Titel: Umbau 3077
Beitrag von: Burkhard Bräutigam in 08. Dezember 2006, 08:38:03
Beitrag von: Burkhard Bräutigam in 08. Dezember 2006, 08:38:03
Hallo,
ich habe mir einen Zeppelin 3077 gekauft und möchte ihn mit einem Dekoder umrüsten. Der Antriebsmotor war kein Problem (60903 mit LokPilot). Was mache ich mit dem Propellermotor?
Mein Versuch über F1 ist gescheitert da der Motor wohl zu viel Strom zieht. Ein Versuch den Motor direkt über den Mittlleiter anzuschließen erzeugte bei der MobilenStation von Märkklin einen Kurzschluss. Was hier jemand Rat?
mfg
ich habe mir einen Zeppelin 3077 gekauft und möchte ihn mit einem Dekoder umrüsten. Der Antriebsmotor war kein Problem (60903 mit LokPilot). Was mache ich mit dem Propellermotor?
Mein Versuch über F1 ist gescheitert da der Motor wohl zu viel Strom zieht. Ein Versuch den Motor direkt über den Mittlleiter anzuschließen erzeugte bei der MobilenStation von Märkklin einen Kurzschluss. Was hier jemand Rat?
mfg
Titel: Re: Umbau 3077
Beitrag von: Kaj Nielsen in 08. Dezember 2006, 10:56:13
Beitrag von: Kaj Nielsen in 08. Dezember 2006, 10:56:13
Hallo herr Burkhard Bräutigam,
der Propellermotor ist für Gleichstrom, ich verwende eine TAMS LD-G-10 dafür, es wirkt (beide dekoder gleiche adresse).
der Propellermotor ist für Gleichstrom, ich verwende eine TAMS LD-G-10 dafür, es wirkt (beide dekoder gleiche adresse).
Titel: Re: Umbau 3077
Beitrag von: B.Michaelsen in 08. Dezember 2006, 17:33:30
Beitrag von: B.Michaelsen in 08. Dezember 2006, 17:33:30
In Antwort auf:
der Propellermotor ist für Gleichstrom, ich verwende eine TAMS LD-G-10 dafür, es wirkt (beide dekoder gleiche adresse).
Moin Ihr Zeppelin-Fans !
Noch besser wäre es die beiden Decoder über zwei separate Adressen anzusteuern. Richtig gut ist das ja anzuschauen, wenn vorbildhaft erst der Propeller hochdreht und dann etwas später das Fahrzeug anrollt....
Beste Grüsse
Bernd Michaelsen
Titel: Re: Umbau 3077
Beitrag von: xerxes in 08. Dezember 2006, 17:47:48
Beitrag von: xerxes in 08. Dezember 2006, 17:47:48
Hallo Bernd,
meinst Du nicht auch das man bei gleicher Primäradresse und separater Programmierung dem Fahrmotor eine große Anfahrverzögerung und dem Propellerantrieb die Anfahrverzögerung "0"bzw."1" vorgibt. Dann müßte sich doch das von Dir beschriebene Verhalten, Hochdrehen des Propellers und bei Einsetzen der Schubleistung das sich in Bewegung setzen des Fahrzeugs erfolgen. Wenn dieses gelingen soll müßten die Decoder, jeder für sich, also einzeln mit den jeweiligen gewünschten Parametern, programmiert werden.
meinst Du nicht auch das man bei gleicher Primäradresse und separater Programmierung dem Fahrmotor eine große Anfahrverzögerung und dem Propellerantrieb die Anfahrverzögerung "0"bzw."1" vorgibt. Dann müßte sich doch das von Dir beschriebene Verhalten, Hochdrehen des Propellers und bei Einsetzen der Schubleistung das sich in Bewegung setzen des Fahrzeugs erfolgen. Wenn dieses gelingen soll müßten die Decoder, jeder für sich, also einzeln mit den jeweiligen gewünschten Parametern, programmiert werden.
Titel: Re: Umbau 3077
Beitrag von: Burkhard Bräutigam in 08. Dezember 2006, 18:29:56
Beitrag von: Burkhard Bräutigam in 08. Dezember 2006, 18:29:56
Danke erstmal für die Antworten.
Einen zweiten Dekoder probiere ich einmal aus, auch wenn es eine teure Angelegenheit ist. Kann man mit der MS denn doppel Traktion fahren?
Kann mir denn einer folgendes erklären?
Mit einer 9V 200 mAh Batterie läuft der besagte Motor.
Warum bricht bei direkten Anschluß an der MS die Spannung zusammen?
mfg
Einen zweiten Dekoder probiere ich einmal aus, auch wenn es eine teure Angelegenheit ist. Kann man mit der MS denn doppel Traktion fahren?
