Seite drucken - Schaltleistung an Ecos OK über WDP weniger OK

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Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet allgemein => Thema gestartet von: Walter S in 06. April 2008, 21:44:30

Titel: Schaltleistung an Ecos OK über WDP weniger OK
Beitrag von: Walter S in 06. April 2008, 21:44:30
Hallo zusammen
die Tage hab ich festgestellt, dass 2 Weichen nicht korrekt durchschalten. Nach mehreren Tests hab ich festgestellt daß diese MA über die Ecos direkt einwandfrei schalten. Betätige ich diese über WDP dann fehlt einfach der Saft um die Antriebe zu stellen. Meine Decoder werden seperat mit Schaltstrom versorgt - die Fehlerquelle scheidet aus. Sind die abnehmbaren Antriebe von M. - und die Endabschaltung ist auch überbrückt. Die 2 Weichen funktionierten jetzt Monate einwandfrei. Kennt jemand das Problem oder vielleicht Abhilfe?  Schönen Abend noch.
Titel: Re: Schaltleistung an Ecos OK über WDP weniger OK
Beitrag von: Edwin Schefold in 06. April 2008, 21:51:36
Hallo Walter

hast du denn auch schon versucht, die Weichen noch einmal neu mit WDP und der Ecos zu verknüpfen?

Und sind diese Weichen in WDP auch nicht als virtuell gekennzeichnet?
Titel: Re: Schaltleistung an Ecos OK über WDP weniger OK
Beitrag von: Walter S in 06. April 2008, 22:14:37
Hallo Edwin
bisher hab ichs mit aktualisieren und mit verknüpfen versucht. Virtuell sind sie natürlich nicht, denn sie schalten ja, nur manchmal zu schwach. Dabei legen sich die Weichenzungen nicht oder nicht vollständig um. Übel wenns aufs Gegengleis geht- Rumps
Titel: Re: Schaltleistung an Ecos OK über WDP weniger OK
Beitrag von: Edwin Schefold in 06. April 2008, 22:19:59
Hey Walter

Dann die nächste Frage:

Wie hoch ist die Standartschaltzeit in der Ecos eingestellt, und hast du es schon mal mit einer erhöhten Schaltzeit bei den beiden Weichen versucht?
Titel: Re: Schaltleistung an Ecos OK über WDP weniger OK
Beitrag von: Walter S in 06. April 2008, 22:22:45
Die Schaltzeit beträgt normal 100ms. Versuche mit 200ms brachten nichts. Dann hab ich mal noch die Schaltzeit in WDP erhöht - ohne Erfolg.
Titel: Re: Schaltleistung an Ecos OK über WDP weniger OK
Beitrag von: Edwin Schefold in 06. April 2008, 22:33:46
Ja Walter,

jetzt gehen mir so langsam auch die Ideen aus!  :-\ :(

Noch eine Frage:

Sind die Weichen am gleichen Decoder angeschlossen?

Sollte das der Fall sein, so würde ich versuchsweise mal den Decoder austauschen.

Was ich jetzt vielleicht noch versuchen würde, die Weichen im Gleisbild löschen, dann speichen und das Gleisbild schliessen.
Anschließend wieder öffnen und die Weichen neu einzeichnen, Adresse vergeben und neu verknüpfen.

Wenn das auch alles nicht fruchtet, dann ist mein Latein auch am Ende.  :'(
Titel: Re: Schaltleistung an Ecos OK über WDP weniger OK
Beitrag von: Peter Ploch in 06. April 2008, 22:37:00
Hallo Walter,

einen ähnliche Fall hatte ich vergangen auch. Wie Edwin vorschlug, versuche einen Tausch mit einem anderen Decoder. Das hatte bei mir geholfen, der Decoder war denn defekt.
Titel: Re: Schaltleistung an Ecos OK über WDP weniger OK
Beitrag von: Walter S in 06. April 2008, 22:49:12
Hallo Peter
Das eigenartige ist doch, wenn ich die Weichen mit der Ecos schalte geht´s einwandfrei.

Hallo Edwin
Ich werd auf jeden Fall mal die Weiche im Gleisbild löschen und neu eintragen wie du es schreibst.

