Titel: ProX und intelligente Drehscheibe
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 21. April 2007, 12:18:48
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 21. April 2007, 12:18:48
Hallo Herr Peterlin und Betas,
auch ich habe jetzt meine ProX bekommen. Am Montag die alte Version losgeschickt und am Mittwoch die ProX bekommen. Einfach super. Natürlich gleich ausgepackt, in den PC rein und losgelegt. Die Installation hat reibungslos geklappt und auch das einspielen des Backup's.
Ich hatte mich nach dem 1.Berliner Usertreffen, auf dem uns die ProX von Herrn Peterlin und Karlheinz Battermann vorgestellt wurde dazu entschlossen, meinen gesamten Gleisplan neu zu erstellen. Ich wollte die neuen Zugnummernfelder verwenden. Da diese jedoch mehr Platz benötigen, musste ein neues Gleisbild her. So habe ich in den letzten 2 Monaten daran gearbeitet und konnte gleich mit der Fahrstraßenerstellung beginnen.
Ein absoulutes Spitzenteil ist für mich die intelligente Drehscheibe. Was habe ich nicht alles für Abfragen in meiner ZFA getätigt um die Drehscheibe immer auf dem kürzesten Weg zu bewegen. Sieht ja auch irgendwie komisch aus, wenn die DS nur zum benachbarten Gleisanschluß will und dabei eine halbe Drehung macht. Und jetzt reicht sogar im Handbetrieb ein Klick auf den Gleisanschluß und alles funktioniert bestens. Die Lokrichtung wird von WDP umgeschaltet, wenn die DS zu einem Gleisanschluß gedreht wird und das Optionsfeld im DS-Editor gesetzt ist. Klappt wunderbar und erspart in der ZFA auch viele Einträge.
Aber nun zu meinem eigentlichen Anliegen und bitte nicht gleich mit den Augen rollen. Auch wenn die ProX gerade erst einige Tage da ist, habe ich gleich eine Anregung.
Eine Fahrtrichtungsumschaltung nach dem Einfahren in den Lokschuppen. Somit würden die Lok's nach dem Einfahren gleich wieder Ausfahrbereit sein, ohne das ich mich um die Fahrtrichtung kümmern muß.
Dazu müßte im DS-Editor noch für jeden einzelnen Anschluß festgelegt werden, ob es sich um ein Schuppengleis oder ein Ein-/Ausfahrtsgleis handelt. Denn die automatische Fahrtrichtungsumschaltung soll ja nur für Gleisanschlüsse erfolgen, aus denen die Lok zwangsläufig irgendwann wieder raus muß.
Gruß Sven
auch ich habe jetzt meine ProX bekommen. Am Montag die alte Version losgeschickt und am Mittwoch die ProX bekommen. Einfach super. Natürlich gleich ausgepackt, in den PC rein und losgelegt. Die Installation hat reibungslos geklappt und auch das einspielen des Backup's.
Ich hatte mich nach dem 1.Berliner Usertreffen, auf dem uns die ProX von Herrn Peterlin und Karlheinz Battermann vorgestellt wurde dazu entschlossen, meinen gesamten Gleisplan neu zu erstellen. Ich wollte die neuen Zugnummernfelder verwenden. Da diese jedoch mehr Platz benötigen, musste ein neues Gleisbild her. So habe ich in den letzten 2 Monaten daran gearbeitet und konnte gleich mit der Fahrstraßenerstellung beginnen.
Ein absoulutes Spitzenteil ist für mich die intelligente Drehscheibe. Was habe ich nicht alles für Abfragen in meiner ZFA getätigt um die Drehscheibe immer auf dem kürzesten Weg zu bewegen. Sieht ja auch irgendwie komisch aus, wenn die DS nur zum benachbarten Gleisanschluß will und dabei eine halbe Drehung macht. Und jetzt reicht sogar im Handbetrieb ein Klick auf den Gleisanschluß und alles funktioniert bestens. Die Lokrichtung wird von WDP umgeschaltet, wenn die DS zu einem Gleisanschluß gedreht wird und das Optionsfeld im DS-Editor gesetzt ist. Klappt wunderbar und erspart in der ZFA auch viele Einträge.
Aber nun zu meinem eigentlichen Anliegen und bitte nicht gleich mit den Augen rollen. Auch wenn die ProX gerade erst einige Tage da ist, habe ich gleich eine Anregung.
Eine Fahrtrichtungsumschaltung nach dem Einfahren in den Lokschuppen. Somit würden die Lok's nach dem Einfahren gleich wieder Ausfahrbereit sein, ohne das ich mich um die Fahrtrichtung kümmern muß.
Dazu müßte im DS-Editor noch für jeden einzelnen Anschluß festgelegt werden, ob es sich um ein Schuppengleis oder ein Ein-/Ausfahrtsgleis handelt. Denn die automatische Fahrtrichtungsumschaltung soll ja nur für Gleisanschlüsse erfolgen, aus denen die Lok zwangsläufig irgendwann wieder raus muß.
Gruß Sven
Titel: Re: ProX und intelligente Drehscheibe
Beitrag von: Kalle in 21. April 2007, 13:27:51
Beitrag von: Kalle in 21. April 2007, 13:27:51
Hi Sven,
haste die "Umpolautomatik" schon mal mit "Profil" versucht?
haste die "Umpolautomatik" schon mal mit "Profil" versucht?
