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Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet allgemein => Thema gestartet von: Michael Müller in 17. Februar 2009, 22:32:53

Titel: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: Michael Müller in 17. Februar 2009, 22:32:53
Hallo zusammen,
habe bei vielen Loks das Symbol Bremsenquietschen aus in Win-Digipet angeklickt, damit z.B. bei der Bahnhofseinfahrt es schön quietscht bei den Bremsen. Leider hört man nur das Betriebsgeräusch. Fahre ich die Loks manuell über Win-Digipet quietscht alles wunderbar. Warum in den Zugfahrten nicht. Wer hat eine Antwort für mich?
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: Markus Herzog in 17. Februar 2009, 23:03:17
Hallo Michael,

die Lokdekoder geben das Quitschen oft nur von sich wenn man abrupt abbremst. Stell mal die Lok auf Sofort-Stopp am Zielkontakt, das könnte helfen.

Grüße
Markus
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: Edwin Schefold in 17. Februar 2009, 23:07:15
Hallo Michael

Du hast es zwar geschrieben, aber nicht beachtet, es heißt: Bremsenquietschen AUS!!

Wird die Taste gedrückt, wird auch der Sound unterdrückt.  :-\ :o ;)
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: Michael Müller in 17. Februar 2009, 23:10:10
Hallo Edwin,
fahre ich die Lok nur übers Lok-Control quietschen die Bremsen, egal ob der Button angeklickt ist oder nicht. Das kann dann leider nicht die Lösung meines Problems sein. Ich werde mal den Vorschlag von Andreas ausprobieren.
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: Michael Müller in 17. Februar 2009, 23:16:55
Hallo,
nochmals getestet, in der Lok Einstellung sofort Stop angeklickt, aber die Lok ändert ihre Eigenschaften nicht. Muss ich eventuell das Profil für die Zugfahrt löschen? Alle anderen Funktionen z.B. F5 Glocke funktioniert einwandfrei. Im Moment habe ich keine Idee! Oder liegt es vielleicht an der Intellibox. Übrigens die zweite Decoderadresse ist umprogrammiert.
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: Edwin Schefold in 17. Februar 2009, 23:28:03
Hallo nochmal

Soweit ich weis, kann man mit der IB doch eh nur Adresse 1-4 und auf einer zweiten Adresse 5-8 ansprechen.

Ich nehme auch mal an, dass du die Taste auf den richtigen F(x) Ausgang gelegt hast, da diese Funktion meist über F4 liegt.

Lassen sich denn die anderen Funktionen außer F5, also F6-8 auch hörbar, oder sichtbar schalten  ???

Das Profil kannst du umschreiben, du brauchst es nicht zu löschen.  :)

Und du meintest bestimmt Markus und nicht Andreas?!  :-\
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: Michael Müller in 17. Februar 2009, 23:33:24
Hallo Edwin,
klar meinte ich Markus. Wieder zum Thema. Die anderen Funktionen von F5-F8 funktionieren, wie ich schon geschrieben habe, z.B. der Zugpfiff wird ordnungsgemäß vorm Bahnübergang ausgeführt und danach auch wieder abgeschaltet. Also muss das Problem doch woanders liegen! F5 - F8 kann man ja durchaus schalten, wenn man die zweite Decoderadresse umprogrammiert, z.B. auf die Nachfolgeadresse. Alle zweiten Adressen auf der werksseitigen Einstellung lassen gibt ein Soundchaos mit der Intellibox. Aber die Bremsen quietschen immer noch nicht, jedenfalls bei der ZF. Noch schnell eine weitere Entdeckung. Kann es sein dass das Bremsenquieteschen nur in Verbindung mit eingeschaltetem Betriebsgeräusch funktioniert?
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: Edwin Schefold in 17. Februar 2009, 23:39:09
Mmmhhh,

Hast du denn mal versucht die Lok über den Regler in WDP zu steuern?
Wie sieht es da aus mit dem Quietschen, wenn du die Lok auf Null regelst, funktioniert es dann auch nicht?

Und welche Fahrstufen sind in der IB eingestellt, und welche in WDP in der Lok Datenbank, sind die gleich?
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: Michael Müller in 17. Februar 2009, 23:40:34
Ja, wenn ich nur mit dem Lok-Control fahre quietscht alles wunderbar, aber nur bei eingeschaltetem Betriebsgeräusch!
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: Edwin Schefold in 17. Februar 2009, 23:45:52
Ist denn dann im Profil auch das Betriebsgeräuch aktiviert wenn es quietschen soll, oder wurde dies nur vergessen?
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: Michael Müller in 17. Februar 2009, 23:48:42
Hallo Edwin,
das Betriebsgeräusch ist ständig an, nur im Schattenbahnhof stelle ich es ab übers Profil. Aber die genannten Probleme entstehen bei normaler Rundfahrt.
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: Edwin Schefold in 17. Februar 2009, 23:55:01
Ja Michael

