windigipet.de

Hi,

dieser  MoBa-Digital-System- "Protokoll-Dolmetscher".

Hoffe, den Textinhalt richtig gelesen und verstanden zu haben.

Nachtrag: Dachte gerade beim Lesen an die Loconet-Nutzer - IB-LN. Vielleicht koennen diese mal Kontakt zu dem Hersteller aufnehmen.  

Hallo Karl,

Wirklich ein interessantes Produkt - nur müsste es von WinDigipet (analog HSI, SLX852) auch unterstützt werden. Das wäre dann sozusagen das HSI bzw. SLX852 für Loconet-User .

mit freundlichen Grüssen

Gian    

Hi Gian,

Hier mal einen kleinen Textauszug:

------------------------------------------------------
Dekodieren und Übersetzen eingehender DCC oder Märklin/Motorola Steuerbefehle.

Anschluss an einen PC (seriell oder USB) Unterstützung gängiger Protokolle (P50Xb, Lenz)

Anschluss an das LocoNet® mit optional einschaltbarer Konstantstromquelle zum Betrieb von LocoNet® kompatiblen Geräten ohne entsprechend ausgerüstete Zentrale.

Übersetzen von LocoNet® Nachrichten zu und von anderen Schnittstellen des RLI-Plus.
-------------------------------------------------------

Denke, wenn das Geraetchen das Intellibox-P50Xb Protokoll versteht und dieses "nach Loconet" umsetzt, sowie zurueck, waere in WDP doch kein Extra-Protokoll mehr noetig. IB-Protokoll ist ja eh vorhanden und mit dem Loconet-Protokoll haette WDP nichts am Hute, vermute mal so wie bei der IB.
Sollte das Geraetchen eine eigene Einschalt- bzw. Erkennungs-Sequenz besitzen, duerfte eine Implentation in WDP wohl fuer unsere Experten keine Probleme bereiten, auch denke ich mal, dass der Hersteller dieses Geraetchen dies auch unterstuetzen wird.

Ach, dann den Bus umtaufen in "Locke-Yet"(fuer Europa) wie beim I2C-Bus von Philips, bei Atmel ist das der TWI-Bus und die Original Philips-Bausteine laufen auch daran.

Die genaue rechtliche Lage lasse ich als "Rechts-Laie" mal aussen vor.
 

Hallo Karl,

das sieht ja richtig interessant aus für alle  IB-Resetgeplagten Loconetbesitzer. Wenn ich das richtig lese, müsste eigentlich ein Betrieb mit WDP funktionieren.
Wenn jemand so ein Teil im realen Leben kennt, der möge hier mal was zu schreiben.

Gruß Sven
 

Hallo allerseits,

um meine Sinneslage mal kurz zu beschreiben: Ich habe sehr bald die Nase voll.

Hat nichts mit WDP zu tun, sondern wieder mal mit der s...... IB! Ich hatte sie vor 1 Jahr wieder mal zur Reparatur u.A. der Resets eingeschickt, schön die Reparaturpauschale bezahlt und musste mich mit nicht all zu vielen Resets herumplagen. Bis gestern: Ein Reset nach dem Anderen. UND: An der Anlage ist das letzte halbe Jahr nichts Hardwaremässiges verändert worden. Resultat: 1 Crash (TEE gegen F-Zug) 1 BR03 auf dem Prellbock von Gleis 9 und 1 BR05 muss in letztem Augenblick manuell gestoppt werden.  >:(

Die Tams habe ich mir schon zum Fahren und Schalten gekauft. DIE funktioniert. Wenn da bloss nicht das lästige Problem mit dem LocoNet wäre. Das Rückmeldesystem funktioniert sehr gut - die Probleme der S-88 Anwender kenne ich nicht. Wenn da bloss nicht diese '*##!!@$# Zentrale von UB noch vorhanden wäre.

Auf welche andere Art bekomme ich die LocoNet RM-Daten in den PC hinein, sodass WDP das versteht? Frage an die Experten/Betatester: Geht's (legal) mit diesem, von Karl herausgefundenen Gerät?

Ich hatte mich schon mal mit Hans Deloof unterhalten. Unumstritten: Er ist grosser Fan von einer konkurrierenden Software. Diese Software könne alle Zentralen und LocoNet. Man sollte bloss sein Interface via Schnittstelle an den PC ansschliessen, und ab geht's.

Was kann den das Programm des Herrn F, was WDP nicht kann?

Zwar bin ich noch nicht so weit, aber es kann doch nicht sein, dass man das Programm wechseln muss, um die Loco Net Daten vernünftig und zuverlässig in den PC zu bekommen. Lieber würde ich die IB ganz in Pension schicken.....Koste es, was es wolle!

Hoffe auf viel Respons...

Hallo Christof,

Zitat von: Christof Zirpel in 28. Januar 2008, 13:40:28
Was kann den das Programm des Herrn F, was WDP nicht kann?

