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Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet allgemein => Thema gestartet von: Friedel Weber in 25. September 2006, 20:39:13

Titel: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Friedel Weber in 25. September 2006, 20:39:13
Guten Abend

Ich bin "von offizieller Stelle"   beauftragt, eine Umfrage loszulassen:

Ich finde diese Rückfrage bei jeder Programm-Beendigung etwas nervig und obendrein überflüssig. Wenn man versehentlich auf das Kreuzchen geklickt hat, braucht man doch nur neu zu starten. Das geht viel schneller, als jedes Mal diese Frage zu beantworten.

Das habe ich "Il Dottore" geschrieben und er antwortete mir sofort, früher habe man die Meldung abschalten können. Aber dann wurde es wohl zu viel mit den vielen Häkchen an oder nicht an, und man hat eine Bereinigung gemacht und seit dem kommt die Meldung eben immer. Aber ich solle das Ganze doch mal im Forum zur Diskussion stellen - was ich hiermit tue.

Frage also:
Nervt es nur mich oder sägt die Meldung auch an den Nerven anderer - ansonsten hoch zufriedener - WDP-ler herum?

Schreibt mal Eure Meinung, Dr. Peterlin liest sicher mit....

Viele Grüße
Friedel Weber


Modellbahn Märklin H0, K-Gleis, Intellibox, HSI-88,
2 Booster, Notebook, Centrino 1,7 GHz,
PCMCIA-Doppelschnittstelle, Win-XP SP-2,
Win-Digipet 9.2

www.moba-tipps.de
friedel@moba-tipps.de  
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Christian Richter in 25. September 2006, 21:20:08
Hallo Friedel,

mir ist es eigentlich egal, man könnte es ja mit einem Häckchen in den Systemeinstellungen von WDP abschalten. Für einen Fahrdienstleiter wie mich, ist die Abfrage eigentlich gut, wenn noch ZF und Fahrstraßen laufen und man klickt doch mal auf "X" kann man mit "Nein" weitermachen als ob nicht's gewesen ist.
Als das meine menschlichen Lokführer "Blind" über die Gleise Fahren während ich WDP neu starte muß.  
Also macht was draus oder laßt es so wie es ist , der der Übersicht wegen. Wie gesagt ist meine Meinung zum Thema
einen schönen Abend wünscht Christian  
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Gian Bott in 25. September 2006, 21:29:11
Hallo Friedel,

Ich finde diese Frage auch überflüssig, da ich WDP sowieso immer über "Datei" "Beenden" verlasse. Genau gleich könnte ich aber auch auf die Anfangsbilder "Laden" verzichten. Zum Glück dauert es bei WDP nicht so lange wie bei Corel Paint Shop Pro X, nur bei letzterem (und auch anderen) lässt sich der "lästige" Begrüssungsbildschirm mit einem Haken abschalten.

Diese beiden bescheidenen Haken wünsche ich mir für das nächste Update, da sie bei anderen Programmen selbstverständlich sind (passieren kann ja bei falscher "Anhakung" nichts .

Sinvoll und sehr wichtig finde ich aber die kurze Wartepause am Schluss, bis die WDP Dateien gesichert sind. Diese Funktion sollte eher nicht abschaltbar sein , war ich doch schon froh über eine der 20 verschiedenen Datensicherungen. Da kann man die Sicherheitsabfrage zum Glück abschalten.

mit freundlichen Grüssen

Gian    
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Dirk Streuber in 25. September 2006, 22:04:17
Hallo Friedel,

In Antwort auf:
... Wenn man versehentlich auf das Kreuzchen geklickt hat, braucht man doch nur neu zu starten. Das geht viel schneller, als jedes Mal diese Frage zu beantworten.  


... wenn bei versehendlichen klick aus Kreuzchen noch zusätzlich der Haken in den Systemeinstellungen bei "Programm-Ende Digitalsysteme abschalten" fehlt, wirst Du Deine Freude haben, wenn bei aktiver AK/ZFA einige Züge aktiv sind und diese anschließend unkontrolliert weiterfahren.

Mit freundlichen Grüßen
Dirk
     
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Jörg Müller in 25. September 2006, 22:09:38
Hallo zusammen,
also mich stört die Abfrage nicht, so viel arbeit macht es nicht, mit der Maus oder Tastatur zu bestätigen, und man kann schnell nochmal nachdenken, ob man nicht nochwas ändern wollte, bevor man Windigipet beendet  
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Achim Mühlhaus in 25. September 2006, 22:17:52
Hallo zusammen!

