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Win-Digipet - deutsche Foren => Stammtisch => Thema gestartet von: Stefano in 29. Januar 2007, 11:19:58

Titel: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Stefano in 29. Januar 2007, 11:19:58
Meine Frage
Habe sehr viele alte PIKO Lok´s Baujahr von 1980-95
Kann man diese auf Digital umbauen?
Was muss ich alles machen?
Welche Teile benötige ich dazu?
Bei den meisten Lok`s ist der Motor im Tender fast kein Platz großes Gewicht aus Blei drine.
Darf man da was von ab Fräsen?
PS: meine Anlage ist in HO  
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Jens Raasch in 29. Januar 2007, 14:44:41
Hi,
umbauen kann man fast alles, aber ob es sich lohnt... Wie sind die Fahreigenschaften analog? Wegfräsen kannst du, selbst die Zusatzgarantie ist ja schon abgelaufen  
Wenn du dich wirklich nicht trennen kannst, das Erinnerungsstücke sind, würde ich es machen. Aus meiner Erfahrung kann ich dir jetzt schon sagen, wenn du eine neue Lok hast oder kaufst, läßt du die anderen nicht mehr laufen, ausser aus oben genannten Gründen.  
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Stefano in 29. Januar 2007, 15:26:36
Hi Jens
das sind immer hin 72 Lok´s Die hat mein Onkel mir vermacht
Die Fahreigenschaften sind meiner Meinug nach gut naja ausser vieleicht das sie ein bischen schlingern sieht halt aus als wenn sie besoffen sind  
Ich würde gerne alle umbauen wenn es nicht so teuer ist vor alle dem was brauche ich dazu?
Sie sollen ja nur fahren, Licht konstant langsam an-und abfahren mehr nicht.
Ich will ja nicht alles auf Digital umstellen nur die Züge alles andere bleibt Analog wie z.b.Weichen,Signale usw.
ich will ja noch ein bischen spielen  
Nur davor sitzen und zuschauen was Passiert ist nicht mein Ding.Ich muss Knöpfe Drücken und aufpassen das ist Spiel    
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Jens Raasch in 29. Januar 2007, 16:35:13
Hi,
In Antwort auf:
das sind immer hin 72 Lok´s Die hat mein Onkel mir vermacht
Die Fahreigenschaften sind meiner Meinug nach gut naja ausser vieleicht das sie ein bischen schlingern sieht halt aus als wenn sie besoffen sind



Ich würde die, die "besoffen sind" nicht digitaliesieren, du ärgerst dich später nur.

In Antwort auf:

Ich würde gerne alle umbauen wenn es nicht so teuer ist vor alle dem was brauche ich dazu?



Ein Lötkolben, eine Rolle Zinn und einen Decoder für jede Lok! Kosten ca. 12-30€ je Decoder. Decoder mit verstellbarer Motoransteuerung, da kannst du individuell bei den alten Motoren die Ansteuerung ändern. Für die Lok's wo Platz fehlt, ein Fräser.

In Antwort auf:

Sie sollen ja nur fahren, Licht konstant langsam an-und abfahren mehr nicht.



Was meinst du mit nur fahren?? Für mich muss das gleichmässig sein und nix eiern -> siehe oben.

In Antwort auf:

Ich will ja nicht alles auf Digital umstellen nur die Züge alles andere bleibt Analog wie z.b.Weichen,Signale usw.
ich will ja noch ein bischen spielen  
Nur davor sitzen und zuschauen was Passiert ist nicht mein Ding.Ich muss Knöpfe Drücken und aufpassen das ist Spiel    



Dann fahre doch analog, kostet weniger.        
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Stefano in 29. Januar 2007, 17:40:38
Hi Jens
Aber bei Analog 10Lok´s auf einen Kreis und alle fahren los das will ich nicht bei Digital geht das alle auf ein kreis
und nur die Lok fährt los die ich will
Mehr möchte ich garnicht
Bei manchen Lok´s habe ich im Kessel noch gewicht Reingestopft die sind nicht mehr besoffen sind nüchtern geworden
Fahren jetzt Ruhig  
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Jens Raasch in 29. Januar 2007, 18:03:39
Hi,
wieviel Boosterkreise willst du einsetzen? Hast du ein Messgerät, um die Stromaufnahme der Loks zu messen?  
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Stefano in 29. Januar 2007, 18:25:59
Messgerät habe ich nicht
Boosterkreis?????????
Ich glaub muss noch viel Lernen  
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Jens Raasch in 29. Januar 2007, 18:33:43
Das ja...