Können ist vielleicht nicht die richtige Frage, sondern dürfen. Herr Freiwald hat halt eine Lizenz von Digitrax zur direkten Loconet-Nutzung bekommen, die WDP halt bisher noch nicht von Digitrax erteilt wurde (trotz mehrerer Anläufe).

Grüße
Markus

Hi Christof, Hi Markus,

irgend etwas werft ihr durcheinander. Das von mir im ersten Betrag erwaehnte Geraetchen ist NICHT von Hans Deloof aus Belgien (Locobuffer). Es ist das RLI-PLUS von der Firma WalMo - Waldmeyer Modellbautechnik aus Elmshorn und soll u. a. ein "Schnittstellen-Dolmetscher" sein, Link http://www.walmo.de./index-Dateien/Page5643.htm. Diese soll u. a. auch das IB-Protokoll verstehen und auch nach "Locke-Yet" umsetzen koennen.

Und jetzt NICHT NOCH  beide PLatinen die Herr Waldmeyer vertreibt auch noch in einen Topf werfen, die andere Platine RLD32DP ist mehr ein Universal-Encoder-Dekoder und u. a. fuer allg. MoBa-Effektsteuerungen aller Art gedacht MM und DCC.

PS: Koennte eigentlich Christof empfehlen sich mal mit H. Waldmeyer in Verbindung zu setzen um genaueres zu erfahren da ich ja das Loconet nicht habe. Meine Infos habe ich nur aus der Beschreibung des RLI-PLUS.  Preislich waere das Geraetchen eigentlich als "nicht zu teuer" einzustufen und vielleicht kann und/oder darf Christof dieses mal mit dem IB-Protokoll unter WDP testen.

H. Deloof und H. Freiwald haben mit dem og. Geraet nichts zu tun.

Nachtrag: Muss noch nachtraeglich hinzufuegen dass ich nicht weiss ob eine Loconet-Zertifizierung schon erfolgt ist. Wenn nicht, dann ist das Geraet fuer Christof nicht interessant.
Und wenn Christof u. a. schrieb "koste was es wolle", der SX-Bus erfuellt bestimmt auch seine Wuensche zum Schalten und Melden problemlos.

Hallo Karl,

das ist mir schon klar mit dem Gerät von Waldmeyer. Christof brachte aber den Locobuffer von Hans Deloof in Zusammenhang mit der Freiwald Software ins Spiel und nur darauf habe ich geantwortet.

Wenn das Waldmeyer mit WDP liefe wäre es ja kein Problem, da WDP ja nicht auf Loconet-Ebene direkt arbeiten würde und somit auch keine Lizenzprobleme hätte.

Grüße
Markus

Hallo an alle,

ich schaue immer mal wieder auf dieser Seite vorbei, weil es mich sehr interessiert.Aber Prospekt des 'RLI-Plus' stehtzum Loconet folgendes:

ZitatLocoNet® ist ein eingetragenes Warenzeichen der Digitrax.Inc USA. Die LocoNet® Zertifizierung des RLI-Plus durch Digitrax ist beantragt, aber zum Zeitpunkt der Drucklegung noch nicht erfolgt.

Hallo zusammen,

und vielen Dank für den Link @ Karl. Aus technischer Sicht ganz interessant, als Mobahner find ich die Sachen sehr bedenklich:

Der Begriff "Protokoll-Dolmetscher" liess mich natürlich aufhorchen, verspricht er doch erstmal, das es eine Instanz gibt, mit der man in der Moba die Vorteile verschiedener  Protokolle zu einem Gesamt-System addieren könnte.

Weit gefehlt, eher andersrum: Ein Protokoldolmetscher kann allenfalls die gemeinsame Schnittmenge der durch die verwendeten Protokolle bereitgestellten Funktionalität und Merkmale dem Mobahner zur Verfügung stellen.

Während sich "Protokolle" auf elektrischer und Codierungsebene evtl. noch durch "Puffer" (könnte man auch als technisch notwendige Bremse bezeichnen) realisieren lassen, bleiben spätestens durch die Semantik der Protokolle gegebenen Funktionalitäten (Übertragungssicherung, semantische Bezüge bidirektionaler Kommunikation etc.) bei solchen Lösungen auf der Strecke.

Alles in allem eher skurilles Patchwork von Produkten, evtl. Lösungen für spezielle Anforderungen in Teilbereichen (Stelltisch, Licht- und Ampelschaltungen, etc.), aber weder eine gut integrierte Geamtlösung noch ein Feature-Addierer für Multiprotokoll-Fans.

Viele Grüße
Frank

Hallo Frank,

ich würde hier mal nicht ganz soweit ausholen. Ich denke zwar auch nicht, das sich solch ein System als EierlegendeWollMilchSau durchsetzen wird, aber ich glaube den meisten IB-Besitzern mit Nutzung des Loconet würde es schon reichen, wenn dieses Teil als Ersatzzentrale (Begriff nicht zu ernst nehmen) für das Loconet dienen könnte.

