 30 PS für rund 500,00 EUR kaufen würdest. Ich glaube, daß eine Investition für ein anderes Fabrikat mit 180 PS + mehr für ca. 600,00 EUR doch angebrachter ist.
Zum Thema Kontaktstrecken, Du solltest Deine Anlage komplett mit Kontaktstrecken aufteilen, damit Dein Computer auch weiß wo sich der Zug befindet. Oder Liebst Du Zug-Crashs.
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: Kurt Prosch in 01. Juni 2006, 09:30:03
Beitrag von: Kurt Prosch in 01. Juni 2006, 09:30:03
Hallo DeeCee,
wie die Kollegen schon mehrfach erläutereten, es macht bei der Schnellebigkeit im Elektronikbereich wenig Sinn sich mit alten Systemen zu belasten, wenn schon bessere auf dem Markt sind. Die Intellibox war sicher lange Zeit das Maß der Dinge, aber leider auch mit Fehlern behaftet, nicht nur Resets, welche nie zufriedenstellend beseitigt wurden. Die Tamszentrale scheint derzeit eine gute Wahl zu sein, vor allem, weil sie einen USB Anschluss besitzt, der bei den heutigen Computern schon sehr wichtig ist, wenn er nicht gerade kaputt ist wie bei meiner Zentrale aber das war halt Pech. Dazu muß man auch sagen, dass der Service wohl deutlich besser ist, als bei Uhlenbrock, wo man bis heute nicht bereit ist die I/B vernünftig zu modifizieren. Die neue Märklinzentrale würde ich schon deshalb vermeiden, weil M immer eigene Wege geht, welche nicht immer so richtig kompatibel zu anderen Produkten sind und auch noch nicht so richtg klar ist, wohin der Weg der Fa. Märklin führt.Für die Frage, wieviele Rückmeldekontakte? gibt es eigentlich keine "Königslösung". So viel wie möglich ist sicher nicht verkehrt, weil es Spielraum für zukünftige Lösungen gibt. Das Handbuch als auch eine Vielzahl von Workshops gibt hier sehr viel Information her.
Gruß Kurt
wie die Kollegen schon mehrfach erläutereten, es macht bei der Schnellebigkeit im Elektronikbereich wenig Sinn sich mit alten Systemen zu belasten, wenn schon bessere auf dem Markt sind. Die Intellibox war sicher lange Zeit das Maß der Dinge, aber leider auch mit Fehlern behaftet, nicht nur Resets, welche nie zufriedenstellend beseitigt wurden. Die Tamszentrale scheint derzeit eine gute Wahl zu sein, vor allem, weil sie einen USB Anschluss besitzt, der bei den heutigen Computern schon sehr wichtig ist, wenn er nicht gerade kaputt ist wie bei meiner Zentrale aber das war halt Pech. Dazu muß man auch sagen, dass der Service wohl deutlich besser ist, als bei Uhlenbrock, wo man bis heute nicht bereit ist die I/B vernünftig zu modifizieren. Die neue Märklinzentrale würde ich schon deshalb vermeiden, weil M immer eigene Wege geht, welche nicht immer so richtig kompatibel zu anderen Produkten sind und auch noch nicht so richtg klar ist, wohin der Weg der Fa. Märklin führt.Für die Frage, wieviele Rückmeldekontakte? gibt es eigentlich keine "Königslösung". So viel wie möglich ist sicher nicht verkehrt, weil es Spielraum für zukünftige Lösungen gibt. Das Handbuch als auch eine Vielzahl von Workshops gibt hier sehr viel Information her.
Gruß Kurt
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: Reinhold Hiersch in 01. Juni 2006, 09:32:26
Beitrag von: Reinhold Hiersch in 01. Juni 2006, 09:32:26
Hallo DeeCee,
schau dir einmal die verschiedenen Workshops an die es im Forum zum downloaden gibt.
Ein Workshop behandelt unter anderm die Kontacktstrecken. Im handbuch steht auch etwas darüber.
Beim C-Gleis muss mann von unten die Verbindung der Aussenschienen trennen. Und dann kann man mit den Isolierhütchen kontacktstrecken herstellen.
schau dir einmal die verschiedenen Workshops an die es im Forum zum downloaden gibt.
Ein Workshop behandelt unter anderm die Kontacktstrecken. Im handbuch steht auch etwas darüber.
Beim C-Gleis muss mann von unten die Verbindung der Aussenschienen trennen. Und dann kann man mit den Isolierhütchen kontacktstrecken herstellen.
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: Bernd Sorgenfrei in 01. Juni 2006, 09:39:19
Beitrag von: Bernd Sorgenfrei in 01. Juni 2006, 09:39:19
Hallo Dee Cee,
im Workshop Nr. 11 (zum Herunterladen unter Download/Workshops) findest Du eine hervorragende Darstellung über Rückmeldungen im Märklin-System.
im Workshop Nr. 11 (zum Herunterladen unter Download/Workshops) findest Du eine hervorragende Darstellung über Rückmeldungen im Märklin-System.
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: Horst Lawall in 01. Juni 2006, 13:48:56
Beitrag von: Horst Lawall in 01. Juni 2006, 13:48:56
Hallo zusammen,
als auch ein Anfänger klinke ich mich hier gerne ein.
Kurt, Du sprichst im Zusammenhang mit der Anzahl der Rückmeldekontakte von einem Handbuch. Welches meinst Du?
Achim, Du erwähnst eine S88-Rückmeldung. Was ist das genau, und wie sieht so was praktisch aus, wenn man noch keinen PC angeschlossen hat? Wie wird das verschaltet?
Ihr ratet zur Tams-Zentrale. Ist die vielseitig? Kann die alle gängigen Protokolle verarbeiten. Ich bin nämlich auch noch auf der Suche.
Wichtig wäre natürlich auch die Fähigkeit, CVs zu bearbeiten.
Schöne Grüße aus Rheinhessen
Horst
als auch ein Anfänger klinke ich mich hier gerne ein.
Kurt, Du sprichst im Zusammenhang mit der Anzahl der Rückmeldekontakte von einem Handbuch. Welches meinst Du?
Achim, Du erwähnst eine S88-Rückmeldung. Was ist das genau, und wie sieht so was praktisch aus, wenn man noch keinen PC angeschlossen hat? Wie wird das verschaltet?
Ihr ratet zur Tams-Zentrale. Ist die vielseitig? Kann die alle gängigen Protokolle verarbeiten. Ich bin nämlich auch noch auf der Suche.
Wichtig wäre natürlich auch die Fähigkeit, CVs zu bearbeiten.
Schöne Grüße aus Rheinhessen
Horst
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: Reinhold Hiersch in 01. Juni 2006, 15:00:25
Beitrag von: Reinhold Hiersch in 01. Juni 2006, 15:00:25
Hallo Horst,
das Hanbuch ist das WDP-Handbuch das unter download heruntergeladen werden kann oder man hat sich bei der Bestellung von WDP für ein gedrucktes Exemplar entschieden.