Jetzt ist mein derzeitiger Wissenstand erst mal ausgeschöpft.  :-[ :'(

Ich hätte nur noch den Vorschlag, es mal mit dem Verstellen der Bremsverzögerung "Abbremsen" in der Lok DB zu versuchen, vielleicht hilft das ja? 
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: Michael Müller in 17. Februar 2009, 23:58:11
Hallo Edwin,
diese Variante habe ich schon probiert, nützt irgendwie nichts. Wollen wir mal schauen, ob morgen noch jemand eine Lösung hat. Die MoBa wird jetzt ausgestellt und ich melde mich mit bestem Dank für Eure Vorschläge ab!
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: Peter Ploch in 18. Februar 2009, 01:42:43
Hallo Michael,

es hilft Dir alles nichts, wenn Du die Lok mit WDP sanft oder wie Markus vorschlug, steuerst, dann kannst Du das Bremsenquietschen nicht nutzen. Es funktioniert nur, wenn Du die Lok manuell steuerst und dabei ziemlich schnell bremst. Bis jetzt habe ich keine andere Möglichkeit gefunden.
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: holgergoeckel in 18. Februar 2009, 08:19:45
Also bei mir funktioniert das Bremsenquitschen einwandfrei. Mache Automatikbetrieb über Anforderungskontakte. Es handelt sich um eine Märklin-Anlage mit CS1 und Märklinloks. Betriebsgeräuche (also Dampflokgeräuch oder "Diesellokmotor") habe ich schon in der Lokdatenbank als "an" definiert.

Gruß
Holger
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: Peter Ploch in 18. Februar 2009, 11:18:08
Hallo Holger,

kannst Du mal bitte die Parameter aus der Lokdatenbank hier einstellen, am besten mit einem Screenshot? Anscheinend geht es doch oder ich war bisher zu ungeduldig!!!
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: H.- Josef Lurz in 18. Februar 2009, 12:35:39
Hallo Michael,

Die Schwelle zum Bremsenquitschen (Bremssoundschwelle) wird im mfx-Dekoder mit der CV64 eingestellt. Mögliche Werte sind 01-63. Der Standartwert ist häufig mit 7 vorbelegt. Wenn Du also manuell langsam die Geschwindigkeit verringerst und die Bremssoundschwelle erreichst, wird das Bremsgeräusch ausgelöst.
Wenn Du aber jetzt durch die diverse Möglichkeiten in WDP bei den Lokparametern und/oder in den Profilen dafür sorgst, dass die Bremssoundschwelle nicht durchlaufen sondern übersprungen wird, so bleibt der Sound aus. In dem Beispiel hier wird der Sound ausbleiben, wenn die Mindestgeschwindigkeit der Lok größer 7 ist oder in dem Profil die entsprechende Lokomotive von Fahrstufe 8 nach 0 geschaltet wird.

Ich hoffe es hilft Dir weiter.

Freundliche Grüße
Josef Lurz


   

Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: GWelt in 18. Februar 2009, 14:47:38
Hallo Michael,

meine Lok BR 055 ist auf einen ESU mfx Decoder umgebaut worden. Die Eintragungen in WDP-Lokdatenbank wie folgt;
1. Adresse 55 2. Adresse 56 Motorola 2 27b, dann die Funktionen F1-8.

Hier ein Profil bei einer Ausfahrt aus dem Lokschuppen. Das Bremsenquietschen ertönt ganz gut.
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: Herbert Mak in 18. Februar 2009, 15:29:36
Hallo !

Ich kann bei der BR 218 (39180) das Quietschen auch nicht einstellen.
Es soll mit f5 zu bedienen sein.
Wo befindet sich die 2.Adresse?
Beim Schienenbus ist es CV 75.
Gebe ich dort eine Adresse ein und schalte f1 ,dann wird nur Bremsverzögerung ausgeschaltet.
Sonst ist Bremsverzögerung an.
CV 64 habe 5 – 10 eingegeben.
Keine Änderung.

Gruß
Herbert
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: Michael Müller in 19. Februar 2009, 18:27:51
Hallo Holger,
ich erinnere auch wie von Peter gewünscht, dass du einmal einen Screenshot von Deinem Profil ins Forum setzt, damit für uns das Bremsenquietschen nachvollziehbar wird.

Viele Grüße
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: holgergoeckel in 20. Februar 2009, 07:45:28
Sorry,

bin zur Zeit auf Dienstreise. Wie ich wieder zu Hause bin stelle ich den Screenshot hier ein.

Gruß
Holger
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: holgergoeckel in 21. Februar 2009, 09:44:03
So, hier sind nun die Scrennshots (beispielhaft). Ein Bremsenquitschen kurz vorm Stillstand der Lok ist deutlich zu hören.

Gruß
Holger
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: ezada in 21. Februar 2009, 10:58:50
Zitat von: Herbert Mak in 18. Februar 2009, 15:29:36
Hallo !

Ich kann bei der BR 218 (39180) das Quietschen auch nicht einstellen.
Es soll mit f5 zu bedienen sein.
Wo befindet sich die 2.Adresse?
Beim Schienenbus ist es CV 75.
Gebe ich dort eine Adresse ein und schalte f1 ,dann wird nur Bremsverzögerung ausgeschaltet.
Sonst ist Bremsverzögerung an.
CV 64 habe 5 – 10 eingegeben.
Keine Änderung.