Hallo zusammen,

Danke für eure anteilnahme.

Also mit dem "Dolmetscher" wird das wohl vorläufig nichts werden. @Sven: Danke für das Zitat der Homepage. Da sitzen die Elmshorner wohl im gleichen Boot wie WDP, Tams, ESU usw.Man wartet - bis auf Weiteres vergebens auf die Lizens.. Auch habe ich Frank's Beschreibung sehr interessiert gelesen und hat mich dazu gebracht eine andere Idee (die von Euch schon angesprochen ist) hier mal zu lüften:

Das Uhlenbrock LocoNet Interface http://www.uhlenbrock.de/3/4/0/6/IE9D6B24-001.htm! (http://www.uhlenbrock.de/3/4/0/6/IE9D6B24-001.htm!) scheint die LocoNet Rückmeldedaten - eventuell ist dazu noch eine Märklin CU nötig - an den PC und damit WDP vermitteln zu können.

Obwohl ich mir nach der IB-Pleite vorgenommen hatte, diesen Produzenten in Zukunft zu meiden, scheint es wohl der einzige Weg zu sein, die IB pensionieren zu können. Was versprecht ihr euch von dieser Lösung? Uhlenbrock scheint ja bewiesen zu haben, dass die über eine Lizens verfügen und dass die Kompatibilität der UB-Produkte mit WDP nicht unmöglich zu sein scheint.

Ist der Weg des LocoNet Interfaces begehbar? Würde man ggf. hierfür nicht leichter die Lizensproblematik erfüllen können, indem man - genau wie bei der IB - den legalen Anschluss bekommen könnte?

Ich würde mich über weitere Kommentare und Aussagen sehr freuen.

Hallo Christof,

funktionieren würde das mit dem Teil ganz bestimmt. Doch dann hat WDP ja wieder Lizenzrechtliche Probleme, da das Loconet direkt angesprochen wird. Im Gegensatz zur IB, dort hat WDP nichts mit dem Loconet zu tun, sondern alles regelt die IB.

Hallo nochmal,

bin wegen der speziellen Tauglichkeit der Verwendung des Geräts als Alternative für die IB mit Loconet auf der Internet-Seite nicht schlau geworden, und habe einen Forumsaufnahmeantrag gestellt und eine EMail gesendet. Werde mich melden, wenn ich Auskunft erhalten habe.

Der Begriff Wollmilch... trifft das Erscheinungsbild ganz gut , besonders die Matrix im "Explorer", bei dem ja alles mit jedem verbindbar ist.

In einem älteren Forumsbeitrag gilt bzgl. der IBox wohl nur die Umsetzung von Weichenbefehlen der PC-IBox-Schnittstelle ins Loconet als getestet, nicht die Umsetzung der Rückmeldungen vom Loconet in die PC-IBox-Schnittstelle.

Mein Verein hat auch mal mit der IBox gefahren. Wir hatten keine Reset-Probleme, betrieben damals eine IBox zum Fahren und eine zum Schalten und ein HSI zum Rückmelden.

Wenn ich das Forum querlese, habe ich den Eindruck gewonnen, das das Reset-Problem nur bei bestimmten IBoxen auftritt, und da auch nur bei funktionaler "Überlastung" . Hatte ich jetzt dieses Problem und jede Menge Loconet Rückmelder und Schaltmodule verbaut, würde ich erstmal versuchen, die IBox nur noch zum Rückmelden und Schalten ausschließlich der Loconet-Decoder zu verwenden.

Viele Grüße
Frank

Hi,

da ja mit dem "WalMo-Translator" in Sachen Loconet die Zertifizierung fehlt wird es bezueglich WDP  erstmal ad acta gelegt.

Na ja, mit dem M-Interface wird es wohl an der Schnelligkeit hapern - M. hat ja nur 2400 Bd. (wenn zwischenzeitlich nicht schneller gemacht), zum Schalten reicht es, aber fuer´s Rueckmelden, da habe ich meine Zweifel.

Gegen den SX-Bus haben ja die meisten eine gewisse Allergie, fuer mich als Techniker und neutral betrachtet eigentlich voellig unverstaendlich.

HSI und s-88 waeren eine Moeglichkeit, lehnt Christof selbst ab.

Betreffend der modernen Mikrocontroller als Uebersetzer, vertut euch nicht. Kein Vergleich mit einem PC. Das machen diese modernen Kaefer, entsprechend programmiert, "mit links" und puffern ist fuer diese auch kein Problem, eher strecken der PC mit WDP die Pfoten. Und wie leistungsfaehig die kleinen "Kaefer" sind beweist doch die "Tamse".  Die IB ist im Grunde eine "veraltete" Konstruktion und deren Schaltungstechnik mit den modernen Techniken eigentlich nicht mehr vergleichbar. Verstehe nur nicht, warum die italienische Firma Modeltreno, welche wohl die Rechte an der IB besitzt  nichts mehr weiterentwickelt und ob U. das darf, duerfte oder nicht, dies kann ich nicht beurteilen. Aber wenn ich so sehe, abertausende von IB´s verkauft, fuer eine neue Entwicklung keine Kapazitaeten, gleich welcher Art und die relativ junge Firma Tams schafft es ein funktionssicheres Geraet herauszubringen, nur leider aus lizenzrechtlichen Gruenden, - ohne Loconet.