Titel: Re: ProX und intelligente Drehscheibe
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 21. April 2007, 21:03:16
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 21. April 2007, 21:03:16
Hallo Karl,
das ich die Fahrtrichtung im Profil oder in der ZFA ändern kann ist mir klar und auch nicht das Problem. Ein Problem ist ja auch eigentlich nicht das richtige Wort. Es wäre aber eine Erleichterung. Wenn die Drehscheibe nun schon so intelligent ist und die Fahrtrichtung bei Drehung der Bühne umschaltet, dann ist es doch noch intelligenter die Fahrtrichtung nach Einfahrt in den Schuppen auch gleich wieder zu ändern. Aber wie schon geschrieben, darf das nur an Stumpf- oder Schuppengleisen geschehen, aus denen die Lok zwangsläufig wieder raus muß.
Gruß Sven
das ich die Fahrtrichtung im Profil oder in der ZFA ändern kann ist mir klar und auch nicht das Problem. Ein Problem ist ja auch eigentlich nicht das richtige Wort. Es wäre aber eine Erleichterung. Wenn die Drehscheibe nun schon so intelligent ist und die Fahrtrichtung bei Drehung der Bühne umschaltet, dann ist es doch noch intelligenter die Fahrtrichtung nach Einfahrt in den Schuppen auch gleich wieder zu ändern. Aber wie schon geschrieben, darf das nur an Stumpf- oder Schuppengleisen geschehen, aus denen die Lok zwangsläufig wieder raus muß.
Gruß Sven
Titel: Re: ProX und intelligente Drehscheibe
Beitrag von: Kalle in 21. April 2007, 21:18:25
Beitrag von: Kalle in 21. April 2007, 21:18:25
Hi Sven,
denke mal, die Drehscheibe hat doch nichts mit der Lok zu tun. Fahrtrichtungsumschaltung ist doch auf das Fahrzeug bezogen. Man, was haettest Du frueher fuer einen Aerger bekommen wenn der Drehscheibenwaerter auch noch die Lok in die entsprechende Fahrtrichtung stellen muesste. Die Drehscheibenwaerter-"Intelligenz" geht doch nicht ueber die Buehne, bzw. den Stumpfgleisen hinaus.
Wie sieht es bei einem Schuppen-Durchfahrgleis aus?
Merke schon, die ProX hat soviele neue Features, WDPetler werden nicht nur anspruchsvoller, auch immer "fauler".
denke mal, die Drehscheibe hat doch nichts mit der Lok zu tun. Fahrtrichtungsumschaltung ist doch auf das Fahrzeug bezogen. Man, was haettest Du frueher fuer einen Aerger bekommen wenn der Drehscheibenwaerter auch noch die Lok in die entsprechende Fahrtrichtung stellen muesste. Die Drehscheibenwaerter-"Intelligenz" geht doch nicht ueber die Buehne, bzw. den Stumpfgleisen hinaus.
Wie sieht es bei einem Schuppen-Durchfahrgleis aus?
Merke schon, die ProX hat soviele neue Features, WDPetler werden nicht nur anspruchsvoller, auch immer "fauler".
Titel: Re: ProX und intelligente Drehscheibe
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 21. April 2007, 21:40:59
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 21. April 2007, 21:40:59
Hallo Karl,
natürlich wird die Fahrtrichtung der Lok umgeschaltet, aber eben 'neu' - durch die intelligente Drehscheibensteuerung. Dort kann man sich aussuchen wie herrum die Lok in den Schuppen soll, also vorwärts oder rückwärts. Jenachdem dreht die Bühne rechts oder links zum Anschlußgleis und ändert auch gleich die Fahrtrichtung der Lok. Und das vollautomatisch.
Darum schrieb ich ja, nur bei Stumpfgleisen. Es müsste also im Drehscheibeneditor für jedes einzelne Gleis festgelegt werden.
Gruß Sven
In Antwort auf:
denke mal, die Drehscheibe hat doch nichts mit der Lok zu tun. Fahrtrichtungsumschaltung ist doch auf das Fahrzeug bezogen.
natürlich wird die Fahrtrichtung der Lok umgeschaltet, aber eben 'neu' - durch die intelligente Drehscheibensteuerung. Dort kann man sich aussuchen wie herrum die Lok in den Schuppen soll, also vorwärts oder rückwärts. Jenachdem dreht die Bühne rechts oder links zum Anschlußgleis und ändert auch gleich die Fahrtrichtung der Lok. Und das vollautomatisch.
In Antwort auf:
Wie sieht es bei einem Schuppen-Durchfahrgleis aus?
Darum schrieb ich ja, nur bei Stumpfgleisen. Es müsste also im Drehscheibeneditor für jedes einzelne Gleis festgelegt werden.
Gruß Sven
Titel: Re: ProX und intelligente Drehscheibe
Beitrag von: Kalle in 21. April 2007, 21:54:55
Beitrag von: Kalle in 21. April 2007, 21:54:55
Hi Sven,
wenn ich Dich richtig verstehe willst Du die Fahrtrichtung der Lok schon mal vorsorglich nach Erreichen der Schuppen-Rueckwand!! auf "Ausfahrt" umstellen. Denke mal, mit nur einem "Haekchen" ist es ja nicht getan, es muss auch der "Rueckwandkontakt", (Prellboecke sind in den Schuppen eher selten), sei es GBM oder Schaltkontakt, abgefragt werden ob die Lok am Ziel ist oder noch nicht.
Moeglich ist ja letztendlich alles, mal schauen, was der "Chefprogrammierer" und seine Helferlein davon halten.
wenn ich Dich richtig verstehe willst Du die Fahrtrichtung der Lok schon mal vorsorglich nach Erreichen der Schuppen-Rueckwand!! auf "Ausfahrt" umstellen. Denke mal, mit nur einem "Haekchen" ist es ja nicht getan, es muss auch der "Rueckwandkontakt", (Prellboecke sind in den Schuppen eher selten), sei es GBM oder Schaltkontakt, abgefragt werden ob die Lok am Ziel ist oder noch nicht.