Wie der s88 aussieht kannst Du dir auf der Homepage von Gerd Boll oder Litfinski ansehen. Der S88 von Märklin hat 16 Rückmelder die über den 0-Leiter rückmelden. Bei 2-Leiterfahrzeugen muss mann strommessende Rückmelder einsetzen.
das Hanbuch ist das WDP-Handbuch das unter download heruntergeladen werden kann oder man hat sich bei der Bestellung von WDP für ein gedrucktes Exemplar entschieden.
Wie der s88 aussieht kannst Du dir auf der Homepage von Gerd Boll oder Litfinski ansehen. Der S88 von Märklin hat 16 Rückmelder die über den 0-Leiter rückmelden. Bei 2-Leiterfahrzeugen muss mann strommessende Rückmelder einsetzen.
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: Kurt Prosch in 01. Juni 2006, 19:07:28
Beitrag von: Kurt Prosch in 01. Juni 2006, 19:07:28
Hallo Horst,
grundsätzlich kannst Du davon ausgehen, dass die neuesten Zentralen auch am vielseitigsten sind. Multiprotokollfähigkeit ist dabei ein Muß, wenn es sich nicht gerade um Märklin handelt Die Möglichkeit CV's zu programmieren hängt ja auch nicht nur von der Zentrale ab, sondern auch vom verwendeten Decoder. Ich habe meine Tams Zentrale noch nicht wieder, deshalb kann ich mit eigenen Erfahrungen noch nicht so richtig dienen. Ich denke aber dass Du mit dieser Zentrale nichts falsch machst.
Gruß Kurt
grundsätzlich kannst Du davon ausgehen, dass die neuesten Zentralen auch am vielseitigsten sind. Multiprotokollfähigkeit ist dabei ein Muß, wenn es sich nicht gerade um Märklin handelt
Die Möglichkeit CV's zu programmieren hängt ja auch nicht nur von der Zentrale ab, sondern auch vom verwendeten Decoder. Ich habe meine Tams Zentrale noch nicht wieder, deshalb kann ich mit eigenen Erfahrungen noch nicht so richtig dienen. Ich denke aber dass Du mit dieser Zentrale nichts falsch machst.Gruß Kurt
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: DeeCee in 02. Juni 2006, 00:17:51
Beitrag von: DeeCee in 02. Juni 2006, 00:17:51
Also war jetzt mal bei TAMs auf der Seite und hab mich mal ein wenig über die Produktpalette informiert und muss sagen das gefällt mir ganz gut !
Also brauch ich eine Master Control plus Netzteil und Booster ( oder mehr???? ) eine Hand voll Rückmeldedecoder s88-1 und ein paar Weichendecoder WD-1 , WIN-Digipet und das wars ??? Braucht man so einen "Langsamfahr-Booster" oder kann sowas der PC machen ??? Weichenrückmeldung ???
Wie kann der PC die Züge erkennen und unterscheiden ????
Habe meinen Gleisplan mal in Kontaktstrecken unterteilt und bin so auf ca 150 Stck gekommen ! 65 im SBF , 40 im BHF
25 auf der Hauptstrecke und 20 für Nebenbahn und Schotterwerk !!Ist da ein normaler Wert oder zu wenig oder zu viel ????
Fragen über fragen aber wenn will ich es ja auch gleich richtig machen !!!!
und muss sagen das gefällt mir ganz gut !Also brauch ich eine Master Control plus Netzteil und Booster ( oder mehr???? ) eine Hand voll Rückmeldedecoder s88-1 und ein paar Weichendecoder WD-1 , WIN-Digipet und das wars ??? Braucht man so einen "Langsamfahr-Booster" oder kann sowas der PC machen ??? Weichenrückmeldung ???
Wie kann der PC die Züge erkennen und unterscheiden ????
Habe meinen Gleisplan mal in Kontaktstrecken unterteilt und bin so auf ca 150 Stck gekommen ! 65 im SBF , 40 im BHF
25 auf der Hauptstrecke und 20 für Nebenbahn und Schotterwerk !!Ist da ein normaler Wert oder zu wenig oder zu viel ????
Fragen über fragen
aber wenn will ich es ja auch gleich richtig machen !!!!
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: Peter Ploch in 02. Juni 2006, 00:28:12
Beitrag von: Peter Ploch in 02. Juni 2006, 00:28:12
Hallo
diese Ausstattung reicht fürs erste. Ein Langsamfahrbooster ist nicht notwendig, das macht dann der PC. Eine echte Weichenrückmeldung ist nicht möglich, wohl wird am PC angezeigt, daß eine Weiche geschaltet wurde. Über die Steuerung von WDP wird die Loknummer in der Loknummer-Anzeige weitergereicht, sodaß Du immer weißt wo sich ein Zug befindet.
diese Ausstattung reicht fürs erste. Ein Langsamfahrbooster ist nicht notwendig, das macht dann der PC. Eine echte Weichenrückmeldung ist nicht möglich, wohl wird am PC angezeigt, daß eine Weiche geschaltet wurde. Über die Steuerung von WDP wird die Loknummer in der Loknummer-Anzeige weitergereicht, sodaß Du immer weißt wo sich ein Zug befindet.
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: DeeCee in 02. Juni 2006, 00:32:44
Beitrag von: DeeCee in 02. Juni 2006, 00:32:44
Na da bin ich ja erfreut ! So langsam bekomme ich einen Überblick über die Funktionen und Zusammenhänge bei Digital !
Wie sind denn die Bausätze von TAMSs ? Hat die schon jemand zusammmengelötet oder sollte man sie fertig kaufen ????
!Wie sind denn die Bausätze von TAMSs ? Hat die schon jemand zusammmengelötet oder sollte man sie fertig kaufen ????
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: xerxes in 02. Juni 2006, 01:30:18
Beitrag von: xerxes in 02. Juni 2006, 01:30:18
Hallo DeeCee,
Bausätze und Beschreibungen sind auch für einen Ungeübten kein Problem. Ich würde nur empfehlen das Löten ein bisschen zu üben. Die vorgehensweise als auch die Reihenfolge der Bestückung ist ausführlich beschrieben und auch sinnvoll, man sollte tunlichst die mitgelieferte Dokumentation auch gründlich studieren bevor man zu Werke geht. Man bestückt immer in der Reihenfolge klein> groß. Das ausgeführte gilt auch für die Bausätze von Littfinski oder auch Gerd Boll und Karlheinz Battermann. Letzterer bietet ein excellentes und kompaktes S-88 System an. Die von Gerd Boll angebotenen S-88 zeichnen sich durch ihre Kompaktheit und der einseitigen Anordnung der Anschlüße aus. Sie sind in SMD-Technik ausgeführt und mit ein bisschen Übung(Löten) erreicht man ganz annehmbare Ergebnisse.