Also ein Tipp von mir, probiert weiterhin herum, kauft Geraete und Module fuer viel Geld weiterhin, macht aber um SelectriX einen moeglichst grossen weiten Bogen, denn das eigen Image koennte darunter leiden ein total veraltetes System und eines der sichersten Systeme zu haben. Dann wird man auch nicht schief angeguckt wobei, meine Meinung, mehr Unwissenheits-Neid dahintersteckt.  Ausserdem die werbewirksamen Wahnsinnszahlen einiger Hersteller bezueglich Adressen usw. haben auf mich ueberhaupt keinen Eindruck auf viele aber schon.

Ausserdem, wenn ich zur Zeit aktuell die Probleme mit der CS - Batterien und Uebertragungsabrisse - lese, kriege ich langsam das "Grauen", fuer mich eigentlich unverstaendlich und auch wiederum nicht, da ich weiss, dass die TCP/IP-Verbindungen auch nicht zu den sichersten gehoeren - schlichtweg einfach, da u. a. auch der PC mit dem Betriebssystem eine Rolle spielt.

Warum Zimo noch nicht in WDP eingebunden ist entzieht sich meiner Kenntnis. Ist zwar ein relativ teures System bedingt durch den CAN-Bus und u. a. dadurch, dass die ext. Module eine "hoehere Intelligenz" haben muessen aber durch den Systemaufbau sehr sicher.  CAN bewirkt auch bezueglich der Schnelligkeit keine Wunder, gerade evtl. in den Billigversionen wie das "moderne" Geraet aus G.

Dann bleibt also zur Zeit in Verbindung mit WDP nur noch Lenz mit dem RS-Bus oder Express-Net uebrig.

So, und jetzt verkruemele ich mich!

Hallo Karl,

Zitat von: Karl Berrischen in 29. Januar 2008, 00:46:29
Gegen den SX-Bus haben ja die meisten eine gewisse Allergie, fuer mich als Techniker und neutral betrachtet eigentlich voellig unverstaendlich..................
..................Also ein Tipp von mir, probiert weiterhin herum, kauft Geraete und Module fuer viel Geld weiterhin, macht aber um SelectriX einen moeglichst grossen weiten Bogen, denn das eigen Image koennte darunter leiden ein total veraltetes System und eines der sichersten Systeme zu haben. Dann wird man auch nicht schief angeguckt wobei, meine Meinung, mehr Unwissenheits-Neid dahintersteckt.  Ausserdem die werbewirksamen Wahnsinnszahlen einiger Hersteller bezueglich Adressen usw. haben auf mich ueberhaupt keinen Eindruck auf viele aber schon.

Das hast Du ausgezeichnet beschrieben :) :). Das durfte ich vor kurzem auch hier wieder einmal erfahren in Form einer hübschen PN!

Zitat von: Karl BerrischenAusserdem, wenn ich zur Zeit aktuell die Probleme mit der CS - Batterien und Uebertragungsabrisse - lese, kriege ich langsam das "Grauen", fuer mich eigentlich unverstaendlich und auch wiederum nicht, da ich weiss, dass die TCP/IP-Verbindungen auch nicht zu den sichersten gehoeren - schlichtweg einfach, da u. a. auch der PC mit dem Betriebssystem eine Rolle spielt.

Da wird von vielen MOBAnern immer gejammert, wie teuer das MOBA-Hobby ist - aber für werbetechnisch geschickt geförderte Gelüste für die neuen Zentralen (alte Technik in neuen Kleidern - mit Displaygrafiken ähnlich den ersten elektronischen Spielchen vor ca. 20 Jahren) wird dann das Geld locker ausgegeben - auch dafür, dass man dann noch Betatester sein darf. Dieses Spielchen habe ich einmal mitgemacht (auch ich wurde damals schwach), als ich mir nach Trix SX die IB gekauft habe - nur weil mir die Trix SX-Bausteine damals gegenüber s88 viel zu teuer waren. Ich wäre wesentlich günstiger gefahren, hätte ich damals nicht gewechselt und mir die damals teuren Trix GBM's usw. geleistet. Mein damaliges Trix Interface hatte bereits 9600 Baud, 3x schneller als mein erstes Märklininterface zu meinem ersten Digitalsystem Arnod Digital, und es wäre auch heute noch genügend schnell.

Geld verbraten habe ich mit Arnold/Märklin Digital (da wusste ich es noch nicht besser und Trix SX 2000 war damals leider noch nicht auf dem Markt) und mit Uhlenbrock IB, Switch, Control, s88, HSI-88 und Loconet (da IB-gebunden).