Moeglich ist ja letztendlich alles, mal schauen, was der "Chefprogrammierer" und seine Helferlein davon halten.
Titel: Re: ProX und intelligente Drehscheibe
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 21. April 2007, 22:13:52
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 21. April 2007, 22:13:52
Hallo Karl,
ja so in etwa hab ich mir das gedacht. Verlässt die Lok die Drehscheibe und hält im Lokschuppen am letzten Kontakt, dann ändere die Fahrtrichtung. Ist aber sicherlich nicht so einfach, da die DS ohne zusätzlichen RM im Handbetrieb nicht weiss, wann die Lok angekommen ist.
Da kommt mir aber noch eine Idee, wie es etwas einfacher gehen würde. Zum Beispiel mit einem zusätlichen Häckchen im Fahrstraßeneditor unter Optionen. Ist dieser gesetzt, dann schalte die Fahrtrichtung nach Beendigung der Fahrstraße um. Der Vorteil wäre, das man diese Option bei allen Gleisenden wie Lokschuppen, Prellbock und ähnlichem anwenden könnte.
Gruß Sven
ja so in etwa hab ich mir das gedacht. Verlässt die Lok die Drehscheibe und hält im Lokschuppen am letzten Kontakt, dann ändere die Fahrtrichtung. Ist aber sicherlich nicht so einfach, da die DS ohne zusätzlichen RM im Handbetrieb nicht weiss, wann die Lok angekommen ist.
Da kommt mir aber noch eine Idee, wie es etwas einfacher gehen würde. Zum Beispiel mit einem zusätlichen Häckchen im Fahrstraßeneditor unter Optionen. Ist dieser gesetzt, dann schalte die Fahrtrichtung nach Beendigung der Fahrstraße um. Der Vorteil wäre, das man diese Option bei allen Gleisenden wie Lokschuppen, Prellbock und ähnlichem anwenden könnte.
Gruß Sven
Titel: Re: ProX und intelligente Drehscheibe
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 21. April 2007, 22:30:19
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 21. April 2007, 22:30:19
Hallo Sven,
in der ProX gibt es eine schöne Neuerung: Profile mit Lok ID0. Wenn ich die Lok von der Drehscheibe in den Schuppen fahre, mache ich dies ohnehin mit einem Profil.
Die Drehscheibe wird mit per Profil an das richtige Gleis gefahren und die Lok fährt erst dann los, wenn die Bühne das Schuppengleis erreicht hat. Wenn die Lok im Schuppen steht, kann ich in diesem Profil auch die Fahrtrichtung änderen. Dank Lok ID0 reicht es ein Profil anzulegen und alle Loks machen mit
in der ProX gibt es eine schöne Neuerung: Profile mit Lok ID0. Wenn ich die Lok von der Drehscheibe in den Schuppen fahre, mache ich dies ohnehin mit einem Profil.
Die Drehscheibe wird mit per Profil an das richtige Gleis gefahren und die Lok fährt erst dann los, wenn die Bühne das Schuppengleis erreicht hat. Wenn die Lok im Schuppen steht, kann ich in diesem Profil auch die Fahrtrichtung änderen. Dank Lok ID0 reicht es ein Profil anzulegen und alle Loks machen mit
Titel: Re: ProX und intelligente Drehscheibe
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 22. April 2007, 12:15:11
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 22. April 2007, 12:15:11
Hallo Jürgen,
ja, das ist eine gute Idee. Ich war immer etwas zu faul für jede Lok und jedes Gleis extra ein Profil zu erstellen. Kommt eine neue Lok dazu geht es wieder los.
Übrigens! Entstehen nicht alle Neuerungen durch die Faulheit der User?
Wie schon oben geschrieben, habe ich den Gleisplan komplett neu erstellt und muß erst noch alle Fahrstraßen einrichten. Da hab ich mich mit den Profilen ID0 noch nicht beschäftigt. Aber wenn das klappt, dann verringert sich der Aufwand für die Drehscheibe erheblich.
Gruß Sven
PS: Nun habe ich WDP schon seit der Sybex-Version und dann 8.0, 9.0 und jetzt ProX. Aber das Forum ist einfach unbezahlbar.
In Antwort auf:
in der ProX gibt es eine schöne Neuerung: Profile mit Lok ID0.
ja, das ist eine gute Idee. Ich war immer etwas zu faul für jede Lok und jedes Gleis extra ein Profil zu erstellen. Kommt eine neue Lok dazu geht es wieder los.
Übrigens! Entstehen nicht alle Neuerungen durch die Faulheit der User?
Wie schon oben geschrieben, habe ich den Gleisplan komplett neu erstellt und muß erst noch alle Fahrstraßen einrichten. Da hab ich mich mit den Profilen ID0 noch nicht beschäftigt. Aber wenn das klappt, dann verringert sich der Aufwand für die Drehscheibe erheblich.
Gruß Sven
PS: Nun habe ich WDP schon seit der Sybex-Version und dann 8.0, 9.0 und jetzt ProX. Aber das Forum ist einfach unbezahlbar.
Titel: Re: ProX und intelligente Drehscheibe
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 22. April 2007, 14:32:57
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 22. April 2007, 14:32:57
Hallo Jürgen,
ich komme gerade aus dem Hobbyraum. Funzt alles zu meiner zufriedenheit. Der Tip mit der LokID0 in den Profilen war genau der richtige.
Vielen Dank nochmals und ein schönes Wochenende.
Gruß Sven
ich komme gerade aus dem Hobbyraum. Funzt alles zu meiner zufriedenheit. Der Tip mit der LokID0 in den Profilen war genau der richtige.
Vielen Dank nochmals und ein schönes Wochenende.