Ich habe gegen die kurze Nachfrage, ob WDP wirklich beendet werden soll, nichts einzuwenden. Hab´ schon im Eifer des Gefechtes ein paar mal versehentlich auf "Beenden" geklickt. Wäre die Nachfrage nicht gewesen, hätte ich zumindest WDP neu starten müssen. Das Initialisieren der Geräte und Loks nimmt beim Starten mehr Zeit in Anspruch, als eben beim Beenden auf "ja" zu klicken. Ich möchte nicht darauf verzichten.

Gruß Achim      
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Joachim Frederick in 25. September 2006, 22:33:32
Hallo Friedel,

es wird immer einen geben dem etwas stört, und den anderen den es nicht stört.
Wenn es nur dieses Thema gibt, was uns Kopfzerbrechen bereitet, wäre unser Hobby auf Dauer langweilig. Aber wir haben ja Gott sei Dank unsere MoBa  
Mich stört es jedenfalls nicht.  
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: deraltecarlos in 25. September 2006, 22:34:09
Schöne Abend zusammen!

Auch ich kann mit der Sicherheits-Abfrage recht gut leben,
wenns dafür auch noch einen "Haken" in den Systemeinstellungen gibt, umso besser!

Schöne Grüße
Carlos
 
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Dieter Egyptien in 25. September 2006, 22:34:17
Hallo Friedel,

auch mich stört diese Abfrage nicht, ein Klick mehr und gut ist.
Viel mehr stört mich, dass auch beim Aufruf des Gleisbild-Editors versucht wird, die eingestellten Digitalsysteme zu initialisieren. Denn wenn der Notebook nicht an der Anlage hängt, und man im Gleisbild was ändern will, dann muss pro Digitalsystem immer 2 mal das Fehlerfenster mit OK bestätigt werden, abgesehen davon die lange Wartezeit beim Versuch mit allen Baudraten zu initialisieren.
Habe bis heute den Sinn und Zweck dafür, warum der Gleisbild-Editor die Digitalsysteme benötigt, noch nicht rausgefunden ?!  
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Peter Ruffershöfer in 25. September 2006, 22:34:47
Hallo Friedel,
auch ich möchte nicht auf die Abfrage verzichten.
Zu den bereits genannten Gründen ist es für "Zweibildschirmbenutzer" jedesmal nervig das Fenster von Digipet wieder entsprechend über zwei Bildschirme neu aufzuziehen, da dieses beim Neustart von Digipet nur als volles Fenster auf einem Bildschirm erscheint.
Gruß Peter
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Christof Z. in 25. September 2006, 23:12:16
Hallo Friedel,

Ich würde es begrüssen, wenn man die Abfrage beim Beenden von WDP pr. Häckchen in den Systemeinstellungen abstellen könnte.  
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Peter Ploch in 26. September 2006, 00:04:54
Hallo Friedel,

auch mich stört die zusätzliche Abfrage nicht, könnte aber auch damit leben, wenn man in den Systemeinstellungen die Abfrage abstellen könnte.  
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Kalle in 26. September 2006, 00:33:39
Hi Dieter,

In Antwort auf:
Habe bis heute den Sinn und Zweck dafür, warum der Gleisbild-Editor die Digitalsysteme benötigt, noch nicht rausgefunden ?!  



ich ja, z. B. Magnetartikeltest, gucken ob´s dieser auch wirklich ist und schaltet. Ausserdem RM-Nr. kontrollieren, z. B. welcher es auf der Anlage ist u. v. m.

Dann koennte lieber die Bestaetigung, dass das Projekt geladen wurde, wegfallen. ist ja sowieso schon geladen und es bleibt ja nichts anderes uebrig als OK zu druecken - oder liege ich falsch.

Prinzipell stoert mich beides nicht, weder die Stories  beim Start oder Beenden.  

Laeuft WDP schon so perfekt, dass man keine anderen Sorgen mehr und jetzt die Mausklicks auf´m Kieker hat?  

   
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Dieter Egyptien in 26. September 2006, 06:51:00
Hallo Karl,

ja da hast du natürlich Recht!!!

In Antwort auf:
Laeuft WDP schon so perfekt, dass man keine anderen Sorgen mehr und jetzt die Mausklicks auf´m Kieker hat?