Echt Geld gespart habe ich hingegen - nachträglich betrachtet - mit 2 Trix SX 2000 Zentralen (verwende ich heute noch problemlos an der Werkbank und am Testkreis), 3 Rautenhaus SLX850 Zentralen (2x an der Anlage, 1x als Mobile Zentrale) und Modulen von Rautenhaus, MÜT, Trix, Stärz, usw.
Ebenfalls wichtig ist der von Rautenhaus (Herr Radtke), Stärz (Herr Stärz) und MÜT (Herr Stollner) gebotene Support, auch wenn man diesen kaum oder nie brauchen wird wegen Problemen mit den Geräten. Bei UB-IB (und Arnold-Digital) gab es das nur schlecht bis nicht, gerade da, wo es mit den Geräten erhebliche Probleme gab.  Bei Trix gab es das auch nicht, aber es gab auch keine Probleme.

Die beste Digitaltechnik ist die, von der man nicht's spürt, weil sie so selbstverständlich funktioniert wie das Licht im MOBA-Raum oder ein analoger-Fahrtrafo.

Ich und viele andere Kollegen haben diese Digitaltechnik gefunden :) und genau darum liest man so wenig in Foren darüber, weil es kaum Systemfehler gibt, selber verursachte Fehler gibt es natürlich auch bei SX, nur das hat nichts mit SX zu tun.

Und (unter anderem) weil ich in Zukunft niemanden mehr mit SX langweilen will, wird man von mir auch im WDP-Forum nicht mehr soviel lesen, da ich meine freie MOBA-Zeit wieder vermehrt in den Gleisbau meiner Anlage stecken will.

mit freundlichen Grüssen

Gian

Hallo allerseits,

Danke für Eure vielen Beiträge, die mir viel Inspiration gibt.

Die Beiträge von Karl und Gian  geben mir doch einiges zu denken. Hier scheint das Rückmelden ohne Probleme (wie beim LocoNet Bus) und ohne Resets (Wie bei der IB) zu funktionieren. Leider wird der Tausch auf dieses System so verhältnismässig viel in's Geld gehen. Mein früherer Spruch: "Koste es, was es wolle" sollte man vielleicht doch nicht so ernst nehmen.  ;) Aber ich muss gestehen: Mein etwaiger Umstieg auf das SX-System zu Rückmelden ist vielleicht doch nicht so abwägig.......

Zitat von: Frank Mondorf in 29. Januar 2008, 00:36:00
Hallo nochmal,

bin wegen der speziellen Tauglichkeit der Verwendung des Geräts als Alternative für die IB mit Loconet auf der Internet-Seite nicht schlau geworden, und habe einen Forumsaufnahmeantrag gestellt und eine EMail gesendet. Werde mich melden, wenn ich Auskunft erhalten habe.

Danke, Frank. Bis auf Weiteres werde ich das dann erst einmal abwarten.....

Hallo Christian,
es geht das Gerücht, daß ESU auf der Nürnberger Messe ein neues Bussystem für die ECOS bringen soll. Vielleicht ist es auch für andere Zentralen einsetzbar. Aber es ist nur ein Gerücht...

Hi Christof,

ZitatAber ich muss gestehen: Mein etwaiger Umstieg auf das SX-System zu Rückmelden ist vielleicht doch nicht so abwägig.......

halb so schlimm, IB ab in die "Bucht", dafuer SLX 852 und einen Handregler zum Programmieren. Loconet - Module auch Richtung "Bucht" --- D & H (Staerz) -Module sind empfehlenswert, auch als "Bausaetze". Nur bei den "Fluesterantrieben"  - nehme an, es gibt bei der Firma H. auch SX-Module.
Noch eine Moeglichkeit -> MTTM - dessen 8-fach-Servo-Module haben basismaessig keine Polaritaetsumschaltung, sind aber nachruestbar, denke mal, beim M-System wird sowas nicht gebraucht.  Noch ein Vorteil der MTTM-Module sind die Einstellungen der Endlagen und Geschwindigkeiten per "Bildschirm" ueber den SX-Bus moeglich, Programm liegt  dabei, ansonsten gibts auch eine Einstellplatine (braucht man nur einmal), zwar etwas teurer als das 3-Tastenkaestchen - dafuer auch ein klein wenig komfortabler. Glaube, die preisliche Differenz bei einer Umstellung ist niedriger als oft faelschlicherweise angenommen - dafuer haste fuer den Rest Deines MoBa-Lebens auch keine Probleme mehr mit "Bluthochdruck".

