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Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet allgemein => Thema gestartet von: Jürgen B. in 26. Juli 2008, 12:07:22

Titel: Virtueller MA schaltet MA
Beitrag von: Jürgen B. in 26. Juli 2008, 12:07:22
Hallo Leute,

Die MA´s werden über die DiCo in Multiprot. geschaltet. Aufgrund Schaltprobleme rüstete ich die MA-Ausgänge der Decoder mit Relais aus. Mir ist dabei aufgefallen, wenn ein Schaltbefehl eine DCC - Adresse war, wird diese Adresse durch alle auf der Anlage eingetragenen Virtuellen MA´s ausgelöst. Bei einer MM-Adresse ist das aber nicht der Fall. Die Virtuellen MA´s sind bei der IB eingetragen.

Dadurch erklärt sich jetzt auch die Weichenschaltungen unter den fahrenden Zügen.
Warum Schickt WDP einen Virtuellen Schaltbefehl?

Grüße aus Enns

Juergen
Titel: Re: Virtueller MA schaltet MA
Beitrag von: Edwin Schefold in 26. Juli 2008, 12:40:32
Hallo Jürgen

hast du diese Magnetartikeladresse auch in WDP als virtuell angegeben?

Wenn nicht, bitte dies noch durchführen, da sonst die Signale an die IB und somit an die Anlage weiter gegeben werden.
Nur wenn die Magnetartikel auch in WDP als virtuell angegeben sind werden diese nur in WDP verarbeitet.
Titel: Re: Virtueller MA schaltet MA
Beitrag von: Jürgen B. in 26. Juli 2008, 13:30:03
Hallo Edwald,

Ja , Sie sind als virtuelle Ma´s bei der IB eingetragen. . Zum Schalten der MA´s nehm ich die DiCo.
Der Fehler tritt ja nur auf bei DCC-Adressen.
Die Software schickt den Schaltbefehl auf die Falsche Zentrale! ( Eigentlich dürfte ja gar kein schaltbefehl kommen)

Hab gerade noch etwas getestet: einen Virtuellen MA von IB auf DiCo. Das selbe Ergebnis.
Letzter Schaltbefehl auf eine DCC-Adresse -> alle virtuelle MA schalten den Letzt angesteuerten realen  DCC MA.


Grüße

Juergen
Titel: Re: Virtueller MA schaltet MA
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 26. Juli 2008, 13:39:59
Hallo Jürgen,

so wie Edwin schon schrieb, die virtuellen Adressen werden nicht an die Zentrale gesendet, wenn sie im Gleisbildeditor bei der Adressvergabe der Magnetartikel eindeutig als virtueller MA angehakt sind. Ich habe mir trotzdem angewöhnt, die Adressen auf meiner Anlage und in WDP aufzuteilen. So haben zum Beispiel meine MA's folgende Bedeutung:

1-99       Weichen, Tore, Motore, Schranke
100-199  Signale
200-299  Drehscheibe
ab 300    virtuelle MA's

Sollte es trotz Sorgfalt einmal vorkommen, das ich vergesse eine virtuellen MA als diesen zu kennzeichnen, dann passiert keine Fehlschaltung auf der Anlage. Es wird nur das Digitalsystem unnötig belastet.
Titel: Re: Virtueller MA schaltet MA
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 26. Juli 2008, 13:42:30
Hallo Jürgen,


habe gerade Deinen Beitrag gelesen. Wie meinst Du das?

ZitatSie sind als virtuelle Ma´s bei der IB eingetragen.

Die müssen doch in WDP als virtuell gekennzeichnet werden.
Titel: Re: Virtueller MA schaltet MA
Beitrag von: Jürgen B. in 26. Juli 2008, 14:03:36
Hallo Leute,

Noch mal ganz langsam:

Die Virtuellen Ma´s die in WDP eingetragen sind -> Digitalsystem IB
Die Realen Ma´s die in WDP eingetragen sind-> Digitalsystem DiCo

zb: ich betätige ein Enkupplungsgleis mit der Ma-Adresse 339 rot auf DCC
Schalte ich jetzt ein Virtuelles Signal, dann reagiert auch das Entkupplungsgleis! und dabei ist es wurscht(egal) welches Virtuelle Signal ich schalte.

betätige ich einen Ma mit einer MM -Adresse passiert gar nichts. alles ist in Ordnung.

grüße

Juergen
Titel: Re: Virtueller MA schaltet MA
Beitrag von: Dirk Streuber in 26. Juli 2008, 14:08:14
Hallo Jürgen,