Titel: Re: Schaltleistung an Ecos OK über WDP weniger OK
Beitrag von: Markus Herzog in 06. April 2008, 23:48:21
Hallo zusammen,

eine kurze Erläuterung zum Thema:
Die ECoS und die CS unterscheiden sich wesentlich von anderen Digitalsystemen. Während bei anderen Digitalsysteme WDP selber den Ein- und Ausschaltbefehl für die einzelnen Weichenspulen generieren muss, ist es im Fall der ECoS/CS so, dass WDP zum Schalten der Zentrale nur mitteilt welches Magnetartikelobjekt in welche Stellung gebracht werden soll. Den zeitlichen Ablauf übernehmen die beiden Zentralen selbstständig d.h. WDP hat im Moment des Schaltens keinen Einfluss auf die Schaltdauer.
Der einzige Zeitpunkt wo WDP auf die Schaltdauer hat, ist der Moment in dem WDP eine Weiche in der ECoS/CS anlegt/aktualisiert. In diesem Moment wird die in WDP eingetragene Schaltdauer in die ECoS übertragen, wobei alle Werte in WDP kleiner 100ms auf 100ms aufgerundet werden, da kleinere Schaltdauer von der ECoS nicht unterstützt werden und auch keinen Sinn machen. Diese Schaltdauer, die auch im Menü "Magnetartikel bearbeiten" Fenster der ECoS angezeigt wird, gilt sowohl für den manuellen Schaltvorgang über das Menü der ECoS/CSals auch für die Schaltungen über WDP.
Dies heißt dann aber auch in der Folge, dass WDP im Moment des Schaltens nicht mehr machen kann als der ECoS/CS die neue Sollstellung des Magnetartikels mitteilen kann, den zeitlichen Ablauf übernimmt dann die ECoS/CS und dieser ist somit außerhalb des Machtbereiches von WDP.
Außer die Schaltdauer mal zu erhöhen in WDP (und dies dann per "Aktualisieren" in die ECoS zu übertragen) kann ich im Moment auch nicht vorschlagen, wenn meine Informationen allerdings stimmen soll beim nächsten ECoS-Update sowieso einiges am Magnetartikel-Verhalten der ECoS geändert werden, also im Zweifelsfall muss man sich bis dahin gedulden.

Grüße
Markus
Titel: Re: Schaltleistung an Ecos OK über WDP weniger OK
Beitrag von: Walter S in 07. April 2008, 16:34:54
Hallo erstmal vielen Dank für die Antworten. Hab heute meine Smallx Version weggeschickt zum updaten auf die Pro x. Deshalb muß ich bis dahin warten mit den weiteren Versuchen. Grüße
Titel: Re: Schaltleistung an Ecos OK über WDP weniger OK
Beitrag von: Fredy Waser in 08. April 2008, 17:42:51
Hallo zusammen

Dieser genaue Efekt wie Walter beschrieben hat, habe ich auch bei zwei LDT Decoder und einem älteren Lenzdecoder. Wenn ich eine Weiche via Zentrale (IB) schnell hintereinander mehrmals schalte, funktioniert das stellen immer tadellos. Wenn ich das gleiche via WDP vornehme sind, dann plötzlich Aussetzer zu verzeichnen. Habe auch etliche Versuche mit Baudrate-Anderung, Schaltzeiten, vorgenommen. Alle diese Versuche brachten bei mir keinen Erfolg. Was ich festgestellt habe ist, das dieses Phenomen erst mit dem schnellerem Notbook in Erscheinung trat.

Freundliche Grüsse

Fredy
Titel: Re: Schaltleistung an Ecos OK über WDP weniger OK
Beitrag von: Dirk Streuber in 08. April 2008, 17:54:34
Hallo Fredy,

welche minimale Magnetartikel-Schaltzeit ist bei Dir in den Systemeinstellungen von WDP bei der IB unter Erweitert eingetragen?
Titel: Re: Schaltleistung an Ecos OK über WDP weniger OK
Beitrag von: Gian Bott in 08. April 2008, 18:07:02
Hallo,