Nun frisch ans Werk, wie heißt es so schön, Erfahrung erlangt man nur durch praktisches tun.
Bausätze und Beschreibungen sind auch für einen Ungeübten kein Problem. Ich würde nur empfehlen das Löten ein bisschen zu üben. Die vorgehensweise als auch die Reihenfolge der Bestückung ist ausführlich beschrieben und auch sinnvoll, man sollte tunlichst die mitgelieferte Dokumentation auch gründlich studieren bevor man zu Werke geht. Man bestückt immer in der Reihenfolge klein> groß. Das ausgeführte gilt auch für die Bausätze von Littfinski oder auch Gerd Boll und Karlheinz Battermann. Letzterer bietet ein excellentes und kompaktes S-88 System an. Die von Gerd Boll angebotenen S-88 zeichnen sich durch ihre Kompaktheit und der einseitigen Anordnung der Anschlüße aus. Sie sind in SMD-Technik ausgeführt und mit ein bisschen Übung(Löten) erreicht man ganz annehmbare Ergebnisse.
Nun frisch ans Werk, wie heißt es so schön, Erfahrung erlangt man nur durch praktisches tun.
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: Karlheinz Battermann in 02. Juni 2006, 08:10:56
Beitrag von: Karlheinz Battermann in 02. Juni 2006, 08:10:56
Hallo DeeCee,
auf meinen Webseiten (siehe unten) findest du unter dem Menüpunkt Win-Digipet viele Hinweise zur Anordnung von Rückmeldekontaktstrecken auf der Moba und viele weitere Informationen rund um die Moba.
Ich wünsche viel Spaß auch beim Lesen des Handbuches, denn so ganz ohne kommt man meist nicht aus.
Und noch ein kleiner Tipp zum Schluß. Hier im Forum ist es üblich, am Anfang und Ende des Beitrages eine kurze Grußformel zu verwenden. Es ist einfach ein wenig persönlicher.
auf meinen Webseiten (siehe unten) findest du unter dem Menüpunkt Win-Digipet viele Hinweise zur Anordnung von Rückmeldekontaktstrecken auf der Moba und viele weitere Informationen rund um die Moba.
Ich wünsche viel Spaß auch beim Lesen des Handbuches, denn so ganz ohne kommt man meist nicht aus.
Und noch ein kleiner Tipp zum Schluß. Hier im Forum ist es üblich, am Anfang und Ende des Beitrages eine kurze Grußformel zu verwenden. Es ist einfach ein wenig persönlicher.
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: Horst Lawall in 02. Juni 2006, 09:47:07
Beitrag von: Horst Lawall in 02. Juni 2006, 09:47:07
Hallo zusammen,
weiter oben war die Rede von diesen Bremsstrecken, ausgeführt als isolierte Schiene. Wie lange macht man dieses isolierte Stück?
Schöne Grüße aus Rheinhessen
Horst
weiter oben war die Rede von diesen Bremsstrecken, ausgeführt als isolierte Schiene. Wie lange macht man dieses isolierte Stück?
Schöne Grüße aus Rheinhessen
Horst
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: Karlheinz Battermann in 02. Juni 2006, 10:30:23
Beitrag von: Karlheinz Battermann in 02. Juni 2006, 10:30:23
Hallo Horst,
schau doch mal auf meinen Webseiten (siehe unten) unter dem Menüpunkt Win-Digipet und dann gleich dem ersten Workshop nach. Dort findest du alle Infos zu deinen Fragen. Auch viele kleine Bildchen zur Verdeutlichung habe ich dort eingefügt, denn ein Bild sagt oft mehr als tausend Worte.
Grundsätzlich sollten alle Gleisstücke lückenlos mit Rückmeldekontakten vesehen werden, denn das Andere macht eigentlich keinen Sinn.
schau doch mal auf meinen Webseiten (siehe unten) unter dem Menüpunkt Win-Digipet und dann gleich dem ersten Workshop nach. Dort findest du alle Infos zu deinen Fragen. Auch viele kleine Bildchen zur Verdeutlichung habe ich dort eingefügt, denn ein Bild sagt oft mehr als tausend Worte.
Grundsätzlich sollten alle Gleisstücke lückenlos mit Rückmeldekontakten vesehen werden, denn das Andere macht eigentlich keinen Sinn.
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: DeeCee in 02. Juni 2006, 19:01:58
Beitrag von: DeeCee in 02. Juni 2006, 19:01:58
Hallo zusammen ,
das mit den Grüßen tut mir leid war ich aus den anderen Foren nicht gewöhnt , war keine böse Absicht !!!
Hoffe ihr könnt mir noch mal verzeihen!
War gerade mal auf deiner Seite und im Shop und muss sagen da gibt es ja alles was ich brauch !!! Werde dann demnächst mal eine Großbestellung tätigen müssen !
Bin halt noch am überlegen ob ich Bausätze nehme oder Fertige !!! Kann zwar löten , aber wenn was doch daneben geht ist es schnell genauso teuer wie fertig !! ( Und Garantie gibts auf mein gelötetes ja auch nicht !!!)
Ach so , kann mir vielleicht jemand beim Signale anordnen unter die Arme greifen , weil ich davon irgendwie bis jetzt garkeinen Plan habe!!!
Mit freundlichen Grüßen
Lars
das mit den Grüßen tut mir leid war ich aus den anderen Foren nicht gewöhnt , war keine böse Absicht
!!!Hoffe ihr könnt mir noch mal verzeihen
!War gerade mal auf deiner Seite und im Shop und muss sagen da gibt es ja alles was ich brauch !!! Werde dann demnächst mal eine Großbestellung tätigen müssen
!Bin halt noch am überlegen ob ich Bausätze nehme oder Fertige !!! Kann zwar löten , aber wenn was doch daneben geht ist es schnell genauso teuer wie fertig !! ( Und Garantie gibts auf mein gelötetes ja auch nicht !!!)
Ach so , kann mir vielleicht jemand beim Signale anordnen unter die Arme greifen , weil ich davon irgendwie bis jetzt garkeinen Plan habe
!!!Mit freundlichen Grüßen
Lars
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: GWelt in 02. Juni 2006, 23:25:24
Beitrag von: GWelt in 02. Juni 2006, 23:25:24
In Antwort auf:
Ach so , kann mir vielleicht jemand beim Signale anordnen unter die Arme greifen , weil ich davon irgendwie bis jetzt garkeinen Plan habe
Hallo Lars,
was verstehst Du unter Signale anordnen? Willst Du wissen wo in Deinem Gleisplan die Signale eingetragen werden sollen? Oder welches Signal-symbol Du verwenden muß?