Gruß Sven
Titel: Re: ProX und intelligente Drehscheibe
Beitrag von: Christof Z. in 06. Juli 2007, 21:39:21
Beitrag von: Christof Z. in 06. Juli 2007, 21:39:21
Hallo allerseits,
Svens Idee zum Richtungswechsel:
fände ich auch mehr als relevant.
Mit den Profilen geht das nämlich nicht immer so wie gewollt. Z.B. bei einer Einfahrt pr. ZF in den Schuppen. Meine Einfahrt-FS in den Schuppen werden erst freigegeben, wenn der Schuppen RMK besetzt ist, und der davor liegende RMK frei ist. Diese sowohl-als-auch Funktion von WDP benutze ich vielfalls. Wenn ich jetzt pr. Profil eingebe, dass die Lok beim Erreichen des Schuppen-RMK die Richtung wechseln soll, wird die FS nie freigegeben. Der Zielkontakt ist zwar besetzt, aber der davor liegende RMK wird nich frei, weil die Lok pr. Richtungswechselbefehl stoppt.
Ich würde den Richtungswechsel am Ende der Fahrt - entweder im ZF-Editor oder im ZFA-Editor sehr begrüssen.
Svens Idee zum Richtungswechsel:
In Antwort auf:
Zum Beispiel mit einem zusätlichen Häckchen im Fahrstraßeneditor unter Optionen. Ist dieser gesetzt, dann schalte die Fahrtrichtung nach Beendigung der Fahrstraße um. Der Vorteil wäre, das man diese Option bei allen Gleisenden wie Lokschuppen, Prellbock und ähnlichem anwenden könnte.
fände ich auch mehr als relevant.
Mit den Profilen geht das nämlich nicht immer so wie gewollt. Z.B. bei einer Einfahrt pr. ZF in den Schuppen. Meine Einfahrt-FS in den Schuppen werden erst freigegeben, wenn der Schuppen RMK besetzt ist, und der davor liegende RMK frei ist. Diese sowohl-als-auch Funktion von WDP benutze ich vielfalls. Wenn ich jetzt pr. Profil eingebe, dass die Lok beim Erreichen des Schuppen-RMK die Richtung wechseln soll, wird die FS nie freigegeben. Der Zielkontakt ist zwar besetzt, aber der davor liegende RMK wird nich frei, weil die Lok pr. Richtungswechselbefehl stoppt.
Ich würde den Richtungswechsel am Ende der Fahrt - entweder im ZF-Editor oder im ZFA-Editor sehr begrüssen.
Titel: Re: ProX und intelligente Drehscheibe
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 06. Juli 2007, 22:32:48
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 06. Juli 2007, 22:32:48
Hallo Christof,
wenn Du die Freigabe von 2 Bedingungen abhängig machst, dann wird die Profilzeile mit dem "Stopp-Befehl" (Stopp und Geschwindigkeit Null sind 2 verschiedene Dinge!) erst ausgeführt, wenn beide Bedingungen erfüllt sind. Wenn die Zeile mit dem Fahrtrichtungswechsel danach kommt, kann diese Zeile erst ausgeführt werden, wenn die Freigabebedingung eingetreten ist, da alle Profilzeilen nacheinander abgearbeitet werden.
Unabhängig davon kann man den Wendebefehl mit einer Wartezeit verzögern.
wenn Du die Freigabe von 2 Bedingungen abhängig machst, dann wird die Profilzeile mit dem "Stopp-Befehl" (Stopp und Geschwindigkeit Null sind 2 verschiedene Dinge!) erst ausgeführt, wenn beide Bedingungen erfüllt sind. Wenn die Zeile mit dem Fahrtrichtungswechsel danach kommt, kann diese Zeile erst ausgeführt werden, wenn die Freigabebedingung eingetreten ist, da alle Profilzeilen nacheinander abgearbeitet werden.
Unabhängig davon kann man den Wendebefehl mit einer Wartezeit verzögern.
Titel: Re: ProX und intelligente Drehscheibe
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 07. Juli 2007, 08:53:13
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 07. Juli 2007, 08:53:13
Hallo Christof,
ich kann Jürgen hier nur Recht geben. Probiere es mal aus nach seiner Beschreibung. Zusammen mit LokID0 einfach super. Ich hatte ja auch erst dieses Problem, aber mit dem richtigen Tip läuft es jetzt.
Kannst Dir mal das Demoprojekt von meiner HP runterladen. Dort ist es in den Profilen genauso gemacht worden.
Gruß Sven
ich kann Jürgen hier nur Recht geben. Probiere es mal aus nach seiner Beschreibung. Zusammen mit LokID0 einfach super. Ich hatte ja auch erst dieses Problem, aber mit dem richtigen Tip läuft es jetzt.
Kannst Dir mal das Demoprojekt von meiner HP runterladen. Dort ist es in den Profilen genauso gemacht worden.
Gruß Sven
Titel: Re: ProX und intelligente Drehscheibe
Beitrag von: Svend Andersen in 08. Juli 2007, 00:05:48
Beitrag von: Svend Andersen in 08. Juli 2007, 00:05:48
Hallo Sven
Ich habe viele möglichkeiten zum steuerung meine DS im zusammenspiel mit der Int.DS ausprobiert, und immer hat etwas nicht wie gewünscht funktioniert.
Vor eine par Tagen habe ich deine Demoprojekt runtergeladen, und Drehscheibe, Fahrstrassen und Profilen auf meine Anlage so eingerichtet wie du auf deiner HP und im Demoprojekt beschrieben haben.
Meine Int.DS läuft jetzt genau wie gewünscht und ohne Probleme - auch im ZFA.
Wendebefehle am Schuppengleise habe ich in die Profile eingetragen, funktioniert auch einwandfrei.
