Seite drucken - Einbau von Innenbeleuchtung

windigipet.de

Win-Digipet - deutsche Foren => Stammtisch => Thema gestartet von: Norbert Kuhn in 03. Februar 2007, 12:47:45

Titel: Einbau von Innenbeleuchtung
Beitrag von: Norbert Kuhn in 03. Februar 2007, 12:47:45
Hallo,

ich würde gerne in meinem Brawa Talent BR 644, Artikelnr:0731 eine Innenbeleuchtung einbauen. Habe schon das Forum mit der Suchfunktion bemüht. Aber leider keinen passenden Artikel dazu gefunden. Deshalb meine Frage an die Umbau Spezialisten. Hat schon jemand hier im Forum in den Talent eine Innenbeleuchtung eingebaut und welche Teile hat er dazu verwendet?
Für die Antworten möchte ich mich schon im voraus bei Euch bedanken.

Mit freundlichen Grüßen aus dem lieblichen Taubertal

Norbert    
Titel: Re: Einbau von Innenbeleuchtung
Beitrag von: Ralf Krapp in 03. Februar 2007, 15:57:39
Guten Tag Norbert,
leider bietet Brawa selbst keine Innenbeleuchtung für den Talent an, so dass Du auf andere Beleuchtungen angewiesen bist. Ich habe mir für künftige Ausstattung von Wagen und auch Triebwagen folgende Adressen notiert:
http://www.industrievertretung-schubert.de/docs/pi-1230850773.htm
http://amw.huebsch.at/Produkte/Digital_LED.htm
http://www.ts-kabeltechnik.de/index.html
http://www.iek.de/elektronische_schaltungen_und_zu.htm
http://www.dotlight.de/shop/product_info.php/cPath/205_247/products_id/774
Ich hoffe, Du kannst bei en vorstehenden Adressen etwas passendes finden. Viel Erfolg.  
Titel: Re: Einbau von Innenbeleuchtung
Beitrag von: Hans-Jürgen Mangelmann in 03. Februar 2007, 17:10:55
In Antwort auf:

Guten Tag Norbert,
Ich habe mir für künftige Ausstattung von Wagen und auch Triebwagen folgende Adressen notiert:
Ich hoffe, Du kannst bei en vorstehenden Adressen etwas passendes finden. Viel Erfolg.



Füge noch eine Adresse dafür hinzu, damit Du mehr Auswahl hast:  
www.graeler-modellbahnelektronik.de  Dort wird eine Innenbeleuchtung mit Schaltdecoder angeboten.   Zusätzlich wird in den nächsten Tagen eine Innenbeleuchtung für Doppelstockwagen angeboten.

Gruß aus Berlin  

Hans  
Titel: Re: Einbau von Innenbeleuchtung
Beitrag von: Svenja´s Papa in 08. Februar 2007, 17:22:51
Hallo Norbert,

ich ärgere mich schon seit längerer Zeit über die Preise von Beleuchtungen und versuche gerade selbst etwas zu basteln. Dies habe ich auch schon erfolgreich getestet. Nun wollte ich meine Erfahrung einfach mal hier zur Diskussion oder auch für Nachahmer zur Verfügung stellen, da meine Elektrotechnikkenntnisse rudimentär sind (Strom kommt ausse Steckdose...) würde ich gerne wissen, was erfahrene Elektrotechniker von meinem Aufbau halten. Auch wüsste ich gerne, ob ich einen Gleichrichter vor diese Schaltung setzen muss, dann Digitalstrom ist ja Wechselstrom. Ich weiß nicht ob dies die Dioden schädigt

Ziel war es, das ganze mit LED´s zu gestalten (nicht mit SMD´s, da ich mit meinen dicken Fingern..., Grobmotoriker halt).

Die Bauteile ohne Dioden kosten 10 cent, jede Diode kostet 30 cent hinzu kommt noch die Platine. Somit kostet die Beleuchtung für einen Wagen weniger als 2 Euro

Würde mich über zahlreiche Anregungen freuen!