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: DeeCee in 02. Juni 2006, 23:41:32
Beitrag von: DeeCee in 02. Juni 2006, 23:41:32
Hallo ,
wollte Hilfe beim anordnen der Signale auf dem Gleisplan !
Also wo welche hin müssen oder hin sollten !
Gruß
Lars
wollte Hilfe beim anordnen der Signale auf dem Gleisplan !
Also wo welche hin müssen oder hin sollten !
Gruß
Lars
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: B.Michaelsen in 03. Juni 2006, 00:02:04
Beitrag von: B.Michaelsen in 03. Juni 2006, 00:02:04
In Antwort auf:
Jetzt hab ich gedacht ich währe mir sicher und jetzt sowas
Moin !
Ich habe sowohl die Intellibox als auch die MasterControl von Tams an der Anlage benutzt. Beim Betrieb mit der IB wurde bei mir auch schon immer gemischter Betrieb genutzt. Also sowohl Motorola II als auch DCC wird bei den Loks benutzt, Bei den Magnetartikeln und Schaltdecodern nur Motorola.
Beide Zentralen liefen ausgezeichnet. Meine IB zählt aber zu den älteren (ohne Fahrstrassenoption) und die haben die Resets ja auch nicht gemacht.
Was die Control Unit und das Interface von Märklin betrifft, so ist das für etwas grössere Anlagen nicht sehr zu empfehlen. Das IF arbeitet mit vorzeitlichen 2400 Baud, die IB wurde bei mir immer mit 19200 Baud (also das Achtfache) genutzt und die MC läuft jetzt bei mir mit nochmals verdoppelter Geschwindigkeit.
Die MC ist empfehlenswert, weil sie viel preiswerter ist, als beide o.a. Alternativen. Sie bietet alleredings auch nicht den Komfort des Loconets, den die IB bietet....
Herzlichen Gruß
Bernd Michaelsen
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: Karlheinz Battermann in 04. Juni 2006, 12:57:26
Beitrag von: Karlheinz Battermann in 04. Juni 2006, 12:57:26
Hallo Lars,
an welchen Stellen du Signale aufstellen solltest, kann man wohl hier im Forum ohne deinen Gleisplan zu kennen, nicht genau sagen.
Allgemein empfehle ich grundsätzlich...
- Einfahrsignale vor der ersten Weiche eines Bahnhofs
- Ausfahrsignale in jedem Ausfahrgleis des Bahnhofs
- Vorsignale entweder am Mast des Hauptsignals (hier z.B. am Einfahrsignal) oder
- auf der Blockstrecke in einem entsprechenden Abstand zum nachfolgenden Hauptsignal
- Sperrsignale in Rangierbereichen
- Wartezeichen in Nebenbereichen des Bahnhofs (z.B. BW, Güterschuppen)
...aufzustellen.
Wenn du weitere Informationen wünscht, so empfehle ich dir die folgenden Seiten Signale bei der DB
an welchen Stellen du Signale aufstellen solltest, kann man wohl hier im Forum ohne deinen Gleisplan zu kennen, nicht genau sagen.
Allgemein empfehle ich grundsätzlich...
- Einfahrsignale vor der ersten Weiche eines Bahnhofs
- Ausfahrsignale in jedem Ausfahrgleis des Bahnhofs
- Vorsignale entweder am Mast des Hauptsignals (hier z.B. am Einfahrsignal) oder
- auf der Blockstrecke in einem entsprechenden Abstand zum nachfolgenden Hauptsignal
- Sperrsignale in Rangierbereichen
- Wartezeichen in Nebenbereichen des Bahnhofs (z.B. BW, Güterschuppen)
...aufzustellen.
Wenn du weitere Informationen wünscht, so empfehle ich dir die folgenden Seiten Signale bei der DB
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: DeeCee in 04. Juni 2006, 14:38:09
Beitrag von: DeeCee in 04. Juni 2006, 14:38:09
Hallo
mal wieder vielen Dank für die Hilfe !!
Habe mal schnell auf meinem Gleisplan die Kontaktsrecken eingezeichnet ( bitte nicht lachen da mit Paint gemacht ) und wollte fragen ob ihr vielleicht mal drüberschaut und vielleicht noch die eine oder andere Verbesserung oder Fehler erkennt !!!
Weiterhin habe ich den Plan noch mal so gestaltet das man nur die sichtbaren Teile sieht ! ( Für die Signale )
Gruß
Lars
mal wieder vielen Dank für die Hilfe !!
Habe mal schnell
auf meinem Gleisplan die Kontaktsrecken eingezeichnet ( bitte nicht lachen da mit Paint gemacht ) und wollte fragen ob ihr vielleicht mal drüberschaut und vielleicht noch die eine oder andere Verbesserung oder Fehler erkennt !!!Weiterhin habe ich den Plan noch mal so gestaltet das man nur die sichtbaren Teile sieht ! ( Für die Signale )
Gruß
Lars
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: DeeCee in 04. Juni 2006, 14:40:15
Beitrag von: DeeCee in 04. Juni 2006, 14:40:15
Hallo
Hier noch das zweite Bild !
Gruß
Lars
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: Achim Mühlhaus in 04. Juni 2006, 17:06:55
Beitrag von: Achim Mühlhaus in 04. Juni 2006, 17:06:55
Hallo Lars,
Du hast leider keine Email- Adresse angegeben, also stelle ich hier ein, was ich eben mal zusammengekritzelt habe. So hab ich die Rmk verteilt.
Gruß Achim
Du hast leider keine Email- Adresse angegeben, also stelle ich hier ein, was ich eben mal zusammengekritzelt habe. So hab ich die Rmk verteilt.
Gruß Achim
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: DeeCee in 04. Juni 2006, 19:11:56
Beitrag von: DeeCee in 04. Juni 2006, 19:11:56
Hallo
hab das Bild mit den RMKs jetzt ein wenig überarbeitet !
Besser so ???
Gruß
Lars
hab das Bild mit den RMKs jetzt ein wenig überarbeitet !
Besser so ???
Gruß
Lars
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: Achim Mühlhaus in 04. Juni 2006, 21:52:16
Beitrag von: Achim Mühlhaus in 04. Juni 2006, 21:52:16
Hi Lars,
zumindest in den Bahnhöfen wurde ich es genau so machen, wie Du es gezeichnet hast. Sowie es ausschaut, willst Du auch schweizerisch (alles falsch rum ) fahren können.
So, wie ich die RMK eingezeichnet habe, liegen sie tatsächlich auf der Anlage. Die nötigen(?) Signale hab ich im Gleisbild immer auf die letzte Schiene vor dem Brems-/ Sicherheitskontakt gezeichnet (von der Mitte des Bahnhofsgleises aus gesehen) und die beiden Start-/ Stoppkontakte um eine Schiene zurückversetzt. Die Signale stehen somit immer im Abstand von einer Standardgeraden vor der Weiche.