Mit deinem vorhanden digitalen Fahrgerät wirst du nicht mehr, wie 4-5 alte Schätze bewegen können.

Messgerät -> das spart dir, die Decoder wieder aus den Lok's auszubauen, weil der Motor doch mehr Strom aufnimmt, wie der Decoder verkraftet.    
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Jens Raasch in 29. Januar 2007, 18:37:33
Ein' hab ich noch, vielleicht erspart dir das den Umbau. Du schreibst von Roco Line ohne Bettung in deinem Profil. Nimm mal eine alte Lok, stell die mal auf dein Gleis und lass die mal drauf fahren. Gehe davon aus, die meisten Lok's setzten auf den nachgebildeten Kleineisen auf, da lohnt der Umbau nicht wirklich.    
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Stefano in 29. Januar 2007, 19:00:32
Hi Jens
Ach deswegen hoppeln manche
Ich werd mal eben die restlichen alten Ausprobieren wenn das denn bei allen alten ist OHJE
Man gut das ich nur 6xSetz gekauft habe der Händler sagte nur, man muss die übergangsstücke einbauen wenn man alt und neu verbindet dann Läuft alles dadrauf.
Aber so wie du sagst Pustekuchen
Danke für den Hinweis
So bin mal eben Probieren melde mich nacher  
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Jens Raasch in 29. Januar 2007, 19:10:45
Hi,
die meisten deiner Lok's werden nur auf 2,5mm Profil laufen, andernfalls "huppeln" die, man kann zwar die Spurkränze abdrehen, ist aber nur was für Freaks. Das alte Piko Hohlprofilgleis war so nach " TGL"   gefertigt. Da hat nix gehuppelt. Roco hat so was noch im Programm.
Ich bin morgen wieder da.
 
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Gian Bott in 29. Januar 2007, 21:06:55
Hallo Stefano,

Deine alten "Schätze" würde ich auf Roco 2,5mm Gleis laufen lassen, da holpert garantiert nichts mehr über die Kleineisen. Alle Spurkränze etwas abzudrehen wäre ein zu grosser Aufwand bei so vielen Loks. Alternativ könntest Du auch das Trix-C Gleis einmal testen, vielleicht laufen Deine Loks auf diesem sauber über die Schwellen.

Digitalisieren lassen sich eigentlich alle Loks, die noch einwandfrei laufen. Eine schwer laufende Lok kann auch mit dem besten Decoder nicht verbessert werden. Die Mechanik muss einwandfrei sein. Kleine Decoder, die 1A liefern können und DCC und SX verstehen gibt es z.B. von Rautenhaus, D&H oder Trix. 1A reicht für alle H0-Modelle mit einem Motor. Diese Decoder haben den Vorteil, dass sie nicht heiss werden, d.h. man muss nicht befürchten, dass Kunststoffgehäuse zum schmelzen kommen.

Manchmal kommt man nicht darum herum, irgend etwas auszufräsen, damit der Decoder Platz hat. Platz findet man aber immer. So habe ich in meinen drei RhB-Dampfloks von STL (H0m) die Decoder an drei verschiedenen Orten eingebaut. 1x im Kessel hinter der Rauchkammertüre, 1x neben dem Motor (da musste ich etwas fräsen) und am einfachsten die Montage mit bester Kühlwirkung durch den Fahrtwind unter dem Führerhausdach. Diesen Decoder beachtet man kaum, wie man auf dem Bild (am Schluss des Beitrages) gut feststellen kann.

Man muss einfach etwas Mut aufbringen, in eine Lok einzugreifen und etwas abzuändern. Meistens gelingt es.

Boosterkreise muss man machen, wenn in einem Abschnitt mehr als ca. 4 Loks gleichzeitig ohne bel. Wagen unterwegs sind, d.h. wenn max. bis 3A gezogen werden. Stehende Loks können natürlich zahlreicher sein, aber jede Lok im Stand bezieht auch etwas Strom für den Decoder und die brennende Lokbeleuchtung.