Grüße

Dirk
 
Titel: Re: Einbau von Innenbeleuchtung
Beitrag von: Axel Exner in 08. Februar 2007, 17:43:44
Hallo Dirk,
habe von Elektronik auch nicht viel Ahnung, aber ist Digitalstrom wirklich Wechselstrom?
Das weis Karl bestimmt!
Ich würde Deinen Beleuchtungsaufbau gerne auf einen Foto sehen,
oder hast Du noch keinen Versuchsaufbau.
Ist die Beleuchtung flackerfrei?

Bin auch an einer kostengünstigen Wagenbeleuchtung interessiert,
der Selbstbau ist kein Problem, wenn es eine anständige Stückliste gibt.
 
Titel: Re: Einbau von Innenbeleuchtung
Beitrag von: Svenja´s Papa in 08. Februar 2007, 18:02:31
Hallo Axel,

zm Thema Wechselstrom habe ich hier im Forum schon einem einen link gefunden: zum Link

Eine wirklich aussagekräftiges Foto kann ich noch nicht machen, da ich noch rumprobiere am Aufbau, und ich das ganze mal provisorisch auf eine Platine gelötet habe. Wenn ich weiß, welche Bauteile ich letztendlich verwenden muss wollte ich mir eine Platine selbst ätzen und dann einbauen. Ich stellen dann auch gerne mal ein Bild ins Forum. Deine Idee mit der Flackerfreiheit ist ein guter Einwand, denn wenn der Kontak abbricht geht natürlich auch das Licht kurz aus. Wenn ich je Pol an zwei stellen den Strom abhnehmen kann tritt dies aber kaum auf. Ich denke ein entsprechneder Kondensator könnte hier bestimmt hilfreich sein. Aber auch hier weiß ich nicht wie groß der sein soll.

Die Spannungsversorgung kannst du als Platine übrigens auch fertig kaufen, für eine Euro. Darf ich hier eigentlich die Quelle nennen?

Grüße

Dirk  

Anmerk: Der Link war zu groß und wurde von mir geändert
Titel: Re: Einbau von Innenbeleuchtung
Beitrag von: Torsten Junge in 08. Februar 2007, 23:46:09
Hallo Zusammen,

habe meine Zugbeleuchtung auch selber gebaut mit SMD-LED`s,
habe dafür ein Lochplatine benutzt (damit das Ätzen weg fällt). Werde bei gelegenheit mal die Einzelteile auflisten.

 
Titel: Re: Einbau von Innenbeleuchtung
Beitrag von: Jan Pohl in 09. Februar 2007, 10:25:16
Hallo Torsten,

wie hast Du die Platine ausgeschnitten? Mit der Laubsäge platzen die Schnittränder aus oder die Platine bricht sogar. Ansonste eine super Sache. Könnte direkt bei Tipps und Tricks eingestellt werden.

Jan  
Titel: Re: Einbau von Innenbeleuchtung
Beitrag von: Svenja´s Papa in 09. Februar 2007, 19:35:33
Hallo Torsten,

die Bauteile würden mich sehr interessieren, insbesondere der Kondensator. Wo findet man die Platine mit mehr als 16 cm?? Beim "C" bin ich diesbezüglich noch nicht fündig geworden, und auch bei anderen Lieferanten finde ich nichts...


Schöne Grüße

Dirk  
Titel: Re: Einbau von Innenbeleuchtung
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 09. Februar 2007, 19:44:01
Hallo Jan,

ih schneide Platinen mit einer kleinen Tischkreissäge von Proxxon. Eine kleine Metallsäge tut es aber auch.

Hallo Dirk,

dann schau halt mal bei Reichelt, da wird dir geholfen  
Titel: Re: Einbau von Innenbeleuchtung
Beitrag von: Kalle in 09. Februar 2007, 19:45:08
Hi Jan,

nimm die Platinen aus Epoxidmaterial mit Kupfer-Streifenraster oder Punktraster 2,54 mm. Diese kannst gut saegen, feilen und evtl auch bohren, sind stabil und brechen auch nicht aus. Die Hartpapier-Platinen sind schon empfindlicher bei der mechanischen Bearbeitung, gehen, wenn man aufpasst, auch.
 