Ich hab nen ziemlichen Brummkopf und die Rüsselpest dazu, was teilweise dazu führt, dass ich den Sinn der von mir selbst geschriebenen Sätze nicht verstehe.... Bitte falsch Ausgedrücktes beim Lesen korrigieren.
Gruß Achim
P.S.: Bevor es mit Genesungswünschen los geht:
Wünscht mir lieber Schönheit oder Geld, gesund werde ich von alleine!
zumindest in den Bahnhöfen wurde ich es genau so machen, wie Du es gezeichnet hast. Sowie es ausschaut, willst Du auch schweizerisch (alles falsch rum
) fahren können.So, wie ich die RMK eingezeichnet habe, liegen sie tatsächlich auf der Anlage. Die nötigen(?) Signale hab ich im Gleisbild immer auf die letzte Schiene vor dem Brems-/ Sicherheitskontakt gezeichnet (von der Mitte des Bahnhofsgleises aus gesehen) und die beiden Start-/ Stoppkontakte um eine Schiene zurückversetzt. Die Signale stehen somit immer im Abstand von einer Standardgeraden vor der Weiche.
Ich hab nen ziemlichen Brummkopf und die Rüsselpest dazu, was teilweise dazu führt, dass ich den Sinn der von mir selbst geschriebenen Sätze nicht verstehe.... Bitte falsch Ausgedrücktes beim Lesen korrigieren.
Gruß Achim
P.S.: Bevor es mit Genesungswünschen los geht:
Wünscht mir lieber Schönheit oder Geld, gesund werde ich von alleine!
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: DeeCee in 08. Juni 2006, 21:59:28
Beitrag von: DeeCee in 08. Juni 2006, 21:59:28
Hallo
Da mein rollendes Material aus SBB und DB Stücken besteht bin ich noch am überlegen ob ich auch "verkehrt rum" fahren will , da das mit den Signalen ja ein kompromiss geben müsste !!!
Noch mal eine Frage zu der Kontaktstrecke im BHF und zwar wo hält ungefähr ein Zug ???
Die Haltestrecke besteht ja aus drei Gleisen , ein Sicherheitskontakt und zwei Gleise Start-Stop Kontakt ,wo hält denn jetzt ungefähr ein Zug , direkt auf dem Start-Stop , mitte oder erst wenn das erste Rad auf den Sicherheitskontakt kommt ???
Da ich schon lange Zugkombinationen habe , die auch auf lange Bahnhöfe angewiesen sind bräuchte ich schon fast die ganze länge der Gleise ! Also drei Gleise zur Weiche freilassen wäre zu viel , eines ging !!!
Da mein rollendes Material aus SBB und DB Stücken besteht bin ich noch am überlegen ob ich auch "verkehrt rum" fahren will , da das mit den Signalen ja ein kompromiss geben müsste !!!
Noch mal eine Frage zu der Kontaktstrecke im BHF und zwar wo hält ungefähr ein Zug ???
Die Haltestrecke besteht ja aus drei Gleisen , ein Sicherheitskontakt und zwei Gleise Start-Stop Kontakt ,wo hält denn jetzt ungefähr ein Zug , direkt auf dem Start-Stop , mitte oder erst wenn das erste Rad auf den Sicherheitskontakt kommt ???
Da ich schon lange Zugkombinationen habe , die auch auf lange Bahnhöfe angewiesen sind bräuchte ich schon fast die ganze länge der Gleise ! Also drei Gleise zur Weiche freilassen wäre zu viel , eines ging !!!
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: Joachim Frederick in 08. Juni 2006, 22:45:38
Beitrag von: Joachim Frederick in 08. Juni 2006, 22:45:38
Hallo Achim,
wie kommst du auf " falsch rum fahren " ?
Wie erkennt man dieses. Wir fahren ja eigentlich RECHTS aber man kann ja in beide Richtungen aus dem BF fahren.
Also woran erkenne ich das jemand falsch herum fährt und nicht nach DB ?
wie kommst du auf " falsch rum fahren " ?
Wie erkennt man dieses. Wir fahren ja eigentlich RECHTS aber man kann ja in beide Richtungen aus dem BF fahren.
Also woran erkenne ich das jemand falsch herum fährt und nicht nach DB ?
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: Achim Mühlhaus in 09. Juni 2006, 00:23:02
Beitrag von: Achim Mühlhaus in 09. Juni 2006, 00:23:02
Hi Lars!
Es reicht ja auch ein Gleis. Nur das "Sicherheitskontaktgleis" muss frei bleiben. Im Gleisbild ist die Aufzeichnung etwas anders, als die Kontakte reel verteilt sind, weil das Signal ein Feld für sich benötigt. Es muss also zwischen Start/Zielkontakt und Sicherheitskontakt eingezeichnet werden. Vielleicht habe ich mich nicht ganz konvex ausgepresst.
Eine Lok sollte auf dem Start/Zielkontakt stehen bleiben. Ist die Lok schon zum Stehen kommen, wenn nur z.B. die ersten 2 Achsen auf dem Zielkontakt sind, ist das nicht weiter schlimm. Hauptsache ist, dass der Kontakt als "besetzt" ausgeleuchtet bleibt. Der Start/Ziel- Kontakt besteht bei mir aus 2 Standard- Geraden **, damit bei einem leicht verzögerten Stoppbefehl die Lok nicht bis auf den Sicherheitskontakt fährt. Das darf sie nicht, weil ja in der Nachbarfahrstraße dieser Kontakt in den Stellbedingungen aufgenommen wurde und darum kein Zug überholen darf, wenn der Sicherheitskontakt besetzt ist.
Ist ja nur für den Fall der (Un)Fälle gedacht. Warum der Sicherheitskontakt nicht in die "eigene" Fahrstraße eingetragen werden sollte, hab ich ja schon beschrieben.
** Im Gleisbild trage ich anstatt 2 Felder für die beiden Standardgeraden des Start/Zielkontaktes deren 3 ein. Auf dem Mittleren wird das Zugnummernfeld positioniert.
Jo, dann muss man an beiden Enden der Gleise Signale aufstellen und im Gleisbild einzeichnen.
Noch was: Wenn möglich, sollte die minimale Länge der Kontakte so bemessen sein, dass ein langes Fahrzeug einen solchen nicht überspannt. Es könnte sonst sein, dass ein langer, 4 achsiger Personenwagen mit 2 Achsen auf einer Weiche steht und mit den anderen 2 Achsen am Überwachungskontakt. Der dazwischen liegende Bremskontakt wäre dann frei..... Wenn also die Weichen selbst nicht überwacht werden, könnte es einen Unfall geben.
Ich tu mich immer ein bisschen schwer mit Beschreibungen, weil ich hier nicht mit Händen und Füßen reden kann.