Ich glaube, da liegt evtl. noch ein kleiner Hund in WDP begraben. Seit neuestem habe ich eine Weiche in einer Weichenstrasse, die mit dem Selectrixsystem absolut problemlos geschaltet wird, mit einem Mausklick auf die Weiche im Gleisbild dito. Nur bei der Abarbeitung der Weichenstrasse (Stellen und Fahren als Zugfahrt im Anschluss an Stellen und Fahren) wir diese eine Weiche meistens nicht gestellt bzw. der Stellbefehl verschluckt. Auf dem Gleisbild wird die Weiche aber als richtig gestellt angezeigt. Die Fahrstrassen habe ich mit dem Assistenten automatisch aufgezeichnet. Es betrifft einen Stärz-Decoder mit der neuesten Decoder-Software. Die beiden anderen Weichen an dieser Fahrstrasse hängen an einem Engelmann-Weichendecoder (ebenfalls SX). Ich habe aber auch noch den leisen Verdacht, dass es an der Verwendung unterschiedlicher Decoder liegen könnte, vor allem habe ich da den Engelmann in Verdacht, da er die Weichen entgegen der SX-üblichen Decoder immer gleichzeitig schaltet. Drei gleichzeitig geschaltete Weichen mit Roco-Antrieben sollten aber für den starken Trafo eigentlich kein Problem sein. Ich werde den Engelmann-Decoder jedenfalls aus der Anlage verbannen, da er in meinen Komponenten von Rautenhaus und Stärz eher ein Exot ist und hoffe, dass dann das Problem nicht mehr bestehen wird. Wieviel Strom der Engelmann für das gleichzeitige "Klick" bezieht, weiss ich nicht, aber vielleicht ist es doch mehr als man meint und der Stärz-Decoder bekommt für die saubere Schaltung etwas zu wenig Saft, trotz dickem E-Kondensator am eigenen Gleichrichter.

Weitere Versuche sind jedenfalls angesagt.

herzliche Grüsse

Gian
Titel: Re: Schaltleistung an Ecos OK über WDP weniger OK
Beitrag von: Dirk Streuber in 08. April 2008, 18:25:56
Hallo Gian,

wird denn der Schaltbefehl an der Zentrale angezeigt? Dann stelle mal bei der Weiche eine etwas höhere Schaltzeit ein oder tausche mal den Decoder. Es muss nicht unbedingt an WDP liegen.

PS.: Klasse, jetzt sind wieder 3 verschiedene Digitalsysteme in einem Thread vereint. Am Ende blickt keiner mehr so richtig durch.  >:(
Titel: Re: Schaltleistung an Ecos OK über WDP weniger OK
Beitrag von: Markus Herzog in 08. April 2008, 19:38:38
Hallo Gian,

wie Dirk schon schreibt, bitte einfach wenn eine Weiche nicht geschaltet wurde mal auf dem Handregler anhand des Zustandes der SX-Adresse nachsehen, ob der Befehl nicht rausging. Das ist ja beim SX-System ohne Ende praktisch, dass man immer anhand des ADresszustandes sehen kann, ob alles richtig geschaltet wurde.
Ich würde auch mal in Richtung Decoder suchen. Ich baue meine SX-Dekoder ja selber und wenn man da nicht das richtige SChaltkonzept bei der Entwicklung einprogrammiert, dann blieb mal schnell eine Schaltung auf der Strecke. Aber seitdem ich das Ganze nochmal überarbeitet hatte, schalten meine rund 90 Weichen über SX ohne Ausfälle (es sei denn ich hatte sie zwischendurch von Hand verstellt und die Stellung stimmt nicht mit der Bildschirmstellung überein, da man bei SX aufgrund der lediglichen Unterscheidung zwischen Zustand 0 und 1 eine Stellung nicht erneut ausführen, das macht bei mir nur der Dekoder nach dem Neustart der SX-Stromversorgung).