Sven - ich bin dir sehr dankbar - deine Demoprojekt war genau das richtige für mich.
Es ist einfach toll zu beobachten wie die Bühne sich dreht, Loks auf-und ausfahren und fahrrichtungsbefehle durchgefürt werden.
Viele Grüsse aus Dänemark
Svend
Ich habe viele möglichkeiten zum steuerung meine DS im zusammenspiel mit der Int.DS ausprobiert, und immer hat etwas nicht wie gewünscht funktioniert.
Vor eine par Tagen habe ich deine Demoprojekt runtergeladen, und Drehscheibe, Fahrstrassen und Profilen auf meine Anlage so eingerichtet wie du auf deiner HP und im Demoprojekt beschrieben haben.
Meine Int.DS läuft jetzt genau wie gewünscht und ohne Probleme - auch im ZFA.
Wendebefehle am Schuppengleise habe ich in die Profile eingetragen, funktioniert auch einwandfrei.
Sven - ich bin dir sehr dankbar - deine Demoprojekt war genau das richtige für mich.
Es ist einfach toll zu beobachten wie die Bühne sich dreht, Loks auf-und ausfahren und fahrrichtungsbefehle durchgefürt werden.
Viele Grüsse aus Dänemark
Svend
Titel: Re: ProX und intelligente Drehscheibe
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 08. Juli 2007, 10:08:56
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 08. Juli 2007, 10:08:56
Hallo Svend,
schön das es Dir geholfen hat. Dann kann man gleich das nächste Projekt in Angriff nehmen.
Gruß Sven
schön das es Dir geholfen hat. Dann kann man gleich das nächste Projekt in Angriff nehmen.
Gruß Sven
Titel: Re: ProX und intelligente Drehscheibe
Beitrag von: Christof Z. in 08. Juli 2007, 13:22:05
Beitrag von: Christof Z. in 08. Juli 2007, 13:22:05
Hallo Sven und Jürgen,
Joww- ihr habt (natürlich) Recht. Das mit dem Wendebefehl klappt prima.
Jetzt muss ich nur noch irgendetwas austüfteln, dass Loks, bei denen die letzte Tendeachse mit Haftreifen ausgerüstet sind, oder Loks bei denen die Vorlaufachsen nicht leitend sind (Fleischmann, Roco), auch Rückmeldungen auslösen. Werde da wohl irgendetwas finden.....
Joww- ihr habt (natürlich) Recht. Das mit dem Wendebefehl klappt prima.
Jetzt muss ich nur noch irgendetwas austüfteln, dass Loks, bei denen die letzte Tendeachse mit Haftreifen ausgerüstet sind, oder Loks bei denen die Vorlaufachsen nicht leitend sind (Fleischmann, Roco), auch Rückmeldungen auslösen. Werde da wohl irgendetwas finden.....
Titel: Re: ProX und intelligente Drehscheibe
Beitrag von: Kalle in 08. Juli 2007, 13:50:08
Beitrag von: Kalle in 08. Juli 2007, 13:50:08
Hi Christof,
z. B. winzige Lichtschranken.
Hoffe nur, Du hast noch Kontakte fuer die Uebertragung frei. Sonst muessen wir uns hier im Forum noch was einfallen lassen. Denke mal, das Problem wird loesbar sein.
In Antwort auf:
Werde da wohl irgendetwas finden.....
z. B. winzige Lichtschranken.
Hoffe nur, Du hast noch Kontakte fuer die Uebertragung frei. Sonst muessen wir uns hier im Forum noch was einfallen lassen. Denke mal, das Problem wird loesbar sein.
Titel: Re: ProX und intelligente Drehscheibe
Beitrag von: Christof Z. in 08. Juli 2007, 14:41:38
Beitrag von: Christof Z. in 08. Juli 2007, 14:41:38
Tach Karl,
Danke für den Hinweis mit den Lichtschranken. Darüber hatte ich auch schon nachgegrübelt.
Auf der Bühne ist wohl nichts zu machen - auch weil ich keinen Kontaktring mehr frei habe. Und bei einer DS, wo die 24 Abgänge in 7,5 Grad Abstand abgehen, ist ja wohl physisch kein Platz mehr. Belehre mich gerne, falls ich da falsch liege.
Alternativ wäre da wohl die Möglichkeit mit den Magneten unter den Loks - einer Vorne - einer hinten. 2 Dinge sprechen aber wohl dagegen: Die meisten meiner Loks sind mit Roco-Telexen ausgestattet. Ein Magnet in dem Bereich wird wohl aus Platzgründen ausfallen und die Empfänger in den Gleisanschlüssen unterzubringen, ist auch wohl nicht ohne.
Muss also weiterdenken und würde mich über weiteres Input freuen.
Danke für den Hinweis mit den Lichtschranken. Darüber hatte ich auch schon nachgegrübelt.
Auf der Bühne ist wohl nichts zu machen - auch weil ich keinen Kontaktring mehr frei habe. Und bei einer DS, wo die 24 Abgänge in 7,5 Grad Abstand abgehen, ist ja wohl physisch kein Platz mehr. Belehre mich gerne, falls ich da falsch liege.
Alternativ wäre da wohl die Möglichkeit mit den Magneten unter den Loks - einer Vorne - einer hinten. 2 Dinge sprechen aber wohl dagegen: Die meisten meiner Loks sind mit Roco-Telexen ausgestattet. Ein Magnet in dem Bereich wird wohl aus Platzgründen ausfallen und die Empfänger in den Gleisanschlüssen unterzubringen, ist auch wohl nicht ohne.
Muss also weiterdenken und würde mich über weiteres Input freuen.