Titel: Re: Einbau von Innenbeleuchtung
Beitrag von: Norbert Kuhn in 09. Februar 2007, 20:11:07
Hallo,

komme leider erst jetzt zum lesen euere Antworten, da ich die Woche über auf Dienstreise in Frankreich war. Es sind ja sehr viele gute Tipps dabei und für die möchte ich mich recht herzlich bedanken. Was ich davon umsteze weiß ich im Moment noch nicht, da ich erst noch die Messe in Sinsheim im März besuchen will.

Euch allen wünsche ich ein schönes MoBa Wochenende.

Mit freundlichen Grüßen aus dem Taubertal

Norbert Kuhn  
Titel: Re: Einbau von Innenbeleuchtung
Beitrag von: Friedel Weber in 11. Februar 2007, 14:18:02
Hallo Erleuchtete

Ich versuche ja immer, alles selbst und einfach zu machen:

www.moba-tipps.de/zuege.html#Zugbeleuchtung

Funktioniert prima und kostet fast nichts.

Mit vielen Grüßen von Bahn zu Bahn
Friedel Weber


Modellbahn Märklin H0, K-Gleis, Tams MC, HSI-88,
2 Booster, Notebook, Centrino 1,7 GHz,
PCMCIA-Doppelschnittstelle, Win-XP SP-2,
Win-Digipet 9.2

www.moba-tipps.de
friedel@moba-tipps.de
 
Titel: Re: Einbau von Innenbeleuchtung
Beitrag von: Torsten Junge in 11. Februar 2007, 16:46:09
Hallo Jan, Dirk,

Die Platine ist 500 x 100 mm habe ich mit einem Teppichmesser von beiden Seiten angeritzt und dann gebrochen.
Eine Auflistung der Teile: Auflistung im .pdf (http://www.alice-dsl.net/torstenjunge/pdf/Zugbeleuchtung_Teile.pdf) Format.
Die Beleuchtung ist nicht ganz flackerfrei, hier könnte mann sicherlich einen größeren Kondensator verwenden. Aber der Preis ist so fast unschlagbar.  
Titel: Re: Einbau von Innenbeleuchtung
Beitrag von: Siegfried Hofbauer in 11. Februar 2007, 19:50:00
Hallo MoBa-Gemeinde,

beim Lesen der Beleuchtungsbeiträge ist mir die Idee gekommen, Delta-Dekoder zum Schalten der Beleuchtung zu verwenden, wenn ich sie an den Lichtausgang anschliesse.(Schleifer an - und Steckverbindungen wie von Friedel beschrieben in den Waggon)
Wie hoch dürfte hier beim Dekoder die Belastung sein? Wenn ich richtig rechne, haben ja die SMD-LED's auch 20mA. 10 St. wären ja dann schon 200mA, und ich weiss ja nicht, wie hoch ich den Delta-Ausgang belasten kann.
Was ich aber weiss, ist, dass mir hier geholfen wird - auch wenn ich noch nicht viel beitragen kann.

Vielen Dank
und Grüsse aus der Oberpfalz

Siegfried  
Titel: Re: Einbau von Innenbeleuchtung
Beitrag von: Thomas Hirsch in 11. Februar 2007, 22:55:48
Hallo Norbert,

Bei dem Brawa Talent gibt es leider zwei Probleme die eine erfolgreich nachgerüstete Beleuchtung nicht wirklich schön erscheinen lassen.
-Zunächst einmal ist die Inneneinrichtung im Motorwagen mehr oder minder nicht vorhanden , wodurch man eigentlich nur 2/3 beleuchten kann.
-zum anderen ist der verwendete Kunststoff dermassen lichtdurchlässig das selbst relativ dunkle Beleuchtungen durchscheinen.

Ist vieleicht mit ein Grund warum Brawa das Fahrzeug nicht selbst mit Beleuchtung anbietet.  