Kann mir denn einer folgendes erklären?
Mit einer 9V 200 mAh Batterie läuft der besagte Motor.
Warum bricht bei direkten Anschluß an der MS die Spannung zusammen?
mfg
Titel: Re: Umbau 3077
Beitrag von: GWelt in 08. Dezember 2006, 18:32:13
Beitrag von: GWelt in 08. Dezember 2006, 18:32:13
Hallo Ihr Spezialisten,
wie ist das geschaltet bei der V 200 ?
Der Dieselmotor schaltet hoch und wenn er auf Touren ist fährt die Lok ab.
wie ist das geschaltet bei der V 200 ?
Der Dieselmotor schaltet hoch und wenn er auf Touren ist fährt die Lok ab.
Titel: Re: Umbau 3077
Beitrag von: xerxes in 08. Dezember 2006, 19:11:03
Beitrag von: xerxes in 08. Dezember 2006, 19:11:03
Hallo Gerd, Du Koofmich 
erstmal ein Diesel schaltet nicht hoch, sondern dreht hoch! Da die V200 einen hydraulischen Drehmomentwandler zwischen Motor und Getriebe hat und dieser erstmal durch den hochdrehenden Diesel Druck aufbauen mußte, setzte demgemäß das die Traktion auslösende Drehmoment auch verzögert ein. D.h. bevor die Lok rollte, röhrte der Diesel erstmal voreilend los. Ich hoffe Du kannst mit dem Erklärungsversuch etwas anfangen.
erstmal ein Diesel schaltet nicht hoch, sondern dreht hoch! Da die V200 einen hydraulischen Drehmomentwandler zwischen Motor und Getriebe hat und dieser erstmal durch den hochdrehenden Diesel Druck aufbauen mußte, setzte demgemäß das die Traktion auslösende Drehmoment auch verzögert ein. D.h. bevor die Lok rollte, röhrte der Diesel erstmal voreilend los. Ich hoffe Du kannst mit dem Erklärungsversuch etwas anfangen.
Titel: Re: Umbau 3077
Beitrag von: GWelt in 08. Dezember 2006, 20:53:20
Beitrag von: GWelt in 08. Dezember 2006, 20:53:20
In Antwort auf:
D.h. bevor die Lok rollte, röhrte der Diesel erstmal voreilend los. Ich hoffe Du kannst mit dem Erklärungsversuch etwas anfangen.
Hallo Lothar,
bin ja kein kleiner Dummer (1800mm)
War ja ein Test, wollte nur feststellen ob Du das merkst.
Lothar, frage an den Techniker; wie ist das bei der Märklinlok V200 geschaltet, Geräusch (Dieselmotor) dreht hoch und dann fährt sie ab?
Titel: Re: Umbau 3077
Beitrag von: xerxes in 08. Dezember 2006, 22:26:33
Beitrag von: xerxes in 08. Dezember 2006, 22:26:33
Hallo Gerd,
bin zwar kein Märklinist, schätze aber das der Sound der Motoransteuerung voreilt. D.h. dazu dient die Anfahrverzögerung oder aber es ist in dem Decoder noch ein diesbezügliches Zeitglied aktivierbar, das die gewünschten Vorgänge steuert.
bin zwar kein Märklinist, schätze aber das der Sound der Motoransteuerung voreilt. D.h. dazu dient die Anfahrverzögerung oder aber es ist in dem Decoder noch ein diesbezügliches Zeitglied aktivierbar, das die gewünschten Vorgänge steuert.
Titel: Re: Umbau 3077
Beitrag von: B.Michaelsen in 08. Dezember 2006, 22:53:31
Beitrag von: B.Michaelsen in 08. Dezember 2006, 22:53:31
In Antwort auf:
bin zwar kein Märklinist, schätze aber das der Sound der Motoransteuerung voreilt. D.h. dazu dient die Anfahrverzögerung oder aber es ist in dem Decoder noch ein diesbezügliches Zeitglied aktivierbar, das die gewünschten Vorgänge steuert.
Moin Lothar !
Sobald der Sound an ist, läuft der motor immer verzögert an.
In Antwort auf:
meinst Du nicht auch das man bei gleicher Primäradresse und separater Programmierung dem Fahrmotor eine große Anfahrverzögerung und dem Propellerantrieb die Anfahrverzögerung "0"bzw."1" vorgibt. Dann müßte sich doch das von Dir beschriebene Verhalten, Hochdrehen des Propellers und bei Einsetzen der Schubleistung das sich in Bewegung setzen des Fahrzeugs erfolgen.
Das ist nur dann der Fall, wenn die Anfahrverzögerung des Fahrmotors sehr hoch gewählt wird. Damit ist aber immer noch nicht das Problem des Bremsvorganges gelöst. Da läuft der Triebwagen noch richtig aus, der Propeller muss aber bereits stehen.