Sonst würde uns ja auf Dauer langweilig  .  
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Bernd Ruckaberle in 26. September 2006, 07:23:09
Ein Hallo an die WDP-Gemeinde,

Mich hat es auch schon ein wenig gestört das WDP nachfragt, auch war ich schon sehr froh über die Nachfrage.
Deswegen denke ich das ein Nachfragen in gewissen Situationen (laufende FPL/AK/ZF/ZFA´s) durchaus einen Sinn hat.
Andererseits wenn nichts mehr gesteuert wird könnte ein Programmende auch ohne Nachfrage herbeigeführt werden, nur wird das ganze wohl nur sehr schwer zu realisieren sein.
Aber im FPL gehts doch auch wenn ein Fahplan gestartet ist und man versucht WDP zu beenden kommt eine Meldung das man erst den Fahrplan beenden soll, ähnliches könnte evtl. ja auch für den Ablauf per AK oder ZFA möglich sein, so hätte man zumindest die Sicherheit das man einen ereignissgesteuerten Ablauf nicht einfach so abwürgt.
Aber hier sind die Programierer gefragt, ob dies Möglich ist oder nicht.
Wenn aber das ganze einen erheblichen Aufwand bedeutet dann denke ich es ist das beste es so zu belassen wie es ist.

Viele Grüße an alle hier

Bernd Ruckaberle        
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Ulrich Weber in 26. September 2006, 08:55:24
Hallo zusammen,
auch mich stört die Abfrage nicht. Es sollte so bleiben wie es ist.  
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Axel Exner in 26. September 2006, 09:36:17
Hallo Zusammen,

auch mich stört die Abfrage nicht.

Man könnte die Abfrage noch erweitern, für die die diese Abfrage nicht möchten und zwar mit der Frage

 ,,Soll diese Abfrage beim nächsten beenden von WDP nicht mehr gestellt werden".

So könnte jeder für sich entscheiden, ob er die Abfrage wünscht oder nicht.

Beste Grüße aus der Eifel

Axel
 
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Kalle in 26. September 2006, 10:16:39
Hi Axel,

In Antwort auf:
So könnte jeder für sich entscheiden, ob er die Abfrage wünscht oder nicht.



und schon mindestens ein "Mausklick" im (MoBahner-) Leben mehr.  
 
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Axel Exner in 26. September 2006, 10:50:43
Hallo Karl,

das stimmt, ein Mausklick mehr, aber für die die Abfrage nicht mehr wünschen auch der letzte Klick zur Abfrage.

Man könnte den Haken natürlich auch in der Systemeinstellungen unterbringen, aber da wird er meiner Meinung nach gerne übersehen oder erst gar nicht gefunden.

Gruß  Axel
 
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 26. September 2006, 11:24:12
Hallo Axel,

das Problem ist, wenn der Schalter zum Ausschalten in der Abfrage beim beenden sitzt und jemand später die Abfrage wieder zurück haben will, weiß er nicht wo der Einschalter sitzt. Daher bin ich geben diese Knipser in den Abfragefenster "diese Meldung nicht mehr anzeigen". Ich muß viel zu oft PC im Bekanntenkreis wieder hinbiegen: "Da kam immer so eine Abfrage, die ist jetzt weg, wie bekomme ich die wieder???", lautet der Hilferuf. Meist hat sich derjenige nur verklickt und ist sich dessen nicht bewusst.
Wenn die Abfrage unterdückt werden soll, dann mit Ein- und Ausschalter in den Systemeinstellungen. Vielleicht kann dort ja auch  die Option "Zugfahrtenfenster minimert starten" eingebaut werden    
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Dr. J. Schmidt in 26. September 2006, 11:31:24
Hallo guten Tag,
auch ich möchte nicht auf die Abfrage verzichten.
Zu den bereits genannten Gründen ist es für "Zweibildschirmbenutzer" jedesmal nervig das Fenster von Digipet wieder entsprechend über zwei Bildschirme neu aufzuziehen, da dieses beim Neustart von Digipet nur als volles Fenster auf einem Bildschirm erscheint.
Viele Grüße ein zufriedener "TAMSE" Anwender und Magnetartikelschaltung mit 6021/6051.    
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Ralf Krapp in 26. September 2006, 12:03:10
Guten Tag Friedel,
eigentlich stört mich die Abfrage nicht, obwohl ich in meiner früheren Tätigkeit als derjenige, der die Vorgaben für die Programmierer zu beschreiben hat, immer darauf geachtet habe, gerade solche Abfragen auf ein Mindestmaß zu beschränken und nur dort vorzusehen, wo die Folgen einer nicht bestätigten Abmeldung zu Datenverlusten führen können.
Bei WDP ist das eigentlich ungefährlich, deshalb sollte man dem Vorschlag von Peter Ploch folgen und quasi zwei Möglichkeiten vorsehen: Wer die Abfrage haben will, der soll sie beim Abmelden bestätigen; wer sie nicht haben will, der bekommt in den Systemeinstellungen die Möglichkeit, die Abfrage durch Setzen eines Hakens abzuschalten.
Mein Vorschlag wäre aber jetzt, Deine Umfrage als Abstimmung durchzuführen. Dann ließe sich für den "Chef" und seine Mitarbeiter das Ergebnis schneller erkennen.    
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Rolf Rudin in 26. September 2006, 12:05:34
Hallo Gemeinde!