Empfehlenswert wäre evtl. der Erwerb des letzten MIBA-Digitalheftes, das doch einiges über die digitale Modellbahn erklärt.

mit freundlichen Grüssen

Gian  
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Stefano in 29. Januar 2007, 23:46:58
Hallo Gian
Danke das du dir die mühe gemacht hast mir alles zu erklären
So wie beschreibe ich dir jetzt meine anlage
ich fang einfach mal an
Ich wohne seit meiner kindheit in Cuxhaven ,Opa und Papa bei der Eisenbahn Ich als Pöbs dabei (habe es nicht geschaft bei der Bahn zuarbeiten) bin Heute fast täglich auf dem BW mir gefallen halt die Gleise anordnung und so Habe mir das in den Kopf gesetzt das BW nach zubauen. Vom Bahnhof bis zur Ausfahrt vom BW. Man kann sagen es ist reiner Rangier Betrieb.Ausser die Züge die vom Bahnhof mitten durchs BW fahren einmal im Schattenbahnhof und zurück.
Bin jetzt gerabe beim Lokschuppen bei habe zwar einen leider nicht Orginal(Fleischmann)dem Vorbild ,Der von Vollmer passt fast dem Orginal aber die Gradzahl nicht(15*)
also ändern auf (9*) ist jetzt endlich Fertig mit innen Einrichtung (fast) gruben sind schon da boden eben.
Er soll halt einzigartig sein.

Eine Frage habe ich noch
Habe die Fleischmann Drehscheibe Paast nicht zum Orginal
wollte die eigendlich Tauschen gegn die von ROCO die Past (fast)
Habe aber bedenken wegen der Schiene!!
Bei der ROCO Drehscheibe die Schiene Ist die auch 2,1mm oder 2,5mm ??  
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Gian Bott in 30. Januar 2007, 08:02:39
Hallo Stefano,

In Antwort auf:
Eine Frage habe ich noch
Habe die Fleischmann Drehscheibe Paast nicht zum Orginal
wollte die eigendlich Tauschen gegn die von ROCO die Past (fast)
Habe aber bedenken wegen der Schiene!!
Bei der ROCO Drehscheibe die Schiene Ist die auch 2,1mm oder 2,5mm ??    


Das kann ich nicht sagen, da ich keine Drehscheibe habe in H0. Von Roco gibt es aber Schienenverbinder, die für den Zusammenbau von 2.1 und 2,5 mm Gleisen passen.

mit freundlichen Grüssen

Gian  
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Jens Raasch in 30. Januar 2007, 08:32:06
Hi,
bei der Roco Version solltest du die Bühnenlänge im Auge behalten. Grosse Dampfer passen da nicht alle rauf. Profilhöhe der Roco ist 2,1!  
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Stefano in 30. Januar 2007, 13:39:09
hi
Schei... dann kann ich die alten Pikolok´s nicht Über die
Roco Drehdcheibe fahren?
Die Roco Drehscheibe ist kleiner deswegen brauch ich die.
Die past zum Vorbild von Cux.
Oder gibt es noch andere Hersteller die die gleiche Bauen nur mit der Schienen höhe von 2,5mmm?

Wäre Dankbar für baldigi Antwort  
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Jens Raasch in 30. Januar 2007, 14:14:52
Hi,
das wird wohl schwierig. Da fällt mir auf anhieb keine Scheibe ein. An DR Dampfern musst du probieren, was du da hast, Vorläufer muss mit rauf und letzte Tenderachse. Wenn du dann nur knapp Platz hast, kannst du es mit der Scheibe vergessen, da ich nicht glaube, das du die Loks so feinfühlig steuern kannst, mit der alten Antriegstechnik. Wenn die Kupplung übersteht, das kann man grad noch so verkraften, ist aber Vorbildwidrig, bis auf die BR 02. Die gibts aber nur von Roco.  
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Stefano in 30. Januar 2007, 14:36:40
Hi Jens
Dann muss ich wohl oder übel die Fleischmann DS behalten

