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Win-Digipet - deutsche Foren => Stammtisch => Thema gestartet von: Gerhard.Aichh. in 16. Januar 2009, 16:16:33

Titel: Roco Drehscheibe 42615
Beitrag von: Gerhard.Aichh. in 16. Januar 2009, 16:16:33
Hallo
Fragen zur Roco Drehscheibe 42615 (Gleichstrom)habe das Forum durchstöbert aber keine konkreten Antworten gefunden.
Frage 1: Brauche ich einen Drehscheibendecoder für die Steuerung mit WDP wenn ja welchen.
Frage 2: Sollte ich die Drehscheibe mit einem extra Trafo versorgen.
Frage 3: Wieviele RMK soll ich an den Zufahrtsgleisen anbringen,3 St.länge ca.40cm.
Frage 4: Auf was muss ich besonders achten um später eine reibungslose Funktion zu haben.
Frage 5: Wer hat eine solche DS in  Betrieb und möchte mir per PN helfen.Da ich kein Fachmann in
Bezug auf Elektronik bin,währe es mir per PN lieber, da ich das toll geführte Forum nicht mit meinen
unverständlichen Fragen zumüllen möchte.
Titel: Re: Roco Drehscheibe 42615
Beitrag von: Joachim Frederick in 16. Januar 2009, 16:25:49
Hallo

ZitatDa ich kein Fachmann in
Bezug auf Elektronik bin,währe es mir per PN lieber, da ich das toll geführte Forum nicht mit meinen
unverständlichen Fragen zumüllen möchte.

unverstädliche Fragen gibt es hier nicht ! Weder von dir noch sonst jemanden.
Ich kann dir leider dies bezüglich nicht helfen ( keine DS ) wie schon geschrieben
Titel: Re: Roco Drehscheibe 42615
Beitrag von: jensi in 16. Januar 2009, 16:52:30
Hallo Gerdhard,

ist das nicht die Drehscheibe von Fleischmann?
Dann schau mal hier unter Neuheiten rein.
http://www.ldt-infocenter.com/
In Kapitel4 ist die Einbindung in WDP erläutert.

Gruss Jens
Titel: Re: Roco Drehscheibe 42615
Beitrag von: Gerhard.Aichh. in 16. Januar 2009, 17:05:27
Hallo
nein es ist keine DS von FLeischmann.Es ist eine Roco DS wie beschrieben.
Titel: Re: Roco Drehscheibe 42615
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 16. Januar 2009, 17:16:42
Hallo Gerhard,

um die DS mit WDP zu betreiben braucht es einen Decoder. Ich kenne diese DS flüchtig. Ein Bekannter MoBa-Kollege hat diese auf seiner Anlage. Es gab mal eine Firma (war das HKE ???), die einen Dekoder dafür hergestellt hat. Allerdings wurde dieser vor etwa 2 Jahren aus dem Programm genommen. Einen anderen Hersteller kenne ich nicht.
Wenn mir noch dazu etwas einfällt melde ic mich noch einmal.
Titel: Re: Roco Drehscheibe 42615
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 16. Januar 2009, 17:30:55
Hallo Gerhard,

schau mal hier: http://home.datacomm.ch/rowavi/ (http://home.datacomm.ch/rowavi/)

PS: aber ob man den in WDP einbinden kann???
Titel: Re: Roco Drehscheibe 42615
Beitrag von: Gerhard.Aichh. in 19. Januar 2009, 17:55:58
Hallo
Habe den Link verfolgt und die Firma angeschrieben,habe bisher noch keine Antwort erhalten.Was ich nicht verstehe ist das R DS herstellt und keinen Decoder dafür hat.Was mich brennend intressiert ist,wie das Proplem andere Moba lösen.
Bisher habe ich noch nichts passendes gefunden.Gibts wirklich keinen Decoder dafür,den man in WDP einbinden kann und keinen gröberen Umbau an der Drehscheibe vornehmen muss.
Titel: Re: Roco Drehscheibe 42615
Beitrag von: Jan Pohl in 20. Januar 2009, 08:28:56
Hallo Gerhard,

gerade wegen des nicht benutzbaren DS Decoder (in WD) habe ich keine ROCO DS.(leider)
Daher empfehle ich Dir mal mit Herr Ratschmeier Kontakt aufzunehmen. Der hat zwar noch keinen Decoder für die ROCO DS, aber er ist für jedes Problem offen.
http://www.railway-lauf.de/
Ich habe sogar meine DS (FL6052) zum Testen zur Verfügung gestellt und am Ende kam ein perfektes Produkt heraus.

Jan
Titel: Re: Roco Drehscheibe 42615
Beitrag von: Gerhard.Aichh. in 20. Januar 2009, 14:26:26
Hallo
Habe von der Firma Rowafi Antwort erhalten.Jetzt die Frage was sind Macros??,und kann man als Laie die DS selbst zerlegen und irgendwelche Federn ausbauen???? Oder ist das leicht machbar.Was haltet Ihr davon.