Welche Adresse hat denn der virtuelle MA und welche MA-Adresse wird reell geschaltet? Hier darf pro Digitalsystem die Adresse nicht  mehrfach vergeben werden! Schicke mir mal bitte eine Datensicherung, dann kann ich es mir mal ansehen.  :-[
Titel: Re: Virtueller MA schaltet MA
Beitrag von: Markus Herzog in 27. Juli 2008, 14:21:47
Hallo Jürgen,

habe mir mit Dirk mal die Datensicherung angesehen. Es stellt sich bei mir die Frage welche DCC-Dekoder du einsetzt. Bei Schaltvorgängen sendet WDP im Falle von IB und Dico ja für jeden MA-Ausgang erstmal einen Ein- und dann nach Ende der Schaltzeit eines Ausschaltbefehl. Es kann sein, dass je nach Konfiguration WDP dann beim nächsten Befehl den letzten Ausschaltbefehl wiederholt, was aber ja rein gar nichts ausmachen darf, da der Ausgang ja schon "Aus" ist, was deine MM-Dekoder ja anscheinend auch richtig verstehen. Ich hatte aber mal Dekoder in der Hand (keine Ahnung ob MM oder DCC), die auch einen Aus- als kurzfristigen Einschaltbefehl interpretiert haben und dann sofort wieder abgeschaltet haben, was dann aber nicht normgerecht wäre, daher die Frage was du für DCC-Dekoder einsetzt.

Grüße
Markus
Titel: Re: Virtueller MA schaltet MA
Beitrag von: Jürgen B. in 27. Juli 2008, 15:38:39
HAllo Markus,

Ich setze Decoder von Märklin, LDT ( MM und DCC) und 1 Vissmann ein. Es kommt immer wieder vor , daß einen weiche unter dem Fahrenden zug geschaltet wird., Obwohl die weiche ja gesperrt sein sollte. Habe unteranderem WDP neu installiert. Keine Veränderung.

Mir ist nur unklar warum die Dico einen Schaltbefehl bekommt, obwohl
???
1. Virtueller kontakt
2. Anderes Digitalsystem

grüsse aus Enns

Juergen
Titel: Re: Virtueller MA schaltet MA
Beitrag von: Dirk Streuber in 27. Juli 2008, 16:09:18
Hallo Jürgen,

bei welchen Fahrstraßen tritt denn das auf, das hin und wieder Weichen unter dem fahrenden Zug gestellt werden?
Betrifft es zufällig die Fahrstraßen (FS-ID 151-157 ) in den SBH 6   ???
Titel: Re: Virtueller MA schaltet MA
Beitrag von: Jürgen B. in 27. Juli 2008, 16:26:53
hallo Dirk,

es betrifft die zb. weiche 123 (Aufteilung SBH3 SBH4)die laüft aber unter MM.  im SBH 6 habe ich eigentlich keine probleme.

grüße

juergen
Titel: Re: Virtueller MA schaltet MA
Beitrag von: Dirk Streuber in 27. Juli 2008, 18:40:24
Hallo Jürgen,

Zitat von: Jürgen B. in 27. Juli 2008, 16:26:53
...  im SBH 6 habe ich eigentlich keine probleme.


mit dem SBH 6 war nur eine Vermutung, da dort Weichen in der Folgeschaltung geschaltet werden. Welcher Decoder schaltet denn die Weiche 123? Hast Du auch einmal bei den betreffenden Weichen, die Decodertypen verglichen oder ist es  egal und es betrifft alle verwendeten Decoder? Ist denn , wenn die Weiche unter dem Zug gestellt wurde, diese auch im Gleisbild umgestellt?

In den Systemeinstellungen von WDP hast Du folgendes eingestellt:

- auf der Registerkarte Fahrstraßen Magnetartikel innerhalb Fahrstraßen, nur schalten, wenn gespeicherte Stellungen unterschiedlich sind

- auf der Registerkarte Generelles Magnetartikelschaltungen bei Programmstart Keine
Hier wäre es besser, wenn die Magnetartikel beim Programmstart in die zuletzt gespeicherte Stellung geschaltet werden, um Probleme in den Fahrstraßen zu vermeiden, wenn Magnetartikel auf Anlage und im Gleisbild nicht übereinstimmen.
Titel: Re: Virtueller MA schaltet MA
Beitrag von: Jürgen B. in 27. Juli 2008, 19:55:57
Hallo Dirk,

Im gleisbild wird die weiche richtig angezeigt. der angeschloßene decoder müßte ein K83 von M* sein. Die DCC decoder sind alle von LDT.
bevor ich mit der ZFA beginne werden die aktuellen stellungen ausgeführt. Aber mit dem Programmstart ist eine gute idee.