Möglichkeit wäre noch eine selber Bauen?
Muss man nur son Bausatz finden und das alles nur wegen der Schienen höhe  
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Jens Raasch in 30. Januar 2007, 15:12:05
Hi,
welche Artikelnummer von Fleischmann hast du? Welche Farbe hat das Gleis?
Selber eine Scheibe bauen, ist etwas aufwendig, wenn du dir Gedanken alleine über die Steuerung zu den Gleisabgängen machst...  
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Stefano in 30. Januar 2007, 20:12:30
Hi
Artikelnr. Glaube 6052  
Müste aber eine der ersten sein sind noch Messing Schienen drauf.
 
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Jens Raasch in 31. Januar 2007, 08:07:33
Hi,
das ist ja dann das Modellgleis, da sollten deine Piko Lokomotiven aber drauf laufen. Fleischmann baut verschiede Scheiben, eine kleine (183mm Bühne), eine grosse (310mmm Bühne) und bei den grossen gibt es in Gleichstrom eine mit Modellgleis -> so eine hast du, eine mit Profigleis (Anschlussstücke mit Schotterbett), und eine relativ neue Scheibe mit Neusilbergleis, aber auch 2,1 mm Profilhöhe.  
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Stefano in 31. Januar 2007, 11:58:18
Hi Jens
Da laufen sie auch drauf
Danke für die Mühe
So habe mal eben bei Fleischmann gestöbert habe da einen neuen Drehscheibenschalter entdeckt mit der Nr.6910 habe gleich bei Fleischmann angerufen.Hab die netten Leute Service gefragt ob der neue Schalter auch bei meiner alten Frunzt. Antwort von denen dürfen wir keine Auskunft drüber geben.
Weist du ob das geht?  
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Jens Raasch in 31. Januar 2007, 12:21:52
Hi,
dann hast du die Damen im Verkauf erwischt. Der Schalter ist nur für Scheiben, die mit C enden, das sind die "denkenden" Scheiben. Da deine wohl schon etwas älter ist, geht dieser Schalter nicht. Bei diesem Schalter hast du eine Vorwahl, welcher Bühnenabgang mit Spannung versorgt wird! Der Schalter für C's aus einer OVP-Scheibe hat noch ein rotes und ein grünes Feld mit drauf! Nimmst du den verkehrten, raucht der Chip im Schalter durch.  
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Stefano in 31. Januar 2007, 12:52:55
Hi Jens
Danke für die Info
Aber Brauche ich denn einen neuen Schalter wenn die Lok`s oder besser alles Rollende Material auf Digital ist?
Die Lok`s bleiben doch da stehen auch wenn gegenüber eine Lok auf die Bühne fährt oder?  
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Jens Raasch in 31. Januar 2007, 13:13:00
Hi,
bei digital würde ich dir, wegen der Effekte wegen  , jedes Gleis mit Saft versorgen, dann bist du Bühnenunabhängig. Dann kannst du bei Loks Licht/Dampf/Sound schalten, obwohl die Bühne nicht am Schuppengleis steht.  
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Stefano in 31. Januar 2007, 13:19:16
Hi Jens
Dann kann ich ja alles so lassen nur halt Saft drauf
Und brennt da dann nichts druch? Von der DS
Das wäre ja Super    
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Jens Raasch in 31. Januar 2007, 13:39:58
Hi, nö, was du aber als Gleichstromer brauchst, ist ein Kehrschleifenmodul! Z.B. Lenz, sonst hat die Scheibe nach 180° einen kurzschluss verursacht!  
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Stefano in 31. Januar 2007, 14:56:26
Hi
Danke
Du sagmal Für Digital Brauche doch nur:
Trafo,Booster,Lokmaus,Decoder für die lok und Krehrschleifenmodul?
Oder was fehlt noch?

PS: Am PC soll die MOBA nicht ran  
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Kalle in 31. Januar 2007, 15:31:45
Hi Stefano,

In Antwort auf:
Oder was fehlt noch?



der "Anfang"! Wenn Fahrzeuge und Gleise schon vorhanden, einfach mal langsam anfangen.    