Der Decoder kostet € 135.00 exklusive Versandkosten und exklusive der Anzahl benötigten Reedkontakte (pro
Gleisabgang 1 Stk und 2 Magnete für die Bühne).
Der Decoder ist innerhalb von 14 Tagen ab Bestelleingang lieferbar.
Noch ein paar Hinweise zum Umbau:
Jeder Gleisabgang erhält ein Reedkontakt und bei der Bühne werden anstatt der Federn zwei kleine Magnete montiert. Ebenfalls müssen die Gleisabgänge beidseitig isoliert werden.
Dies sind eigentlich die gröbsten Umbauarbeiten, welche  an der Bühne vorgenommen werden müssen.

Der Decoder kann von allen Programmen angesteuert werden. Am einfachsten werden Macros programmiert, denn zur Positionsbestimmung werden zwei Schaltbefehle benötigt; einer für die Bestimmung der Bühnenseite und einer für die Bestimmung des Abgangs. Durch ein weiterer Schaltimpuls wird die Bühne gestartet und fährt dann selbstständig zur gewünschten Position.
Für Autotrain-Funktionen ist zusätzlich ein Belegtmelder nötig, damit das Programm weiss, wann eine Lok auf der Bühne ist. Noch ein Hinweis, vielleicht hast du es im Video auf der Homepage gesehen, die Bühne ist während des Drehens stromlos, das heisst die Loks sind dunkel und stumm. Leider geht das nicht anders, ansonsten die Position nicht erkannt werden kann.

Titel: Re: Roco Drehscheibe 42615
Beitrag von: Thorsten Haller in 20. Januar 2009, 14:52:13
Hallo,

ich habe die Roco-DS mit dem HKE-Dekoder im Einsatz. Funktioniert wunderbar.
Allerdings ist ein Zerlegen der DS so gut wie nicht möglich. Ich habe es auch versucht, aber das Bühnengleis sitzt so fest, dass ich irgendwann aufgegeben habe, um nichts kaputt zu machen.
Titel: Re: Roco Drehscheibe 42615
Beitrag von: Gerhard.Aichh. in 20. Januar 2009, 14:59:12
Hallo
Ich habe auch bei der Firma HKE nachgefragt ob es villeicht noch einen Decoder gibt, wird leider nicht mehr hergestellt.
Schade!! Villeicht gibts ja hier im Forum einen der das kann,und mir das machen würde.
Titel: Re: Roco Drehscheibe 42615
Beitrag von: Arthur Thumann in 20. Januar 2009, 16:58:42
Hallo Gerhard,

habe seit 2 Jahren eine Roco-Drehscheibe im Einsatz. Betreibe die DS analog. Habe mir selbst mit Relais eine Schaltung gebastelt. Der Aufwand ist nicht unerheblich und erfordert auch in WDP einige Schaltungskniffe. Funktioniert aber einwandfrei, nicht nur manuel auch in der ZFA. Einen Decoder gibt es leider nicht mehr. die intelligente DS-Steuerung v. WDP ist nicht einsatzbar. Der Umbau mit einem anderen Motor und Steuerung von MÜT ist möglich. Der Abbau der Bühne ist ohne Probleme möglich, Du braucht nur eine Spezialzange zum Entfernen des Sprengrings.

Die Roco-Drehscheibe hat eine völlig andere Funktionsweise als die Fleischmann/Märklin. Hier werden nicht von einem festen Punkt die Anschlüsse abgezählt und die DS bleibt am ausgewählten stehen, nein, jeder Gleisabgang hat einen eigenen Kontakt. Dieser wird über einen Schalter/Relais betätigt. Schaltet man diesen ein, dreht die Bühne bis zu dem Abgang, der Kontakt wird geschlossen, ein Relais im ROCO-Drehbühnenschalter wird betätigt und die Bühne bleibt am Gleisabgang stehen. Wird der Stromfluss unterbrochen dreht die Bühne weiter bis zum nächsten Punkt. Du braucht also für jeden Abgang ein eigenes Relais. Nur für eine Seite, die gegenüberliegende wird gleichzeitig mitbedient.  Diese Relais steuere ich über je einen virtuellen Schalter (bei mir Signal am Gleisende vor d. Bühne) in WDP. Zusätzlich habe ich in diese Steuerleitungen noch Relais eingebaut, die mir die Bühnenstellung rückmelden. In die Bühnenmitte habe ich einen Reedkontakt eingelassen, damit ich auch mit langen Dampfloks die kurze Bühne befahren kann und diese millimetergenau anhalten (vorne u. hinten nur 5mm Überstand). Die 4 Laschen an der Bühne habe ich abgetrennt, damit ich die Bühnengleise als RM nützen kann.

Die Einbindung in WDP erfordert natürlich noch zig Fahrstraßen und der Stellwerkwärter ist auch sehr aktiv. Ab er es macht einen riesigen Spaß.

Wenn es Dich weiter interessiert kann ich Dir die Schaltpläne zukommen lassen und Dir weitere Tips geben.