Mich stört diese Abfrage auch nicht wahnsinnig stark. Mittlerweile weiss ich, wo das Fenster auftaucht und wo damit der "JA"-Button in etwa erscheint. So kann ich den Mauszeiger schon in diese Region bewegen und habe somit den "Zeitverlust" schon fast wettgemacht. Trotzdem wäre eine Möglichkeit zum An- bzw. Abstellen sicher nicht schlecht, kann doch jeder Benutzer nach seinen Bedürfnissen Einfluss auf diesen Teil der Programmsteuerung nehmen.

Gruss Rolf

 
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Walter Stark in 26. September 2006, 18:24:56
Hallo WDP-ler
auch meinen Schülern stört dieser Mausklick nicht - im Gegenteil, er vermittelt doch mehr Sicherheit. Außerdem benötigt dieser Befehl doch nur den Bruchteil einer Sekunde.
Gruß aus der Hauptschule Sennfeld
Walter  
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Andreas Wohlmuth in 26. September 2006, 20:34:31
Hallo zusammen,
ich finde das X generel störend zum Beenden.
Daher CanClose=False  

API Grüsse
Andreas
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Reinhard F. in 26. September 2006, 21:31:35
Hallo Friedel,

Also wenn ich gefragt würde,dann würde ich es so lassen.Denn ich habe jetzt mittlerweile 197 Loks,
und baue gerade seid Mai an der neuen Anlage im Keller.Das Laden der Loks dauert um die 2 Minuten.
Würde mich aber trotzdem freuen wenn mann die Lokdatenbank noch einmal um 100 erhöhen könnte.
Vielleicht eine Anregung,die auch für andere WDpler von Nutzen währen.

vielleicht kann Herr Peterlin dazu etwas sagen.  
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Norbert Kuhn in 27. September 2006, 17:35:07
Hallo Friedel,

mich stöert diese Sicherheitsabfrafe auch nicht. Denn wir Anfänger haben dann Zeit zum Nachdenken. Aber für die Profis hier im Forum wäre vielleicht eine Abschaltung dieser Funktion sinnvoll.

Schöne Grüße aus dem lieblichen Taubertal

Norbert Kuhn  
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: GWelt in 28. September 2006, 01:15:49
Hallo Friedel,

mich stört die Abfrage nicht.
Es könnte doch auch hilfreich sein, wenn man doch noch weiter an der Moba arbeiten will, muß man ja nicht wieder alles hochfahren oder.  
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Gian Bott in 28. September 2006, 08:11:46
Hallo,

Obwohl scheinbar die meisten WDP-User diese unnötige Frage beim beenden wünschen (es kostet wirklich nur einen zusätzlichen Mausklick), sollte diese Abfrage auf Wunsch abschaltbar sein. Ich schalte grundsätzlich, in allen Programmen die nervenden Sicherheitsabfragen ab, auch im Explorer usw. beim löschen. Damit bin ich seit ich PC's nutze (80er Jahre) sehr gut gefahren. Wenn ich die eingesparten Mausklicks gezählt hätte, würde man vermutlich staunen über die extrem hohe Zahl. Wozu hat man denn aktuelle Datensicherungen, wenn man doch einmal irrtümlich etwas falsches gelöscht hat? In der über 20-jährigen PC-Nutzung ist mir das noch nie passiert, ich klicke aber auch nicht kopflos darauf los. Solche Abfragen fördern aber das kopflose Klicken bis hin zum "automatischen" anlicken der Abfrage, die dann auch wieder nutzlos wird!

"Problem"lösung: ein kleines Häkchen in den Systemeinstellungen, wer es braucht soll es haben, wer es nicht will, darf es haben , wie es ja zum Teil für andere Sicherheitsabfragen zum Glück noch vorhanden ist.

mit freundlichen Grüssen

Gian  
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Armin Gmeiner in 28. September 2006, 18:12:32
Hallo WDPler,

ich kann mit der Abfrage leben, da sie nicht das wesentliche im Alltag mit WDP ist. Sicher wäre jedem geholfen, wenn es ein Häckchen in den Systemeinstellungen gäbe und ich würde sie wahrscheinlich auch abschalten. Da muss aber Dr. Peterlin entscheiden welcher Aufwand es ist und wie wichtig der Punkt gegenüber den anderen geäußersten Wünschen und geplanten Funktionalitäten ist.

