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Hallo Sven,

Schutzisolierung nicht vergessen und darf durch Kinder nicht geöffnet werden können. Ist es das Wert?
M.f.G  

Hallo Hartmut,

Schutzisolierung muß nicht sein, wenn alle metallischen Gehäuseteile am Schutzleiter angeschlossen sind!  

Hallo an alle vom Stammtisch

erstmal Vielen Dank an alle für Eure Meinung zu meinem kleinen Bauvorhaben.
Werde das mit dem Trafo Selbstbau noch mal Überdenken , habe ja noch  3 Trafos von
Roco Nr:: 10718 15 Volt 2,67A ( 40VA ) werde diese erstmal weiter verwenden.    

Hallo Karl,

welche Energiespender benutzt Du jetzt? Oder hattest Du nur eine Montagsproduktion erwischt und bist jetzt doch bei den erwähnten Trafos?

Hallo Maik,

das ist so nicht richtig. Trafos für Spielzeuge dürfen laut VDE 0570 max. 24 V Ausgangsspannung haben und müssen in  Schutzklasse II (Schutzisolierung) ausgeführt sein. Man muss sich natürlich im privaten Bereich nicht daran halten, aber dann sollte man wirklich genau wissen, was man tut und niemand anderen an seine selbst gebastelten Geräte lassen, denn VDE-Richtlinien gelten ggf. vor Gericht als "Anerkannte Regeln der Technik".    

Hi Alexander,

Sonne, Feuer, Wind, Wasser, Atom, - letzte Stufe der Wandlerkette sind Trafos der Firma Titan, 3 Stueck Typ 208, 64 VA, 14V und 16V Abgriffe. Mit Trafos unbekannter Herkunft, zumindest bei der Moba, lasse ich mich auf keine Experimente mehr ein.

Irgendwie stelle ich immer wieder fest, (nicht in diesem Forum), dass Elektrik-Fachleute meistens Trafos bekannter Hersteller einsetzen und bei Experten, nicht nur MoBahner, je weniger Fachwissen, umso mehr Selbstbau. Na ja, ist ja auch nicht schwer sowas in eine Kiste einzubauen, nur wissen diese Leute nicht, welche Gefahren in Fehlerfaellen auftreten koennen. Schutztrennung und Schutzisolierung, teilweise nebst Absicherungen, sind fuer diejenigen  Experten eh Fremdwoerter.  Kommt jemand mit so einer Eigenbau-Kiste, fasse ich das Geraet noch nicht einmal an, auch nicht "Guck mal eben nach".
 

Hi Bernd,

Deine Hinweise sind korrekt. Zusaetzlich eine Info. Ein Potenzialausgleich auf der MoBa-Seite ist zulaessig, z. B. M-Trafos sekundaerseitig einseitig miteinander zu koppeln zwecks "gemeinsamer Masse",  JEDOCH DARF DIESE MOBASEITIGE MASSE N I E M A L S MIT DEM SCHUTZLEITER DES HAUSNETZES AUF IRGENDEINE WEISE VERBUNDEN WERDEN, AUCH KEIN EIGENER "ERDUNGSSTAB" FUER DAS MOBA-NETZ.
     

Hallo Karl,
PC Netzteile sind Schutzisoliert!! Die Aussage, dass keine weiterer Potentialausgleich, außer dem des Hausanschlusses erfolgen darf, ist auch richtig. Es könnte sonst sein, dass in einem Störfall über deine dünnen Anlagendrähte Strom abfließt.
M.f.G  

Hallo Hartmut,

PC-Netzteile sind nicht Schutzisoliert, da das Gehäuse aus Metall ist! Des weiteren, ist der Schutzleiter mit dem Gehäuse des PC verbunden, welcher wieder mit der Abschiermung von USB- und Serielenkabeln über die Stecker verbunden ist! Und diese ist wieder mit der Abschirmung der Platine der IB verbunden!
Selbst die Abschiermung bei Notbook´s wird bis zum Schutzleiter durchgeschliefen.
Nur die IB verhindert die Verbindung zwischen dem PE und der MoBa Masse  

Hi,

Notebook-Netzadapter sind meist schutzisoliert, PC-Netzteile wohl kaum, schon allein die Luefteroeffnung !?!?.

Habe einen Link zu einem Text des Freundeskreises Europaeischer Modellbahnen e.V., den Text koennen auch Laien  hier lesen.
Ansonsten Blaetter vom VDE und VDI betreffend Schutzisolierungen, Schutzkleinspannungen und Schutztrennungen.

Was in Industrieanlagen und -Steuerungen zulaessig ist und auch EMV-maessig beruecksichtigt werden kann , das steht auf anderen Blaettern.  Auch was man als Elektrofachkraft darf oder nicht, man steht ja auch dafuer gerade. Und wenn einer ein selbstgebautes Geraet in Betrieb ohne Pruefungen und Abnahmen in Betrieb nimmt ist das sein Bier, kommt durch so ein Geraet jemand anders zu Schaden, ist er so oder so dran. Leider stelle ich zweifelhafte Elektro-Kenntnisse schon hier fest, schon dadurch, das PC-Netzteile als schutzisoliert betrachtet werden. Betrachtet es nicht als Beleidigung, sondern als Warnung. Auch ist z. B. dieses Netzteil fuer den Einsatz als PC-Netzteil definiert und nicht als Stromversorgung fuer die MoBa. Die Herstellerhaftung gilt sowieso nur fuer den gedachten Einsatzfall eines Netzadapters, Trafos oder sonstwas, wird es anderweitig verwendet, so erlischt die Haftung des Herstellers. Steht auch immer auf oder in den Waschzetteln oder Heftchen.

Habe mal gerade meine Zentralen bis auf die Muet-Zentrale angeschaut.
Rautenhaus - Optokoppler zum PC-Anschluss
HSI, welches ich damals hatte, auch Optokoppler zum PC hin
Intellibox - habe ich damals bei UB nachgefragt, hat auch eine Trennung zum PC hin.
Betreffend der Muet-Zentrale laeuft die Anfrage noch.

So gut wie alls MoBa-Trafos diverser Hersteller sind schutzisoliert, haben allgemein auch eine Schutzkleinspannung und Schutztrennung. Wird sekundaerseitig (MoBaseitig) ein Pol mit der Schutzerdung verbunden, ist alle Schutztrennung zunichte gemacht.

Anderseits moechte ich auch kein Lehrmeister sein, soll jeder machen wie er meint es richtig zu machen. Hoffe nur, dass es nicht zu schlimmen Vorfaellen kommt. VDE und EN-Vorschriften sind allenfalls nur Richtlinien, deren Beachtung aber sehr empfohlen wird und Gruende dafuer gibt es genug.

Hatten wir nicht so ein Thema schon einmal durchgekaut ???