Schöne Grüße aus Oberbayern
Arthur
Titel: Re: Roco Drehscheibe 42615
Beitrag von: Klaus Sust in 21. Januar 2009, 23:19:36
Hallo Thorsten,

die Roco DS habe ich auch mit dem HKE-Dekoder im Betrieb. Ich habe sie aber modifiziert, um die Gleiskontakte als Kurzschlussfühler für eine Polwendung zu nutzen, die ich in Tipps und Tricks beschrieben hatte. Dann habe ich in die Mitte der Bühne ein stabförmiges Reedrelais eingebaut, das einen Rückmeldekontakt für die genaue Positionierung bei langen Loks gibt. Für das Relais habe ich einen Schleifring der DS benutzt, der für den Märklin Mittelkontakt vorgesehen war.

Dazu war es nötig, die Brücke auszubauen. Leider reichte nicht nur eine Spezialzange, um den Sprengring zu entfernen. Die Antriebsscheibe saß danach bei meiner immer noch bombenfest auf der Achse. Es ging nur mit einem 3-armigen Abzieher den es bei Conrad ( Artikel-Nr.: 804916 - 62 ) für 8,50 € gibt. Nach dem ersten Abziehen geht es dann leichter. An die Lötanschlüsse der Schleifringe der Antriebsscheibe habe ich Schraubklemmen angelötet, damit ich nicht jedesmal die DS ausbauen muss und die Anschlüsse leichter lösen kann.

Gruß,
Klaus
Titel: Re: Roco Drehscheibe 42615
Beitrag von: Klaus Sust in 21. Januar 2009, 23:58:37
Hallo Gerhard,

ich kann dir nur raten Roco anzuschreiben. Einerseits setzt Roco auf Digitaltechnik ein DS-Dekoder ist daher schon längst überfällig und gehört einfach ins Programm.  Es wäre gut, wenn möglichst viele Roco DS Kunden den Hersteller den Bedarf wissen lassen. Ich selbst hatte Roco schon mehrfach angeschrieben und auch vorgeschlagen, dass sie den Dekoder von HKE anbieten sollten. HKE hatte damals selbst Roco dies vorgeschlagen, bekam jedoch eine negative Antwort.

Vielleicht ist man in der neuen Roco ja etwas aufgeschlossener gegenüber Kundenwünschen. Also schreib bitte mal an Roco.

Als reinen Dekoder gibt es wohl nur den von Rowavi http://home.datacomm.ch/rowavi/dccdecoder/rocodrehscheibe/index.html (http://home.datacomm.ch/rowavi/dccdecoder/rocodrehscheibe/index.html)

Es gibt noch eine Lösung, bei der der Antrieb der DS ausgetauscht wird bei Muet: http://www.muet-digirail.de/modellbahn/public_html/index.php?topic=drehscheibe (http://www.muet-digirail.de/modellbahn/public_html/index.php?topic=drehscheibe)

Dort findet man auch eine Beschreibung, wie die DS in die WDP - Steuerung eingebunden wird.

Beide Lösungen scheine recht teuer und setzen technisches Verständnis voraus. Wobei der Muet Antrieb sicher die technisch bessere aber auch aufwendigere Lösung ist.


Gruß vom Bodensee,
Klaus
Titel: Re: Roco Drehscheibe 42615
Beitrag von: Gerhard.Aichh. in 22. Januar 2009, 16:28:50
Hallo Klaus
Habe Roco angeschrieben bin mal gespannt was die zurückschreiben.Ich werde darüber sicher berichten.Auch ich bin deiner Meinung,das R solchen Decoder schon längst im Programm haben müsste,oder sogar schon eingebaut haben sollte.Wenn man überlegt Digital zu fahren ist man sich auch über den Preis im klaren,gibt man dann eben meinetwegen 150 Eu.mehr aus aber dafür ists dann OK.Denn es kann ja nicht sein das wenn man Digital fahren möchte,die DS in ihre Einzelteile zerlegen muss.Ist sicher nicht Jedermanns Sache,meine sicher nicht.

Titel: Re: Roco Drehscheibe 42615
Beitrag von: Gerhard.Aichh. in 26. Januar 2009, 17:51:41
Hallo Klaus

Habe Roco angeschrieben,wie du es mir gerateh hast,hier die Antwort.Wie ich das sehe wirds wohl nicht so schnell einen Decoder von R geben.

vielen Dank für Ihre E-mail-Zuschrift! Nachdem für das Digital-Befahren der Drehscheibe entsprechende Passagen in der Anleitung stehen, geht es - auch
mit Nennung der Fa. hke sicherlich um die digitale Ansteuerung der Drehbewegung: Wir haben Ihren sicherlich interessanten Wunsch (Nachfrageumfang?)
an die zuständige Abteilung "Produktentwicklung" weitergegeben. Bitte haben Sie Verständnis, wenn wir an dieser Stelle noch keine Angaben zu Realisierungs-
chancen oder gar einem konkreten Erscheinungstermin machen können!