 
Titel: Re: Einbau von Innenbeleuchtung
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 12. Februar 2007, 22:04:17
Hallo Siegfried,

In Antwort auf:
Wie hoch dürfte hier beim Dekoder die Belastung sein? Wenn ich richtig rechne, haben ja die SMD-LED's auch 20mA. 10 St. wären ja dann schon 200mA, und ich weiss ja nicht, wie hoch ich den Delta-Ausgang belasten kann.



wie ist denn die Artikelnummer des Decoders? Deltadecoder gibt es bestimmt verschiedene.
Aber unabhängig davon: Du kannst mehrere LED in Reihe schalten, dann wird der Strom nicht so hoch. Bei der Verwendung von weißen LED könnte man 5 LED in Reihe schalten. Da die "modernen" LED alle sehr lichtstark sind, kann man den Strom durch einen geeigneten Vorwiderstand ruhig auf 10-12 mA beschränken (kommt aber auf die LED an). Da man bei den meisten Wagen mit 10 LED auskommt, hat man einen Gesamtstrom von 20-25 mA. Das sollte der Decoder abkönnen
Soll der Decoder das Licht in mehreren Wagen schalten, würde ich immer ein Relais dazwischen schalten.  
Titel: Re: Einbau von Innenbeleuchtung
Beitrag von: Siegfried Hofbauer in 12. Februar 2007, 22:21:57
Hallo Jürgen,
Dekoder 70117B - nur 1 Funktion (Licht).
Mit einem Widerstand ändere ich doch die Spannung ?
Wieso fliesst dann auch weniger Strom.
Klär mich bitte auf. Am besten mit Skizze. Und ich dachte, ich hätte wenigstens ein klein wenig Ahnung!!
Und für was sind die Relais?
Vielen, vielen Dank
Gruss
Siegfried  
Titel: Re: Einbau von Innenbeleuchtung
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 13. Februar 2007, 08:04:23
Hallo Siegfried,

um den zusammenhang von Strom und Spannung an in einer Reihenschaltung zu sehen, lade dir mal den LED-Rechner von Karl Berrischen  herunter
Deine Angabe zum Decoder scheint nicht die Bestellummer, sonder der Chiptyp zu sein. Leider konnte ich keinen Decoder finden, die deiner Angabe entspricht. Die Märklin Decoder haben aber in der Regel Funktionsausgänge mit 150-250 mA Belastbarkeit.  
Titel: Re: Einbau von Innenbeleuchtung
Beitrag von: Siegfried Hofbauer in 13. Februar 2007, 09:19:39
Guten Morgen Jürgen,

ja, das ist der Chip; den hab ich mit anderen aus umgerüsteten Loks ausgebaut. D.h. ich nehm einfach den Lichtausgang.
Wenn ich den LED-Rechner verwende, welche Versorgungsspannung muss ich bei Digital annehmen? Meine Booster werden mit 15V versorgt.
Danke für Deine Mühe.
Gruss
Siegfried  
Titel: Re: Einbau von Innenbeleuchtung
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 13. Februar 2007, 09:38:35
Hallo Siegfried,

durch die Glättung wird aus den 15V~ eine Gleichspannung von 21V.  
Titel: Re: Einbau von Innenbeleuchtung
Beitrag von: Siegfried Hofbauer in 13. Februar 2007, 09:55:45
Hallo Jürgen,
hab jetzt den LED-Rechner und soweit alles kapiert. Nur mit dem Relais - das fehlt mir noch.
Aber dann ist Schluss.

Danke nochmals und viele Grüsse
Siegfried  
Titel: Re: Einbau von Innenbeleuchtung
Beitrag von: Svenja´s Papa in 15. Februar 2007, 18:27:58
Hallo Torsten,

ja, das ist etwas weniger aufwendig als meine Schaltung.. Warum einfach, wenn´s auch umständlich geht. Ich werde Deine Schaltung mal nachbauen, mit den Kondensatoren werde ich auch mal probieren, welche da geeignet sind. Danke für Deinen guten Tipp!

Dirk