Gruß Achim
In Antwort auf:
Also drei Gleise zur Weiche freilassen wäre zu viel , eines ging !!!
Es reicht ja auch ein Gleis. Nur das "Sicherheitskontaktgleis" muss frei bleiben. Im Gleisbild ist die Aufzeichnung etwas anders, als die Kontakte reel verteilt sind, weil das Signal ein Feld für sich benötigt. Es muss also zwischen Start/Zielkontakt und Sicherheitskontakt eingezeichnet werden. Vielleicht habe ich mich nicht ganz konvex ausgepresst.
In Antwort auf:
.....wo hält ungefähr ein Zug ???
Eine Lok sollte auf dem Start/Zielkontakt stehen bleiben. Ist die Lok schon zum Stehen kommen, wenn nur z.B. die ersten 2 Achsen auf dem Zielkontakt sind, ist das nicht weiter schlimm. Hauptsache ist, dass der Kontakt als "besetzt" ausgeleuchtet bleibt. Der Start/Ziel- Kontakt besteht bei mir aus 2 Standard- Geraden **, damit bei einem leicht verzögerten Stoppbefehl die Lok nicht bis auf den Sicherheitskontakt fährt. Das darf sie nicht, weil ja in der Nachbarfahrstraße dieser Kontakt in den Stellbedingungen aufgenommen wurde und darum kein Zug überholen darf, wenn der Sicherheitskontakt besetzt ist.
Ist ja nur für den Fall der (Un)Fälle gedacht. Warum der Sicherheitskontakt nicht in die "eigene" Fahrstraße eingetragen werden sollte, hab ich ja schon beschrieben.
** Im Gleisbild trage ich anstatt 2 Felder für die beiden Standardgeraden des Start/Zielkontaktes deren 3 ein. Auf dem Mittleren wird das Zugnummernfeld positioniert.
In Antwort auf:
ob ich auch "verkehrt rum" fahren will , da das mit den Signalen ja ein kompromiss geben müsste !!!
Jo, dann muss man an beiden Enden der Gleise Signale aufstellen und im Gleisbild einzeichnen.
Noch was: Wenn möglich, sollte die minimale Länge der Kontakte so bemessen sein, dass ein langes Fahrzeug einen solchen nicht überspannt. Es könnte sonst sein, dass ein langer, 4 achsiger Personenwagen mit 2 Achsen auf einer Weiche steht und mit den anderen 2 Achsen am Überwachungskontakt. Der dazwischen liegende Bremskontakt wäre dann frei..... Wenn also die Weichen selbst nicht überwacht werden, könnte es einen Unfall geben.
Ich tu mich immer ein bisschen schwer mit Beschreibungen, weil ich hier nicht mit Händen und Füßen reden kann.
Gruß Achim
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: Achim Mühlhaus in 09. Juni 2006, 00:34:58
Beitrag von: Achim Mühlhaus in 09. Juni 2006, 00:34:58
Hallo Joachim!
Mit "falsch rum" meine ich, wenn man auf der richtigen Seite mit falscher Fahrtrichtung den Bahnhof verlässt. Oder eben auf der falschen Seite mit der richtigen Richtung.
Iss doch klar, oder?
Gruß Achim
Mit "falsch rum" meine ich, wenn man auf der richtigen Seite mit falscher Fahrtrichtung den Bahnhof verlässt. Oder eben auf der falschen Seite mit der richtigen Richtung.
Iss doch klar, oder?
Gruß Achim
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: Peter Ploch in 09. Juni 2006, 00:47:52
Beitrag von: Peter Ploch in 09. Juni 2006, 00:47:52
Hallo Achim,
Joachim meint aber wohl, woran Du erkennen konntest, daß hier ein Schweizer Wechselbetrieb vorliegt. Das war aber aus der Zeichnung absolut nicht zu erkennen!
Joachim meint aber wohl, woran Du erkennen konntest, daß hier ein Schweizer Wechselbetrieb vorliegt. Das war aber aus der Zeichnung absolut nicht zu erkennen!
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: Achim Mühlhaus in 09. Juni 2006, 01:49:47
Beitrag von: Achim Mühlhaus in 09. Juni 2006, 01:49:47
Moin Peter!
Ich hatte mein Bildchen mit den Anordnungen der RMK´s für nur eine Richtung eingestellt. Dann liegen die RMK´s ja nicht - von der Mitte des Bahnhofsgleises aus gesehen - symetrisch. In der neueren Zeichnung von Lars sind die aber symetrisch angeordnet, d.h., dass auf beiden Seiten je ein Start/Zielkontakt vor dem Sicherheits/Bremskontakt liegt.
Aber nur das sagt nichts darüber aus, dass schweizerisch und deutsch gefahren werden soll.
Darauf kam ich erst, als ich sah, dass nicht alle Gleise "in einem Zug" erreicht werden können, weil bei beiden Bahnhöfen ein Spurwechsel vor der Einfahrt nicht möglich ist. Somit ist es also nicht möglich, dass ein Zug, der auf der deutschen Seite fahrend und von rechts in den Bahnhof kommend, die unteren Gleise erreichen kann.
Wozu dann die nicht erreichbaren Gleise für beide Richtungen mit RMK´s versehen?
Von daher hab ich vermuuuuuutet, dass in beide Richtungen gefahren werden soll.
Oder sind meine Gedankengänge entgleist?
Gruß Achim
Ich hatte mein Bildchen mit den Anordnungen der RMK´s für nur eine Richtung eingestellt. Dann liegen die RMK´s ja nicht - von der Mitte des Bahnhofsgleises aus gesehen - symetrisch. In der neueren Zeichnung von Lars sind die aber symetrisch angeordnet, d.h., dass auf beiden Seiten je ein Start/Zielkontakt vor dem Sicherheits/Bremskontakt liegt.
Aber nur das sagt nichts darüber aus, dass schweizerisch und deutsch gefahren werden soll.
Darauf kam ich erst, als ich sah, dass nicht alle Gleise "in einem Zug" erreicht werden können, weil bei beiden Bahnhöfen ein Spurwechsel vor der Einfahrt nicht möglich ist. Somit ist es also nicht möglich, dass ein Zug, der auf der deutschen Seite fahrend und von rechts in den Bahnhof kommend, die unteren Gleise erreichen kann.
Wozu dann die nicht erreichbaren Gleise für beide Richtungen mit RMK´s versehen?
Von daher hab ich vermuuuuuutet, dass in beide Richtungen gefahren werden soll.
Oder sind meine Gedankengänge entgleist?
Gruß Achim
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: Joachim Frederick in 09. Juni 2006, 07:22:22
Beitrag von: Joachim Frederick in 09. Juni 2006, 07:22:22
Hallo Achim,
joh, mit deinen letzten Beitrag habe ich es verstanden.