Viele Grüße
Armin Gmeiner    
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Peter Ploch in 30. September 2006, 01:02:16
Hallo WDP-Freunde,

ich habe mal versucht, die Stimmung zu sortieren, manchmal ist es aber auch schwer zu interpretieren, wer es wie gemeint hat.

Also, Friedel, es scheint nur Dich zu ,,nerven", hier mein Ergebnis:

Wen stört die Abfrage?  1 User
Wen stört die Abfrage nicht und will es so beibehalten wie es z.Zt. ist?  16 User
Wen stört die Abfrage nicht, aber mit Abschaltung in der Systemsteuerung?  7 User

Es gab noch einige ganz spezielle Wünsche, die ich aber außen vor ließ.

 
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Gian Bott in 30. September 2006, 09:47:37
Hallo Peter,

Danke für Deine Berechnung. Das Resultat 16:8 würde mindestens das frei wählbare Häckchen zum abschalten rechtfertigen . Wenn man den doppelten Klick beim unnötigen aber nicht abschaltbaren Abfragefenster dazuzählt, wäre es dann 16:16 . Aber ein weltbewegendes Problem ist es wirklich nicht .

mit freundlichen Grüssen

Gian  
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Detlef Hacker in 01. Oktober 2006, 15:38:57
Hallo Peter,
mich stört die Abfrage auch.

Wenn ich WDP beenden will, dann will ich das ohne Abfrage.
Deshalb auch ohne Häkchen.
WDP ist auch im Fehlerfall so schnell gestartet, dass man auf diese lästige Abfrage sehr gut verzichten kann.

viele Grüße aus Hamburg
Detlef

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H0 Anlage im Aufbau mit Märklin K- und C-Gleis, IB, LDT Booster, Rückmelder von Boll und LDT, Magnetdecoder von LDT im DCC-Format. Lokdecoder von Kühn, Esu, Uhlenbrock, Märklin, Fahrbetrieb überwiegend DCC, nur wenige Märklin Loks im MM-Format.
Anlage: Pentium III mit 650 MHz, 128 MB RAM, Win 98. WDP 9.2.
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Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Friedel Weber in 01. Oktober 2006, 19:57:48
Hallo Peter

Da machst Du aber eine merkwürdige Interpretation:

Mich stört die Abfrage überhaupt nicht - wenn ich sie denn abschalten kann. Sie ist sogar gut, denn wenn jemand 197 Loks hat, dann überlegt er sich wohl zweimal, ob er "leichtfertig" das Programm beendet und freut sich über die Abfrage.

Aber ich brauche die Abfrage nicht, und es nervt mich dann, dass ich sie nicht abschalten kann.

Jetzt klar? Aber ich stimme Gian zu: Es gibt Wichtigeres!

Und bitte erinnert Euch:
Das Ganze beruht auf einer internen Mail von mir an Dr. Peterlin, und er bat mich, die Frage öffentlich zu machen.

Also ich denke:
Für ein Stimmungsbild hat Dr. Perterlin jetzt genügend Antworten und sicher finden wir bald ein Häkchen mehr zum Setzen.    

Viele Grüße aus Bielefeld

Friedel
Titel: Re: Wollen Sie Win-Digipet wirklich beenden?
Beitrag von: Peter Ploch in 01. Oktober 2006, 23:27:49
 
In Antwort auf:
 

Ich finde diese Rückfrage bei jeder Programm-Beendigung etwas nervig und obendrein überflüssig.

Hallo Friedel,

wenn ich Dich falsch verstanden habe, dann tut mir das leid, Deine Einleitung ließ für mich aber keine andere Deutung zu.

Wie verschiedentlich schon geschrieben wurde, selbstverständlich gibt es Wichtigeres. Aber wie sieht es denn in der Praxis aus? Wenn ein Programm perfekt läuft, dann fallen einem Kleinigkeiten auf, die noch geändert werden könnten, manchmal gibt es dann die unmöglichsten Wünsche.

Meine Intention war eben, mit meinem Kommentar die Diskussion zu Ende zu bringen und Herrn Dr. Peterlin eine Entscheidungshilfe zu geben. Sicherlich war die Diskussion nicht nutzlos, zumal sie in bewährter Weise sachlich geführt wurde. Damit sollte eigentlich das Thema abgeschlossen sein.

Bin gespannt wie das Ergebnis aussehen wird. Ich für meinen Teil würde die Häkchenversion begrüßen!!