Titel: Re: ProX und intelligente Drehscheibe / Lichtschranke
Beitrag von: PeterMünch in 08. Juli 2007, 15:05:49
Beitrag von: PeterMünch in 08. Juli 2007, 15:05:49
Hallo Christof,
wieviele RMK hast Du auf der Bühne?
anbei ein Bild von einer, der zwei Lichtschranken, welche ich auf meiner Bühne einsetze.
Vielleicht ist das ja auch was für Dich
wieviele RMK hast Du auf der Bühne?
In Antwort auf:
Auf der Bühne ist wohl nichts zu machen - auch weil ich keinen Kontaktring mehr frei habe. Und bei einer DS, wo die 24 Abgänge in 7,5 Grad Abstand abgehen, ist ja wohl physisch kein Platz mehr. Belehre mich gerne, falls ich da falsch liege.
anbei ein Bild von einer, der zwei Lichtschranken, welche ich auf meiner Bühne einsetze.
Vielleicht ist das ja auch was für Dich
Titel: Re: ProX und intelligente Drehscheibe / Lichtschranke
Beitrag von: Christof Z. in 08. Juli 2007, 16:11:25
Beitrag von: Christof Z. in 08. Juli 2007, 16:11:25
Hallo Peter,
Danke für die Inspiration. Sieht sehr, sehr gut und diskret aus. Wäre eigentlich auch was für mich.
Wie sehen denn Deine FS auf die Bühne aus? Unmittelbar sieht das für mich so aus, als ob die beiden Lichtschranken sehr weit nach innen auf der Bühne sitzen. Wie geht denn das, wenn z.B. eine BR01 oder die sehr lange Märklin-Borsig 53'er auf die Bühne auffährt?
Ich könnte mir das so vorstellen, dass die beiden Lichtschranken sehr äusserlich an den Bühnenenden plaziert wären. FS-Freigabe dann, wenn Bühnen RMK besetzt, und beide Lichtschranken RMK frei sind.
Wenn ich doch bloss noch einen Kontakt frei hätte..... Aus betriebssichernden Gründen habe ich die 8 Kontakte (Umbau nach Norberts Workshop) so vergeben:
2 für Masse
2 für Betriebsstrom
1 für digital Fahrstrom
1 für digital Schaltstrom
1 für Bühnen RMK, und
1 für RMK: Bühne dreht sich.
Obwohl das zwar ziemlich "verschwenderisch" aussehen mag, funktioniert die DS mit dem Brandtschen Dekoder auf diese Weise sehr zuverlässig......
Vielleicht könnte ich den digitalen Strom wieder über einen Schleifring legen. Ich hatte das auf 2 Ringe verteilt, um den Schaltstrom direkt vom sonst arbeitslosen Booster meiner IB zu legen. Auf diese Art hat sich der Dekoder nicht mit den Befehlen "verschluckt". Wenn ich jetzt den Fahstrom auf der Bühne mit dem Schaltstrom zusammenlege, dann müsste der IB-Booster das ja auch noch abkönnen. Allerdings hätte ich dann sehr, sehr viele Boosterkreis-Übergänge, die obendrein noch sehr langsam befahren werden.
Danke für die Inspiration. Sieht sehr, sehr gut und diskret aus. Wäre eigentlich auch was für mich.
Wie sehen denn Deine FS auf die Bühne aus? Unmittelbar sieht das für mich so aus, als ob die beiden Lichtschranken sehr weit nach innen auf der Bühne sitzen. Wie geht denn das, wenn z.B. eine BR01 oder die sehr lange Märklin-Borsig 53'er auf die Bühne auffährt?
Ich könnte mir das so vorstellen, dass die beiden Lichtschranken sehr äusserlich an den Bühnenenden plaziert wären. FS-Freigabe dann, wenn Bühnen RMK besetzt, und beide Lichtschranken RMK frei sind.
Wenn ich doch bloss noch einen Kontakt frei hätte..... Aus betriebssichernden Gründen habe ich die 8 Kontakte (Umbau nach Norberts Workshop) so vergeben:
2 für Masse
2 für Betriebsstrom
1 für digital Fahrstrom
1 für digital Schaltstrom
1 für Bühnen RMK, und
1 für RMK: Bühne dreht sich.
Obwohl das zwar ziemlich "verschwenderisch" aussehen mag, funktioniert die DS mit dem Brandtschen Dekoder auf diese Weise sehr zuverlässig......
Vielleicht könnte ich den digitalen Strom wieder über einen Schleifring legen. Ich hatte das auf 2 Ringe verteilt, um den Schaltstrom direkt vom sonst arbeitslosen Booster meiner IB zu legen. Auf diese Art hat sich der Dekoder nicht mit den Befehlen "verschluckt". Wenn ich jetzt den Fahstrom auf der Bühne mit dem Schaltstrom zusammenlege, dann müsste der IB-Booster das ja auch noch abkönnen. Allerdings hätte ich dann sehr, sehr viele Boosterkreis-Übergänge, die obendrein noch sehr langsam befahren werden.
Titel: Re: ProX und intelligente Drehscheibe / Lichtschranke
Beitrag von: Kalle in 08. Juli 2007, 17:01:35
Beitrag von: Kalle in 08. Juli 2007, 17:01:35
Hi Chrisof,
"Buehne dreht sich"-Rueckmeldekontakt kannst doch ersetzen durch eine "Stromabtastung" in der Betriebsstromleitung nach Art eines GBM mit Dioden und Optokoppler ausserhalb der Buehne. Wenn die Buehne sich dreht, dreht ja normalerweise auch der Buehnen-Motor, nehme ich einfach mal an und durch den Stromfluss des Motors wird der Optokoppler aktiviert. Und schon wieder ein Kontakt frei.