Vielen Dank für deine ausführliche Aufklärung, Erklärung !
joh, mit deinen letzten Beitrag habe ich es verstanden.
Vielen Dank für deine ausführliche Aufklärung, Erklärung !
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: DeeCee in 10. Juni 2006, 18:40:03
Beitrag von: DeeCee in 10. Juni 2006, 18:40:03
Hallo
da ihr jetzt ja meine Anlagengröße in etwa kennt , wollte ich jetzt fragen wieviel Booster ich benötige ???
Wollte mein ganzes Digitalmaterial bei Karlheinz bestellen !! Und da dachte ich an die vier Komplettbooster mit Trafo , weil günstiger wird es einzeln auch nicht oder ????
Brauch ich dann für die Weichendecoder einen extra Booster oder haben die vier genug Reserve ?? Wollte ja nicht 10 oder mehr Züge gleichzeitig fahren (wie auch)
Wie wird die Tams MC versorgt kann ich den Strom am Boostertrafo abnehmen oder brauch ich noch nen Trafo ???
Gruß
Lars
da ihr jetzt ja meine Anlagengröße in etwa kennt , wollte ich jetzt fragen wieviel Booster ich benötige ???
Wollte mein ganzes Digitalmaterial bei Karlheinz bestellen !! Und da dachte ich an die vier Komplettbooster mit Trafo , weil günstiger wird es einzeln auch nicht oder ????
Brauch ich dann für die Weichendecoder einen extra Booster oder haben die vier genug Reserve ?? Wollte ja nicht 10 oder mehr Züge gleichzeitig fahren (wie auch
) Wie wird die Tams MC versorgt kann ich den Strom am Boostertrafo abnehmen oder brauch ich noch nen Trafo ???
Gruß
Lars
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: Karlheinz Battermann in 10. Juni 2006, 20:38:10
Beitrag von: Karlheinz Battermann in 10. Juni 2006, 20:38:10
Hallo Lars,
für alle Magnetartikel (Weichen, Signale usw.) würde ich einen Boosterstromkreis vorsehen.
Deine gesamte Anlage würde ich in 6 Boosterstromkreise aufteilen und dann jeweils 2 zusammen an einen Booster anschließen, so bist du auch für einen späteren Mehrverkehr und dergleichen gerüstet und musst nur eventuell die zusammengeklemmten Boosterstromkreise wieder trennen und über weitere Booster versorgen.
Die Aufteilung würde ich wie folgt vornehmen:
1. Schattenbahnhof 2 Kreise (die oberen 4 Gleise und dann die unteren vier Gleise jeweils bis zu den Einfahrweichen)
2. Bahnhof ebenfalls 2 Kreise (die obenren drei mit den Abstell und Rangiergleisen und die unteren 3 Gleise mit der Nebenbahn auch wieder jeweils bis zu den Einfahrweichen der Hauptstrecke)
3. die Hauptstrecke auch wieder in zwei Kreisen (rechtes und linkes Gleis) zwischen dem Bahnhof und Schattenbahnhof.
Im Anfangstadium kannst du so die jeweils beiden Kreise erst einmal an einen Booster anschließen, sodass du erst einmal mit den 4 Boostern meines Komplettboosters auskommst.
Für die Tams Master Control brauchst du keinen Trafo, denn der ist bei der Tams Zentrale dabei.
Ich wünsche dir viel Spaß beim Bauen und vor allem mit WDP 9.x.
für alle Magnetartikel (Weichen, Signale usw.) würde ich einen Boosterstromkreis vorsehen.
Deine gesamte Anlage würde ich in 6 Boosterstromkreise aufteilen und dann jeweils 2 zusammen an einen Booster anschließen, so bist du auch für einen späteren Mehrverkehr und dergleichen gerüstet und musst nur eventuell die zusammengeklemmten Boosterstromkreise wieder trennen und über weitere Booster versorgen.
Die Aufteilung würde ich wie folgt vornehmen:
1. Schattenbahnhof 2 Kreise (die oberen 4 Gleise und dann die unteren vier Gleise jeweils bis zu den Einfahrweichen)
2. Bahnhof ebenfalls 2 Kreise (die obenren drei mit den Abstell und Rangiergleisen und die unteren 3 Gleise mit der Nebenbahn auch wieder jeweils bis zu den Einfahrweichen der Hauptstrecke)
3. die Hauptstrecke auch wieder in zwei Kreisen (rechtes und linkes Gleis) zwischen dem Bahnhof und Schattenbahnhof.
Im Anfangstadium kannst du so die jeweils beiden Kreise erst einmal an einen Booster anschließen, sodass du erst einmal mit den 4 Boostern meines Komplettboosters auskommst.
Für die Tams Master Control brauchst du keinen Trafo, denn der ist bei der Tams Zentrale dabei.
Ich wünsche dir viel Spaß beim Bauen und vor allem mit WDP 9.x.
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: DeeCee in 11. Juni 2006, 00:20:32
Beitrag von: DeeCee in 11. Juni 2006, 00:20:32
Hallo
danke für die schnelle Antwort !
Ist ein guter Vorschlag mit dem Aufteilen zum späteren trennen ! Werde das so machen !
Dann wird demnächst die Bestellung eintrudeln !!!!
Gruß
Lars
danke für die schnelle Antwort !
Ist ein guter Vorschlag mit dem Aufteilen zum späteren trennen ! Werde das so machen !
Dann wird demnächst die Bestellung eintrudeln !!!!
Gruß
Lars
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: DeeCee in 11. Juni 2006, 19:56:32
Beitrag von: DeeCee in 11. Juni 2006, 19:56:32
Hallo allerseits !
So habe jetzt alles bestellt ( Booster ,Tams MC ,Win Digipet ,s88 Dec und Weichendec ) und hoffe es kommt die Woche noch an !
Ist doch schon ein ganz schöner Betrag zusammen gekommen
aber denke so günstig wäre es wo anders nicht gewesen !
Ach so Karlheinz falls du das liest , wenn ich noch irgendwas vergessen haben sollte zu bestellen , (irgendwelche Spezialkabel oder so) sag bitte noch mal bescheid !!!
Gruß
Lars
So habe jetzt alles bestellt ( Booster ,Tams MC ,Win Digipet ,s88 Dec und Weichendec ) und hoffe es kommt die Woche noch an !
Ist doch schon ein ganz schöner Betrag zusammen gekommen
aber denke so günstig wäre es wo anders nicht gewesen !Ach so Karlheinz falls du das liest , wenn ich noch irgendwas vergessen haben sollte zu bestellen , (irgendwelche Spezialkabel oder so) sag bitte noch mal bescheid !!!