Grüße
Markus
Titel: Re: Schaltleistung an Ecos OK über WDP weniger OK
Beitrag von: Gian Bott in 08. April 2008, 19:56:23
Hallo Markus,

Zitat von: Markus Herzog in 08. April 2008, 19:38:38
wie Dirk schon schreibt, bitte einfach wenn eine Weiche nicht geschaltet wurde mal auf dem Handregler anhand des Zustandes der SX-Adresse nachsehen, ob der Befehl nicht rausging. Das ist ja beim SX-System ohne Ende praktisch, dass man immer anhand des ADresszustandes sehen kann, ob alles richtig geschaltet wurde.
Das hatte ich schon für den nächste Besuch an der Anlage geplant, wird aber nicht mehr heute sein.

Zitat von: Markus Herzog
Ich würde auch mal in Richtung Decoder suchen. Ich baue meine SX-Dekoder ja selber und wenn man da nicht das richtige SChaltkonzept bei der Entwicklung einprogrammiert, dann blieb mal schnell eine Schaltung auf der Strecke.
Darum habe ich auch den Decoder von Engelmann in Verdacht. Die Stärz-Bausteine werden ja bekanntlich vom SX-Erfinder D&H entwickelt und sind sicher in Ordnung, was meine Besetztmelder, Booster, Kehrschleife usw. von Stärz auch immer wieder bestätigen.

Wenn ich näheres festgestellt habe, werde ich mich wieder melden.

herzliche Grüsse

Gian
Titel: Re: Schaltleistung an Ecos OK über WDP weniger OK
Beitrag von: Fredy Waser in 09. April 2008, 14:51:56
Hallo Dirk

Die Schaltzeiten habe ich auf 100 misec eingestellt genau wie auf dem Screenshot.

Freundliche Grüsse

Fredy
Titel: Re: Schaltleistung an Ecos OK über WDP weniger OK
Beitrag von: Dirk Streuber in 09. April 2008, 15:58:15
Hallo Fredy,

jetzt bin ich etwas ratlos. Waren die 100msec bereits eingestellt oder hast Du diese jetzt eingestellt?  ::)
Titel: Re: Schaltleistung an Ecos OK über WDP weniger OK
Beitrag von: Fredy Waser in 09. April 2008, 17:59:03
Hallo Dirk

Ersteinmal vielen Dank für die Antworten.

Die 100msec waren so eingestellt. Das ist ja die Vorgabe von WDP und ich hatte da nie etwas geändert.

Was ich aber noch  beobachtet habe ist, wenn ich ein Reset über WDP auslöse und unmittelbar danach die Weichenschaltungen vornehme geht es. Sobald ich aber irgend eine andere Weiche oder Fahrstrasse stelle, tritt das gleiche Phänomen wieder auf.

Freundliche Grüsse


Fredy
Titel: Re: Schaltleistung an Ecos OK über WDP weniger OK
Beitrag von: Dirk Streuber in 09. April 2008, 18:10:46
Hallo Fredy,

hast Du auch mal in der Datenpflege die Datenbanken mal Repariert & Komprimiert?  ::)
Titel: Re: Schaltleistung an Ecos OK über WDP weniger OK
Beitrag von: Fredy Waser in 10. April 2008, 14:35:15
Hallo Dirk

Die Datenpflege, Kopmprimieren habe ich gemacht. Was ich übrigens regelmässig vornehme.

Freundliche Grüsse

Fredy
Titel: Re: Schaltleistung an Ecos OK über WDP weniger OK
Beitrag von: Matthias O. in 14. April 2008, 22:21:44
Hallo Leute,

ich habe bis vor kurzem auch Probleme mit den Schaltzeiten der MA´s gehabt. Ich benutze die ECoS als Zentrale, 7 SwitchPiloten als MA-Decoder. Jedesmal wenn ich eine Weiche über WDP schalten will, schaltet diese nur verzögert oder  erst bei mehrmaligem anklicken derselben, ist natürlich sehr unsicher bei Automatikbetrieb. Meine SP´s werden über einen seperaten Trafo ext.versorgt. Verbindung zwischen ECoS und Notebook über Router (Kabelverbindung, Statische IP) Nach dem neuesten Update 1.1.2. der ECoS schalten meine SP`s die Weichen nun sehr viel zuverlässiger, auch wenn ich meine Schaltzeiten ( 0-WDP, 100ms-ECoS ) unverändert belassen habe.

Hilft zwar nicht jedem, aber vielleicht einigen!??


Gruß aus Ostfriesland

Matthias