"Buehne dreht sich"-Rueckmeldekontakt kannst doch ersetzen durch eine "Stromabtastung" in der Betriebsstromleitung nach Art eines GBM mit Dioden und Optokoppler ausserhalb der Buehne. Wenn die Buehne sich dreht, dreht ja normalerweise auch der Buehnen-Motor, nehme ich einfach mal an und durch den Stromfluss des Motors wird der Optokoppler aktiviert. Und schon wieder ein Kontakt frei.
Titel: Re: ProX und intelligente Drehscheibe / Lichtschranke
Beitrag von: PeterMünch in 08. Juli 2007, 17:25:40
Beitrag von: PeterMünch in 08. Juli 2007, 17:25:40
Hallo Christof,
Ich habe das so verstanden, dass Du eine Lösung suchst, damit diese Loks punktgenau auf der Bühne anhalten können, ...oder?
Auf dem Bild ist eine Lichtschranke zu sehen, diese besteht aus Sender und Empfänger.
Meine Drehbühne ist mit drei Kontaktstrecken ausgerüstet, einem langen Kontakt in der Mitte und zwei kurze Kontakte Aussen. Genau wie in WS 10 beschrieben. Da ich damals auch das Problem mit den Haftreifen bei kleinen Loks hatte, habe ich jeweils zusätzlich an den Schnittstellen zu den kurzen Kontaktgleisstücken die Lichtschranken nachgerüstet. Diese sind parallel zu den kurzen Gleisrückmeldungen angeschlossen, also quasi... doppelt gemoppelt.
Um die Hardware Lösung mit drei RMK umzusetzen benötigst Du noch zwei freie Schleifringe.
Hat die Bühne dann aber drei RMK, so müssen auch noch jede Menge weitere FSsen augzeichnet werden. Vielleicht ist es ja einfacher für die in Frage kommenden Lokomotiven Profile für das Befahren der Bühne zu erstellen !?
...am Rande, bei meiner Schiebebühne hatte ich bei den E-Loks auch die Haftreifen Thematik, dort habe ich diese Lösung umgesetzt. Funktioniert bis heute ausgezeichnet.
Ansonsten warten wir mal ab, was die anderen "Tüftler" für Vorschläge haben.
In Antwort auf:
Jetzt muss ich nur noch irgendetwas austüfteln, dass Loks, bei denen die letzte Tendeachse mit Haftreifen ausgerüstet sind, oder Loks bei denen die Vorlaufachsen nicht leitend sind (Fleischmann, Roco), auch Rückmeldungen auslösen. Werde da wohl irgendetwas finden.....
Ich habe das so verstanden, dass Du eine Lösung suchst, damit diese Loks punktgenau auf der Bühne anhalten können, ...oder?
In Antwort auf:
... sieht das für mich so aus, als ob die beiden Lichtschranken ...
Auf dem Bild ist eine Lichtschranke zu sehen, diese besteht aus Sender und Empfänger.
Meine Drehbühne ist mit drei Kontaktstrecken ausgerüstet, einem langen Kontakt in der Mitte und zwei kurze Kontakte Aussen. Genau wie in WS 10 beschrieben. Da ich damals auch das Problem mit den Haftreifen bei kleinen Loks hatte, habe ich jeweils zusätzlich an den Schnittstellen zu den kurzen Kontaktgleisstücken die Lichtschranken nachgerüstet. Diese sind parallel zu den kurzen Gleisrückmeldungen angeschlossen, also quasi... doppelt gemoppelt.
Um die Hardware Lösung mit drei RMK umzusetzen benötigst Du noch zwei freie Schleifringe.
Hat die Bühne dann aber drei RMK, so müssen auch noch jede Menge weitere FSsen augzeichnet werden. Vielleicht ist es ja einfacher für die in Frage kommenden Lokomotiven Profile für das Befahren der Bühne zu erstellen !?
...am Rande, bei meiner Schiebebühne hatte ich bei den E-Loks auch die Haftreifen Thematik, dort habe ich diese Lösung umgesetzt. Funktioniert bis heute ausgezeichnet.
Ansonsten warten wir mal ab, was die anderen "Tüftler" für Vorschläge haben.
Titel: Re: ProX und intelligente Drehscheibe / Lichtschranke
Beitrag von: Svend Andersen in 08. Juli 2007, 20:39:18
Beitrag von: Svend Andersen in 08. Juli 2007, 20:39:18
Hallo Christof
Nur eine Gedanke. Falls du noch nicht den Bolzen im Drehpunkt als "kontakt" verwendet, wäre hier eine möglichkeit.
Viele Grüsse aus Dänemark
Svend
In Antwort auf:
Wenn ich doch bloss noch einen Kontakt frei hätte.....
Nur eine Gedanke. Falls du noch nicht den Bolzen im Drehpunkt als "kontakt" verwendet, wäre hier eine möglichkeit.
Viele Grüsse aus Dänemark
Svend
Titel: Re: ProX und intelligente Drehscheibe / Lichtschranke
Beitrag von: Christof Z. in 08. Juli 2007, 20:53:38
Beitrag von: Christof Z. in 08. Juli 2007, 20:53:38
Hallo Peter, Hallo Karl,
Könnte man nicht - und hier lege ich schon wieder offen, dass meine Elektronikkenntnisse kaum existieren - noch irgendeine Schaltung zusätzlich zum Brandtschen Dekoder unter die Bühne klemmen, die Folgendes macht:
Wenn der Bühnen RMK besetzt ist UND beide Lichtschranken (die ich äusserlich an der Bühne befestigen würde) nicht unterbrochen sind, DANN wird die Rückmeldung über den Schleifring an den RMK-Dekoder ausgelöst? Geht das überhaupt relativ einfach und platzbesparend? Wie?