 
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Jens Raasch in 31. Januar 2007, 16:01:39
Hi,
was meinst du mit Booster, nicht etwa den Kasten, wo du die Lokmaus rein stöpselst? Das ist nur ein Verteiler, die Zentrale bei Roco ist die Lokmaus. Den Booster klemmst du an den Ausgang vom Verteiler ran und schleifst die durch. Dein Booster sollte zwei Buchsen (In/Out) haben und einen Ausgang Track, ist das so?
Ein Kehrschleifenmodul brauchst du für die Scheibe, für eine richtige Kehrschleife reicht meist auch das Kehrschleifenmodul von der Drehscheibe.  
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Jens Raasch in 31. Januar 2007, 16:04:59
Hi

In Antwort auf:

PS: Am PC soll die MOBA nicht ran  



Wie, haste etwa nicht vor mit WDP zu fahren?    
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Stefano in 31. Januar 2007, 17:29:04
Hi Jens
Doch irgend wann mal das ist mir zur Zeit noch zu kompliziert habe schon probleme den Gleisplan am PC zu erstellen(winrail) erst mal eins zum andern.
Aber ich möchte ja nur das rollende Material Digitallisieren mehr nicht
ich weiß nicht wie WDP frunzt Gleisplan und so?
Ist das denn einfach für Anfänger so einer wie ich bin?    
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Jens Raasch in 31. Januar 2007, 18:16:28
Hi,
wir alle waren mal WDP Anfänger, auch der "Chef". So wie du dieses Forum benutzen kannst, lernst du auch mit WDP umzugehen. Erst ein bischen und dann immer mehr, bei WDP erst ein Kreis, dann immer mehr. Du hast sogar die Möglichkeit, dir einen Testkreis aufzubauen und kannst da schon virtuell deine Züge fahren lassen. Brauchst nur etwas Vorstellungskraft wie es bei der Bahn zugeht und überträgst es. Des Gleisplan in WDP wird ähnlich WinRail gezeichnet, aber nur schematisch, da geht es nicht um Artikelnummern. Wenn du was bei dir umsetzten willst, hast keine Ahnung wie, gibt es Workshop's als *.pdf unter Download. Die sind sehr hilfreich. Dort findest du auch noch eine DEMO zu WDP. Und dann....
gibt es ja noch dieses Forum!
     
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Stefano in 01. Februar 2007, 00:29:59
Hi Jens
so ich hab mir mal eben die demo gezogen.
Auf den ersten Blick Chaos ,
der zweite gut sortiert,
der dritte alles englisch nicht so gut bin ja deutscher
hab mich dann mal durch getestet soweit so gut
Ich wird erst mal behalten mich da durch klicken mal schauen was passiert

Wäre schön wenn du mir sagen könntest Ob es dafür ein Deutsches Tool gibt?  
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 01. Februar 2007, 06:44:00
Hallo Stefan,

unter  Download  findest du die deutsche Demoversion von WDP  
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Kalle in 01. Februar 2007, 07:54:29
Hi Stefan,

In Antwort auf:
Auf den ersten Blick Chaos ,
der zweite gut sortiert,...  



ist normal fuer einen "Anfenger". So erging es mir auch mit der V8.0. Klappt hinterher umso besser, da man schon den "Einblick" bekommen hat, der "Durchblick" kommt spaeter von allein, bzw. auch mit Hilfe des Handbuches.  Nur nicht nachlassen.  
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Jens Raasch in 01. Februar 2007, 09:54:12
Hi,
na dann viel Spass erstmal!  
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: Stefano in 01. Februar 2007, 16:47:05
Hallo erst mal
Danke an euch wird mir mal eben die Deutsche fassung saugen
und dann Testen .
Melde mich wieder
Hoffendlich bleibt das Forum so wie es ist  immer mit Rat und Tat an deiner Seite
Schön Gruß an alle Modellbahner  
Titel: Re: LOK UMBAU PIKO =Strom auf Digital
Beitrag von: GWelt in 02. Februar 2007, 11:25:34
In Antwort auf:

Hoffendlich bleibt das Forum so wie es ist  immer mit Rat und Tat an deiner Seite  



Hallo Stefano,

das ist doch Ehrensache.

Viel Spaß beim Ausprobieren der Deutschen Fassung.