Daher geht das am besten mit zwei separat ansprechbaren Decodern.
Bis morgen, lieber Lothar. Ich bin ab 07:30 Uhr im Hauptbahnhof Kaltenkirchen.....
Beste Grüße und immer einen Doornkaat zur Verdauung !
Bernd Michaelsen
Titel: Re: Umbau 3077
Beitrag von: Friedel Weber in 10. Dezember 2006, 20:31:25
Beitrag von: Friedel Weber in 10. Dezember 2006, 20:31:25
Hallo Burkhard
Ich habe den Motor über F2 (und die ebenfalls nachgerüstete Innenbeleuchtung über F1) geschaltet. Aber bei beiden Ausgängen braucht es eine Diode, einen Vorwiderstand und einen Kondensator:
Von F2 - der merkwürdigerweise den Minuspol darstellt - geht es über einen Diode und einen Widerstand von 68 Ohm (kann auch etwas weniger sein) auf einen Kondensator von 10.000 mF (!!!) Für dieses Trumm ist genug Platz im "Maschinenraum", man sieht ihn nicht von außen. Damit läuft der Motor nicht nur normal vor sich hin, sondern er dreht vorbildgerecht mit Verzögerung hoch und läuft ebenso verzögert aus nach dem Ausschalten.
Über Profile in WDP steuere ich dann, dass der Motor einige Sekunden vor dem Start hochläuft und entsprechend im Ausrollen des Zeppelin bereits stehen bleibt.
Das Ganze ist eine recht simple aber zufriedenstellende Lösung.
Mit vielen Grüßen von Bahn zu Bahn
Friedel Weber
Modellbahn Märklin H0, K-Gleis, Tams MC, HSI-88,
2 Booster, Notebook, Centrino 1,7 GHz,
PCMCIA-Doppelschnittstelle, Win-XP SP-2,
Win-Digipet 9.2
www.moba-tipps.de
friedel@moba-tipps.de
Ich habe den Motor über F2 (und die ebenfalls nachgerüstete Innenbeleuchtung über F1) geschaltet. Aber bei beiden Ausgängen braucht es eine Diode, einen Vorwiderstand und einen Kondensator:
Von F2 - der merkwürdigerweise den Minuspol darstellt - geht es über einen Diode und einen Widerstand von 68 Ohm (kann auch etwas weniger sein) auf einen Kondensator von 10.000 mF (!!!) Für dieses Trumm ist genug Platz im "Maschinenraum", man sieht ihn nicht von außen. Damit läuft der Motor nicht nur normal vor sich hin, sondern er dreht vorbildgerecht mit Verzögerung hoch und läuft ebenso verzögert aus nach dem Ausschalten.
Über Profile in WDP steuere ich dann, dass der Motor einige Sekunden vor dem Start hochläuft und entsprechend im Ausrollen des Zeppelin bereits stehen bleibt.
Das Ganze ist eine recht simple aber zufriedenstellende Lösung.
Mit vielen Grüßen von Bahn zu Bahn
Friedel Weber
Modellbahn Märklin H0, K-Gleis, Tams MC, HSI-88,
2 Booster, Notebook, Centrino 1,7 GHz,
PCMCIA-Doppelschnittstelle, Win-XP SP-2,
Win-Digipet 9.2
www.moba-tipps.de
friedel@moba-tipps.de
Titel: Re: Umbau 3077
Beitrag von: Burkhard Bräutigam in 20. Dezember 2006, 18:22:54
Beitrag von: Burkhard Bräutigam in 20. Dezember 2006, 18:22:54
Hallo,
ich habe endlich eine Lösung für mein Problem gefunden. Eingebaut habe ich einen Lopi 3.0. Parallel zum Fahrmotor habe ich den Propellermotor angeschlossen, und siehe da, es funktioniert alles bestens. Erst läuft der Propeller an, und beim weiteren erhöhen der Geschwindigkeit fährt der Zeppelin los. Beim abbremsen läufts in umgekehrter Reihenfolge. Ein wenig mit den Einstellungen des Dekoder experimentiert und die Sache sieht sehr realistisch aus.
mfg
ich habe endlich eine Lösung für mein Problem gefunden. Eingebaut habe ich einen Lopi 3.0. Parallel zum Fahrmotor habe ich den Propellermotor angeschlossen, und siehe da, es funktioniert alles bestens. Erst läuft der Propeller an, und beim weiteren erhöhen der Geschwindigkeit fährt der Zeppelin los. Beim abbremsen läufts in umgekehrter Reihenfolge. Ein wenig mit den Einstellungen des Dekoder experimentiert und die Sache sieht sehr realistisch aus.
mfg