Hi Dieter,

die Geruechtekuechen brodeln bei E und M am groessten. Wohl auch eine Sache von Marketingstrategen. Techniker setzen etwas "handfestes" in die Welt und dieses zaehlt fuer mich. Was oder wem nuetzt es, wenn bis zur Komplettierung eines Systems viele Jahre vergehen, bis dahin bin ich alt und gebrechlich und wohl auch nicht mehr "MoBa-Betriebsfaehig".  >:(  Technische Steuerungen/Regelungen sind nun mal keine Spiel- und Buero- Einrichtungen, erfordern allerdings oft zum sicheren Betrieb einen hoeheren Aufwand, vor allem in Verbindung mit Standard-PC´s fuer "jedermann" oder "jedefrau".

Aber es soll jeder selbst seine Entscheidung faellen.

Hallo Karl

Zitat von: Karl Berrischen in 29. Januar 2008, 13:02:19
.....Nur bei den "Fluesterantrieben"  - nehme an, es gibt bei der Firma H. auch SX-Module.

Also die Flüsterantriebe (bei mir MM Format) könnte ich ja weiterhin über die MC schalten. Ggf. würde ich nur mit dem Rückmeldebus anfangen. Und ja: Die Bucht ist eine Möglichkeit......

Aber - wie gesagt: Wenn ich beim Loconet bleiben könnte (der ist mir bekannt, problemslos und man kann Belegtmeldungen und Freimeldungen einstellen; letzteres habe ich bei Stähle nich erkannt), dann würde ich das vorziehen.

Aber jetzt warte ich erst einmal ab, was Frank "zurückmeldet"  ;D 

Ausserdem: Habe eben wieder einmal 1 Stunde Betreib mit IB und ohne Resets gehabt..... :o

Hi Christof,

her der Textauszug der neuen Version des Motorola-SX-Belegtmelders:

einige technische Daten:
Maße: l*b*h: 84 * 64 * 30 mm
Anschlüsse (für Schraubklemmen im 5mm Raster): 2 Anschlüsse für Fahrstromanschluss; 8 Anschlüsse für 8 Gleisabschnitte
Anschlüsse (SX-Buchse): 2x 5 Anschlüsse für SX-Bus Softwareeinstellungen/Programmierung:
über ein Eingabegerät werden zahlreiche Funktionen des Belegtmelders eingestellt:
Adresse: 1 bis 103/111 (je nach verwendeter Zentrale)
Ansprechverzögerung, Abfallzeitverzögerung: jeweils einstellbar in 10ms-Schritten
neue Funktionen ab Version BM-2 (v4-2007):
10ms-Schritte veränderbar in 20ms-, 40ms- und 80ms-Schritte, damit bis zu 20 Sekunden Verzögerung möglich
Wahl zwischen Belegtmeldung oder Freimeldung für flexiblere Gestaltung der Verknüpfung mit anderen Geräten der Modellbahnanlage

Zwischen "Belegtmeldung" und "Freimeldung" kann man umschalten. Bleibt wohl nur noch der Unterschied ob man einzelne Kanaele eines Moduls zeitlich veraendern kann? Wahrscheinlich hat bei SX noch keiner gebraucht. Ob einzelne Belegtmeldekanaele zeitlich veraendert werden koennen, vielleicht kann Gian etwas dazu sagen.  Selbst habe noch die alten Versionen von BMMiba. BMMot sollte eigentlich programmaessig mit BMMiba gleich sein.

Hallo,

ich habe an Herrn Waldmeyer geschrieben. Frage war, ob man das RLI-Plus zum rückmelden der Loconetmodule verwenden kann. Ich habe folgende Antwort erhalten. Lasst Euch nicht von den vielen Abkürzungen und Begriffen verunsicher. Das entscheidende steht am Schluß (rot).

ZitatSehr geehrter Herr Spiegelhauer,

unser LocoNet Ansatz ist es für LocoNet Weichen-Befehle OPC_SW_REQ als Empfänger und Geber und für Rückmeldungen OPC_INPUT_REP bisher nur als Geber zu wirken. Weiterhin werten wir die Steuerbefehle OPC_GPOFF,OPC_GPON und OPC_IDLE entsprechend aus und steuern damit den Zustand der RaiLux-Bausteine und der RaiLux Fast-Clock. Das heisst bezüglich der Rückmeldungen, dass wir die RaiLux Meldungen von den RLD32 Einheiten und den RLI-Plus Tastatur und S88 Einheiten in LocoNet  OPC_INPUT_REP 0xB2 ; General SENSOR Input übersetzen und auf den LocoNet Bus ausgeben. Empfangene OPC_INPUT_REP werden nicht ausgewertet.
WinDigiPet und anderen Steuerprogrammen gegenüber simuliert ddie RLI-Plus eine Lenz/Xpressnet oder P50Xa Zentrale.
Bei Lenz/Xpressnet werden RaiLux Meldungen als Hex : 0x40 + 2 [Adr Dat] X-Or-Byte Rückmelder Ereignisse an den PC gesendet. Bei P50Xa unterstützen wir die $81..$9F // P50 S88 Gruppen Abfrage (129 bis 159) und die $C1..$DF  // P50 S88 Einzel-Abfrage (193 bis 223).

Somit kann unser RLI-plus in der aktuellen Version für den angestrebten Zweck nicht verwendet werden.