Deinen Tipp mit den Kontaktschienen bei der Schiebebühne ist auch gut ausgetüftelt. Leider wird sie wohl nicht bei vielen Roco Loks mit isolierten Vor-/Nachlaufrädern nicht funktionieren - leider.
Ich glaube, dass meine Idee mit der extra Schaltung und den Lichtschranken genau das Richtige für mich wäre.
Bloss:
Passen da noch 2 Lichtschranken, deren Elektronik und die genannte Schaltung unter die Bühne?
Wie wird so eine Schaltung aufgebaut?
In Antwort auf:Genau so etwas suche ich - zumal es mir nicht so sehr darauf ankommt, dass die Lok millimetergenau in der Mitte steht. Hauptsache, das Anfahrtgleis ist frei, sodass die Bühne sich frei drehen kann....
Ich habe das so verstanden, dass Du eine Lösung suchst, damit diese Loks punktgenau auf der Bühne anhalten können, ...oder?
In Antwort auf:Genau so habe ich es auch verstanden
Auf dem Bild ist eine Lichtschranke zu sehen, diese besteht aus Sender und Empfänger.
In Antwort auf:Naja - das ist ja genau wie ich mit meinen Schleifringen. Doppelt ist bessser
Diese sind parallel zu den kurzen Gleisrückmeldungen angeschlossen, also quasi... doppelt gemoppelt.
In Antwort auf:Genau - und die habe ich leider nicht. Oder besser gesagt: ich habe sie zwar - möchte sie aber nicht der Rückmeldung "opfern". Seitdem auch ich "doppelt gemoppelt" die Bühne drehe, habe ich keine Betriebsstörungen mehr an der DS.
Um die Hardware Lösung mit drei RMK umzusetzen benötigst Du noch zwei freie Schleifringe.
Könnte man nicht - und hier lege ich schon wieder offen, dass meine Elektronikkenntnisse kaum existieren - noch irgendeine Schaltung zusätzlich zum Brandtschen Dekoder unter die Bühne klemmen, die Folgendes macht:
Wenn der Bühnen RMK besetzt ist UND beide Lichtschranken (die ich äusserlich an der Bühne befestigen würde) nicht unterbrochen sind, DANN wird die Rückmeldung über den Schleifring an den RMK-Dekoder ausgelöst? Geht das überhaupt relativ einfach und platzbesparend? Wie?
In Antwort auf:Ja, das ist bestimmt eine Möglichkeit. Bloss die Profile - so wie ich sie in diesem Falle sehe - beinhalten dann wieder Zeitfaktoren, die z.B. das Hängebleiben einer Lok nicht berücksichtigen..... Und genau diese Zeitfaktoren hat Norbert - was auch ich sehr befürworte - schon mit seinen Workshops umgehen wollen....
Vielleicht ist es ja einfacher für die in Frage kommenden Lokomotiven Profile für das Befahren der Bühne zu erstellen !?
Deinen Tipp mit den Kontaktschienen bei der Schiebebühne ist auch gut ausgetüftelt. Leider wird sie wohl nicht bei vielen Roco Loks mit isolierten Vor-/Nachlaufrädern nicht funktionieren - leider.
Ich glaube, dass meine Idee mit der extra Schaltung und den Lichtschranken genau das Richtige für mich wäre.
Bloss:
Passen da noch 2 Lichtschranken, deren Elektronik und die genannte Schaltung unter die Bühne?
Wie wird so eine Schaltung aufgebaut?
Titel: Re: ProX und intelligente Drehscheibe / Lichtschranke
Beitrag von: Christof Z. in 08. Juli 2007, 20:54:40
Beitrag von: Christof Z. in 08. Juli 2007, 20:54:40
Hallo Svend,
Die Schraube ist leider auch schon verwendet: Für den digitalen Fahrstrom.
Aber Danke für die Idee....
Die Schraube ist leider auch schon verwendet: Für den digitalen Fahrstrom.
Aber Danke für die Idee....
Titel: Re: ProX und intelligente Drehscheibe / Lichtschranke
Beitrag von: Kalle in 08. Juli 2007, 20:55:47
Beitrag von: Kalle in 08. Juli 2007, 20:55:47
Hi,
mal ´ne Frage meinerseits "Ist der Bolzen bei der HO-Drehbuehne aehnlich einem Rohr oder Vollmaterial"?
mal ´ne Frage meinerseits "Ist der Bolzen bei der HO-Drehbuehne aehnlich einem Rohr oder Vollmaterial"?
Titel: Re: ProX und intelligente Drehscheibe / Lichtschranke
Beitrag von: Christof Z. in 08. Juli 2007, 20:59:57
Beitrag von: Christof Z. in 08. Juli 2007, 20:59:57
Hi,
Falls du mit Bolzen die Befestigung der Bühne in der Mitte der Grube meinst, dann ist das so eine Art Niete, die von unten in der Grube eingepresst ist. Oben ist dann eine Verjüngung, wo innen das Gewinde für die Schraube ist.....
In Antwort auf:
Ist der Bolzen bei der HO-Drehbuehne aehnlich einem Rohr oder Vollmaterial"?
Falls du mit Bolzen die Befestigung der Bühne in der Mitte der Grube meinst, dann ist das so eine Art Niete, die von unten in der Grube eingepresst ist. Oben ist dann eine Verjüngung, wo innen das Gewinde für die Schraube ist.....
Titel: Re: ProX und intelligente Drehscheibe / Lichtschranke
Beitrag von: Kalle in 08. Juli 2007, 21:41:03
Beitrag von: Kalle in 08. Juli 2007, 21:41:03
Hi Christof,
danke fuer die Antwort.
danke fuer die Antwort.