Die Folgeschaltung in SBH 6 ist eine versuchsgeschichte, die im neuen Projekt nicht mehr vorhanden sein wird.
da ich mit dem neuen noch nicht so weit bin, es einzuspielen. Dabei habe ich auch die Virtuellen auf der DiCo belassen.
Weiters wird das 1 Digisytem die Dico sein, und erst dann die IB.
Weiters ist mir auch noch aufgefallen, als ich die dico über WDP reseten wollte, ist mir WDP abgestürzt und hat die regristy für die Dico verabschiedet. Das ließ sich nur durch einen Systemwiederherstellung von Windows bereinigen.

grüße

juergen
Titel: Re: Virtueller MA schaltet MA
Beitrag von: Markus Herzog in 27. Juli 2008, 20:50:50
Hallo Jürgen,

Zitat von: Jürgen B. in 27. Juli 2008, 19:55:57
Weiters ist mir auch noch aufgefallen, als ich die dico über WDP reseten wollte, ist mir WDP abgestürzt und hat die regristy für die Dico verabschiedet. Das ließ sich nur durch einen Systemwiederherstellung von Windows bereinigen.

Lässt sich das Reproduizieren? Ich könne mir vorstellen, dass dieser Befehl in der DiCO bzw. Digital-S-Inside nicht implementiert ist.

Grüße
Markus
Titel: Re: Virtueller MA schaltet MA
Beitrag von: Jürgen B. in 27. Juli 2008, 21:55:37
Hallo markus,

ich glaube schon. es ist schon öfters passiert. ich wollte einen Signaldecoder von LDT zu testzwecken von MM auf dcc umstellen. in der dico -software umgestelt, die dico in wdp über den resetbuton neu inizalisieren und es war geschaft.
nichts ging mehr.
???

grüße
juergen
Titel: Re: Virtueller MA schaltet MA
Beitrag von: Jürgen B. in 02. August 2008, 14:33:16
Hallo Leute,

bin heute wieder am testen. Mit der neuen datenbank das selbe theater. Irgendwie habe ich den eindruck es haut die komunikation zwischen WDP und den Digisystemen nicht hin. WDP schickt definitiv schaltbefehle, obwohl dann in der folgeschaltung nur ein virtueller MA geschaltet wird, wenn der zuletzt geschaltete MA eine DCC Adresse hat. Wurde  die verträglichkeit der digitalzentralen untereinander geprüft? Die IB wird ja direkt von WDP, die Dico aber über eine eigerne software angesprochen. vieleicht gibt es hier probleme?

HAbe 2 Decoder von der Dico auf die IB umgeschloßen. einer ist auf mm einer auf dcc. werden diese artikel geschaltet und der letzte schahltbefehl der dico war eine DCC adresse. reagiert diese letzte dcc adresse der dico, und dieses mal schalte ich keinen Virtuellen Ma, der noch dazu am anderen digisystem ist.

grüsse

Juergen
Titel: Re: Virtueller MA schaltet MA
Beitrag von: Markus Herzog in 03. August 2008, 12:56:43
Hallo Jürgen,

ZitatWurde  die verträglichkeit der digitalzentralen untereinander geprüft? Die IB wird ja direkt von WDP, die Dico aber über eine eigerne software angesprochen. vieleicht gibt es hier probleme?
Es kann natürlich bei der Vielzahl der Digitalsysteme nicht jede Mehrfach-Kombination getestet werden, aber sehr viele sind da schon durch und da habe ich sicher auch mal die IB und die DiCO gemeinsam am PC gehabt. Mein Problem ist im Moment, dass ich das Ganze mal nachstellen würde und ich DSI leider bei mir aktuell überhaupt nicht zum Laufen bringe (schon ohne WDP) führt mich die DigiCom-Treiber-Installation zu einem Bluescreen (hatte DSI damals noch an einem alten Rechner dran) und nachdem ich jetzt in Folge dessen schon zweimal XP neu installieren durfte, habe ich aus Zeitgründen erstmal beschließen müssen, die Finger davon zu lassen. Ich werde da mal Kontakt mit dem DSI-Entwickler aufnehmen müssen, zumal es auf jeden Fall schonmal zu sein scheint, dass die DiCO bei einem Solo-Ausschalt- auch einen Einschaltbefehl erzeugt, was nicht sein sollte.

Grüße
Markus

P.S.: Deinen letzten Absatz verstehe ich nicht so ganz, irgendwie scheint mir da was durcheinander...
Titel: Re: Virtueller MA schaltet MA
Beitrag von: Jürgen B. in 03. August 2008, 13:24:03
Hallo Markus,

Die dico zu installieren ist eine wischenschaft für sich. meist wenn das system gecrasht ist kommt eine registrierungsfehlermeldung. die läst sich aber nur mit einer systemwiederherstellung beheben.

zu meinem 2.absatz:

Habe  2 signaldecoder von LDT von der dico auf die IB umgeschloßen. einen habe ich
auf mm einen auf DCC eingestellt. hier reagiert der letzt geschaltete DCC MA der dico
auch auf die Schaltbefehle die nur diese 2 decoder die über die IB gesteuert werden.

Warum geht ein schaltbefehl an die Dico obwohl der schaltbefehl an die IB geht?
oder werden die Decoder generel mit einem allgemeinen ausschaltbefehl angesteuert, der immer alle ma-artikel anspricht?

grüsse

juergen