Ich hoffe damit Ihre Fragen damit geklärt zu haben.

Mit freundlichen Grüssen

Manfred Waldmeyer
WalMo Waldmeyer Modellbautechnik

Hallo,

@Sven: Danke für deine Mühe. Jetzt wissen wir jedenfalls, dass dieser Weg nich zu begehn ist.

Bleibt noch die Hoffnung, dass Frank etwas positives erfährt......

Bis auf Weiteres.....

Hi Christof,

so wie ich aus Frank´s Text lese ist es dieselbe Firma, denn auf diese habe ich im ersten Beitrag gelinkt. Sollte Frank anderes erfahren waere es ein Widerspruch zu der Antwort die Sven von der genannten Firma erhalten hat.
Wuesste auch sonst nicht (ausser der IB), wer Loconet in Verbindung mit WDP bietet.

Ansonsten muesstest Dich hinsetzen und Assembler oder C fuer irgendeinen Mikrokontroller lernen und Dein Translator-Interface, NUR FUER DICH SELBST, selber bauen. Die Protokoll-Daten fuer die "Personal-Edition" zum Selbstbau sollen bei Digitrax einzusehen sein, wie ich aber "erlesen" habe, angeblich nicht vollstaendig. Wenn es so ist, ist alles ein Witz.

Hallo zusammen,

Ich habe diesselbe Antwort wie Sven erhalten, und brauche sie deswegen hier nicht noch mal wiederholen.

Für mich bedeuted das: Man kann das RLI als Ersatzzentrale für die WDP-IB-Schnittstelle zum Schalten mittels Loconet Schaltdecodern verwenden aber keine Loconet-Rückmelder zurückmelden.

@ Christof: Du schreibst

ZitatWenn da bloss nicht das lästige Problem mit dem LocoNet wäre. Das Rückmeldesystem funktioniert sehr gut - die Probleme der S-88 Anwender kenne ich nicht. Wenn da bloss nicht diese '*##!!@$# Zentrale von UB noch vorhanden wäre.

Heisst für mich, wenn Du die IB nur für die Loconet-Aufgaben einsetzt funktioniert sie. Richtig?

Was Dich stört ist , das Du sie zum Betrieb Deiner Loconet-Module überhaupt noch aufstellen musst ?

Viele Grüße
Frank

Hallo Frank,

Zitat von: Frank Mondorf in 29. Januar 2008, 21:54:49

...Heisst für mich, wenn Du die IB nur für die Loconet-Aufgaben einsetzt funktioniert sie. Richtig?

Was Dich stört ist , das Du sie zum Betrieb Deiner Loconet-Module überhaupt noch aufstellen musst ?

Es tut mir leid, dass ich mich hier nicht so klar wie gewünscht ausdrücke - sicherlich wegen der grossen Enttäuschung über die IB.

Mich stört es nicht, dass ich die IB überhaupt aufstellen muss. Sie steht in einer unbeachteten Stelle, sodass man allerdings immer noch erkennen kann, wenn sie resettet.

Und: Nachdem ich die IB nur für's Rückmelden verwendet habe, waren die Resets erst ganz verschwunden, kamen dann nach ca 3 Monaten sporadisch zurück und sind jetzt "alle wieder da". Obwohl die IB sich ja nur um das Rückmelden zu kümmern hat und eigentlich nicht überlastet sein sollte. Konklusion: IB ist nicht mal für's zuverlässige Rückmelden zu verwenden. Sie funktioniert nicht wie vom Hersteller in Aussicht gestellt worden ist.

Weiterhin hatte ich es so verstanden, dass du Informationen über http://www.uhlenbrock.de/3/4/0/6/IE9D6B24-001.htm! (http://www.uhlenbrock.de/3/4/0/6/IE9D6B24-001.htm!) das LocoNet Interface von UB einholen wolltest. Wenn das Gerät - eventuell zusammen mit einer gebrauchten CU - für mein Vorhaben zu gebrauchen ist, könnte so ein Gespann vieleicht bei mir, Sven und sicherlich vielen Anderen geplagten Usern die IB erstatten. Zumal ich mir verspreche, dass UB die LocoNet Lizens auch für dieses Produkt hat.

Vielleicht ergibt sich hier ja etwas - vielleicht kannst du ja etwas zu der Möglichkeit dieser Lösung und deren Einbindung in WDP sagen.

Danke.

Hallo Christof,

verbindlich kann ich dazu jetzt auch nichts mehr sagen.

Aus meiner soeben recherchierten Sicht, sind UB-Loconet-Interface oder Digitrax-Zentrale / Loconet-Interface auch keine Lösung, da sie nicht von WDP unterstützt werden.

Aus meiner Sicht gibt es somit ein Decoder-Segment, welches da wo das Reset-Problem den Einsatz der IB verhindert, zur Zeit nicht abgedeckt ist.