Gruß
Lars
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: DeeCee in 14. Juni 2006, 21:42:37
Beitrag von: DeeCee in 14. Juni 2006, 21:42:37
Hallo
Juhu gestern ist alles gekommen ! Habe auch schon eine kleine Teppichanlage aufgebaut und die ersten Probefahrten mit Win-Digipet duchgeführt !(Wie konnte ich nur ohne leben ???)
Mir ist nur aufgefallen das die Beleuchtung der Loks ( besonders der Älteren ) irgendwie leicht "pulsiert" ! Hab ich was falsch angeschlossen , ist das so oder was???
Gruß
Lars
Juhu gestern ist alles gekommen ! Habe auch schon eine kleine Teppichanlage
aufgebaut und die ersten Probefahrten mit Win-Digipet duchgeführt !(Wie konnte ich nur ohne leben ???)Mir ist nur aufgefallen das die Beleuchtung der Loks ( besonders der Älteren ) irgendwie leicht "pulsiert" ! Hab ich was falsch angeschlossen , ist das so oder was???
Gruß
Lars
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: Karlheinz Battermann in 14. Juni 2006, 21:53:48
Beitrag von: Karlheinz Battermann in 14. Juni 2006, 21:53:48
Hallo Lars,
nein, du hast nichts falsch angeschlossen. Das leichte Flackern ist systembedingt und lässt sich nicht ändern. Aus diesem Grund haben die neuen Loks auch LED-Beleuchtungen. Du kannst dies nur ändern, wenn du isolierte Beleuchtungssockel einbaust und dann die Beleuchtung direkt an die Rückleiterleitung des Decoders anschließt und nicht die Lok-/Gehäusemasse verwendest.
In Antwort auf:
Mir ist nur aufgefallen das die Beleuchtung der Loks ( besonders der Älteren ) irgendwie leicht "pulsiert" ! Hab ich was falsch angeschlossen , ist das so oder was???
nein, du hast nichts falsch angeschlossen. Das leichte Flackern ist systembedingt und lässt sich nicht ändern. Aus diesem Grund haben die neuen Loks auch LED-Beleuchtungen. Du kannst dies nur ändern, wenn du isolierte Beleuchtungssockel einbaust und dann die Beleuchtung direkt an die Rückleiterleitung des Decoders anschließt und nicht die Lok-/Gehäusemasse verwendest.
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: DeeCee in 14. Juni 2006, 21:56:27
Beitrag von: DeeCee in 14. Juni 2006, 21:56:27
Hallo Karlheinz ,
sind ja nur ganz wenige Loks und so schlimm finde ich es nicht ! Bin ja froh wenn es so ist und ich nichts falsch gemacht habe !
So werde jetzt noch mal ein bisschen WDP weiter ausprobieren!
Gruß
Lars
sind ja nur ganz wenige Loks und so schlimm finde ich es nicht ! Bin ja froh wenn es so ist und ich nichts falsch gemacht habe
!So werde jetzt noch mal ein bisschen WDP weiter ausprobieren
!Gruß
Lars
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: DeeCee in 14. Juni 2006, 22:05:26
Beitrag von: DeeCee in 14. Juni 2006, 22:05:26
Hallo
hier noch ein Bild der Fussbodenanlage !
Gruß
Lars
hier noch ein Bild der Fussbodenanlage !
Gruß
Lars
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: GWelt in 15. Juni 2006, 00:19:45
Beitrag von: GWelt in 15. Juni 2006, 00:19:45
In Antwort auf:
hier noch ein Bild der Fussbodenanlage !
Hallo Lars,
sieht ja schon richtig gut aus. Zehn Loks auf der Anlage. Wieviel Booster hast Du denn dabei eingesetzt?
Spass beiseite. Wenn Du fragen hast, Du weißt ja wir helfen Dir gerne.
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: DeeCee in 18. Juni 2006, 14:13:21
Beitrag von: DeeCee in 18. Juni 2006, 14:13:21
Hallo allerseits !
Wollte hier mal ein Lob an Karlheinz aussprechen , die Bausätze sind Qualitativ super und die Anleitung extraklasse !
Die zehn Wichendekoder arbeiten schon alle einwandfrei und der 6fach s88 Dec arbeitet auch schon mit einer Platine !
Der Anschluss und die Einstellungen in WDP sind ja Kinderleicht , funktionierte alles auf anhieb ! Hätte ich nicht gedacht so macht basteln spass !!
Gruß an alle Modellbahner
Lars
Wollte hier mal ein Lob an Karlheinz aussprechen , die Bausätze sind Qualitativ super und die Anleitung extraklasse !
Die zehn Wichendekoder arbeiten schon alle einwandfrei und der 6fach s88 Dec arbeitet auch schon mit einer Platine !
Der Anschluss und die Einstellungen in WDP sind ja Kinderleicht , funktionierte alles auf anhieb ! Hätte ich nicht gedacht
so macht basteln spass !!Gruß an alle Modellbahner
Lars
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: Karlheinz Battermann in 18. Juni 2006, 20:15:22
Beitrag von: Karlheinz Battermann in 18. Juni 2006, 20:15:22
Hallo Lars,
danke für die Blumen.
Es freut mich, dass alles einwandfrei funktioniert und so wünsche ich dir noch viel Spaß mit WDP und der Moba.
danke für die Blumen.
Es freut mich, dass alles einwandfrei funktioniert und so wünsche ich dir noch viel Spaß mit WDP und der Moba.
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: DeeCee in 23. Juni 2006, 23:24:23
Beitrag von: DeeCee in 23. Juni 2006, 23:24:23
Hallo allerseits !
Wollte mal wieder einen Zwischenbericht abgeben
Die RMKs sind mittlerweile alle fertig ( auch die 6 die heute kamen ) und so funktioniert jetzt auch die erste kleine Automatik schon !!!
( läuft schon seit 1,5 Std Fehlerfrei !)
Gruß an alle
Lars
Wollte mal wieder einen Zwischenbericht abgeben
Die RMKs sind mittlerweile alle fertig ( auch die 6 die heute kamen ) und so funktioniert jetzt auch die erste kleine Automatik schon !!!
( läuft schon seit 1,5 Std Fehlerfrei !)
Gruß an alle
Lars
Titel: Re: Anfängerhilfe ???
Beitrag von: Karlheinz Battermann in 23. Juni 2006, 23:33:23
Beitrag von: Karlheinz Battermann in 23. Juni 2006, 23:33:23
Hallo Lars,
da warst du aber wieder sehr schnell mit dem Löten der Rückmeldedecoder.
Und der neue Zug ist auch schon im Einsatz.
Ich wünsche dir noch viel Freude mit WDP, denn das hört man richtig deutlich aus deinen letzten Beiträgen.
da warst du aber wieder sehr schnell mit dem Löten der Rückmeldedecoder.
Und der neue Zug ist auch schon im Einsatz.
Ich wünsche dir noch viel Freude mit WDP, denn das hört man richtig deutlich aus deinen letzten Beiträgen.