Da das Routen von MoBa-Protokollen auch aus meiner Sicht wirklich eine Domäne der Mikrocontroller oder noch schnelleren Schaltungen ist, mag ich jetzt auch nicht zu einer PC-basierten Ersatz-Lösung (Linux oder Windows PC plus Software-Routing eines WDP-unterstützen Protokolls) raten.

Ich kann nur hoffen das jemand anderes noch eine Lösung weiss, oder sich die Lücke bald anderweitig wieder schliesst.

Vielen Dank zumindest für die Mitteilungen zur IB.

Frank

Hi Frank,

aus lizenzrechtlichen Gruenden ist, ausser dem Selbstbau fuer sich selbst, zumindestens hier in Old Germany offiziell nichts zu machen solange Digitrax keine Lizenzen vergibt.
Die anfangs genannten CU und das Loconet-Interface von U. waeren eine Loesung, befuerchte, dass die CU mit ihren 2400 Bd. ein bischen zu langsam ist und WDP etwas ausbremst - Versuch braechte Klarheit.
Damit waere die Loconet-Story hier fuer mich beendet. Sollte ich irgendwo "auf Erden" etwas "zulaessiges" finden, werde ich hier auch Bescheid geben. Die Chancen sind aber seeehr gering.
DDW und DDL sind eigentlich noch nicht ausgereift genug, mehr Experimental-Plattformen fuer MoBa-Digital-Strom-Freaks.

Hallo Karl, Christof

In der aktuellen "Auslage" des Protokolls scheint mir gegenüber der früheren "Personal-Edition" eine vollwertige oder zumindest vollständigere Fassung vorhanden zu sein.

Dennoch glaube ich, es ist ne ganze Menge Arbeit, ein flottes Loconet-Interface - und noch dazu mit Anpassung an eine gängiges PC-Protokoll - zu entwickeln, und allein schon vom Zeitaufwand her absolut nichts für den Hobby-Bereich.

Ich glaube Du meinst das 63820 Interface.

http://www.uhlenbrock.de/3/4/0/6/I1AED9E1-001.htm

http://www.uhlenbrock.de/3/9/0/I280CEBF-007.apd/Bes63820.pdf


Beim zweiten Hinsehen und Ansehen des Videos gehe ich auch davon, das damit alle Loconet-UB-Rückmelder und Decoder an eine 6021 anzuschliessen sein sollten, und somit zumindest soweit der Adressraum der 6021 das zulässt via WDP-6021 Schnittstelle an WDP anbindbar sind.

Ich denke das könnte die Lösung sein, kenne aber leider keinen, der das bereits probiert hat. 2400 nur für die Rückmeldungen sollten doch reichen, und vermutlich gibt es wegen CS derzeit günstige 6021er.

Viele Grüße
Frank

Hallo Frank,

die von dir hier vorgeschlagene Lösung geht nicht, da der S88-Bus gar nicht an die 6021 angeschlossen wird, sondern nur an das Interface und von diesem direkt verarbeitet wird. Die S88-Signale liegen auf dem I2C-Bus zwischen den Geräten nicht vor, deswegen hatte ja auch jedes Memory eine S88-Schnittstelle.

Grüße
Markus

Hallo Frank,

Zitat von: Frank Mondorf in 29. Januar 2008, 23:19:15

Ich kann nur hoffen das jemand anderes noch eine Lösung weiss, oder sich die Lücke bald anderweitig wieder schliesst.

Wie wäre es denn mit dieser http://www.uhlenbrock.de/3/index.htm (http://www.uhlenbrock.de/3/index.htm)  Uhlenbrock Neuheit? Ich weiss: WDP unterstützt es (noch) nicht. Aber wäre das eine Möglichkeit? Ich meine "unser" Programm unterstützt so viele Zentralen und Interfaces - wie wär's mit diesem?

Hallo Christof,

die Entscheider haben das zu Kenntnis genommen. Vermutlich handelt es sich um die Uhlenbrock-Version eines "native Loconet Interfaces" für die die oben genannte Lizensproblematik zutrifft. Mehr kann ich Dir dazu bei
besten Willen nicht sagen.

Viele Grüße
Frank

Hallo Christof,

meinst du das USB-Loconet-Interface (dein Link führt nur auf die Startseite von UB)? Auch hier schlägt die Lizenzproblematik durch.

Grüße
Markus

Hallo Frank, Hallo Markus,

Danke, dass Ihr mir noch mal geantwortet habt.

Mit Freude habe ich zur Kenntnis genommen, dass die Entscheider meinen Wunsch zur Kenntnis genommen haben.

Ich war mir nicht im Klaren darüber, dass die Lizensproblematik beim neuen Loco Net Interace auch durchschlägt - deshalb die Frage.

Ich werde versuchen, in Zukunft nicht mehr so sehr mit diesem Thema zu nerven  ;) zumal ich darauf hoffe, dass das Thema zur Zufriedenheit vieler Anwender gelöst wird, sobald möglich. Danke. :)