Gruß
Herbert


Hallo Herbert,
jetzt muß ich mich hier mal melden. Ich fahre auch mit MM (6021). Eine zweite Adresse wird immer mit CV 75 eingestellt. Dies ist bei allen mfx-Decodern so.

Falls das Quietschen auf f5 liegt und sonst nichts brauchbares auf f6 etc. ist, ist  die zweite Adresse entbehrlich. Das Quietschen würde hiermit ja nur AUS-geschaltet. EIN-geschaltet ist es mit dem Fahrgeräusch. Ohne Fahrgeräusch quietscht auch nichts. Wie man den Quietsch-Zeitpunkt verändert, wurde hier schon beschrieben.

Nach der allen Loks beiliegenden Anleitung wird für die Einstellung der Parameter NICHT die Digitaladresse benötigt. Man stellt einfach die Lok auf ein separates Gleis und folgt der Anleitung für die 6021. CV 01 = Adresse, CV 03 = Verzögerung, CV 05 = Geschwindigkeit, CV 08 = Werkseinstellung, CV 64 = Quietschzeitpunkt, CV 75 = 2. Adresse. Für das Quietschen ist also nur Register 64 (CV 64) zu ändern, sonst nichts. Der Wert ist immer nur eine Zahl; nicht ein Bereich von-bis.
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: Herbert Mak in 21. Februar 2009, 12:12:23
Hallo Ezada.

In meinem Handbuch (Anleitung) steht : CS = f7  Bremsquetschen aus.
Bei MÄ ,habe eben nachgeschaut, f6  Bremsquetschen aus.
Wie auch immer ,es ist nur zum Abschalten.
Jetzt habe wieder CV64 auf 5 gestellt.
Langsam von Fahrstufe 12 auf Fahrstufe 6,5,4,3,2,1,0 gedreht.
Hören konnte ich aber nur den Dieselgeräusch (f4).
Muss noch ein paar Experimente machen.
Mal sehen ob es klappt ?

Gruß
Herbert
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: ezada in 21. Februar 2009, 12:40:57
Zitat von: Herbert Mak in 21. Februar 2009, 12:12:23
Hallo Ezada.

In meinem Handbuch steht : CS = f7  Bremsquetschen aus.
Bei MÄ ,habe eben nachgeschaut, f6  Bremsquetschen aus.
Wie auch immer ,es ist nur zum Abschalten.
Jetzt habe wieder CV64 auf 5 gestellt.
Langsam von Fahrstufe 12 auf Fahrstufe 6,5,4,3,2,1,0 gedreht.
Hören konnte ich aber nur den Dieselgeräusch (f4).
Muss noch ein paar Experimente machen.
Mal sehen ob es klappt ?

Gruß
Herbert


Hallo Herbert,
welches Handbuch? Was steht in der zur Lok gehörenden Anleitung?
Vielleicht hilft dieser link weiter.
http://www.maerklin.de/de/service/hilfe/faq.html (http://www.maerklin.de/de/service/hilfe/faq.html)

Hier unter "Decoder und Modellfunktionen", dann unter "Geräuschfunktionen Bremsenquietschen" lesen.
Nach dem befolgen dieser Anleitung bitte mal den CV-Wert auf 20 oder 30 einstellen. Das Quietschen sollte dann aus geringerer Geschwindigkeit heraus erfolgen.
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: Herbert Mak in 21. Februar 2009, 14:21:35
Hallo Ezada

Alles klar! :D :D :D
Bei mir funktioniert das Bremsenquetschen bei der BR 218 auch.
Decoder auf Werkseinstellung zurückgesetzt und dann:
CV3 Anfahrverzögerung = 1
CV4 Bremsverzögerung =15 (bei 14 funktioniert nicht mehr)
CV5 Höchstgeschwindigkeit = 40
Mit WDP funktioniert es bei Stopp und Mindestgeschwindigkeit Fahrstufe 5.
Je höher die Fahrstufe ,aus der gestoppt wir,desto länger quietscht es.

Gruß
Herbert
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: Michael Müller in 22. Februar 2009, 14:27:04
Hallo,
bislang wurden viele Vorschläge unterbreitet, leider funktioniert bei mir das Bremsenquietschen immer noch nicht. Habe daher mal beispielhaft ein Profil beigefügt. Vielleicht liegt dort der Hase begraben!
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: Bernd Ruckaberle in 22. Februar 2009, 14:50:28
Hallo Michael,
Am Kontakt 120 bremst du erst auf Fahrstufe 0 mit 05 Verzögerung dann nach 7 Sekunden an dem selben Kontakt machst du Stop mit der selben Verzögerung. Das ist erstens mal doppelt und zweitens für das Bremsenquitschen viel zu langsam abgebremst, hinzu noch Bremverzögerung in der Lok, kommt also einem Ausrollen gleich. Die eine Zeile im Profil mit Fahrstufe 0 ist eigentlich überflüssig, ob sie im Laufenden Betrieb eher stört kann ich noch nichtmal beantworten. Nur ist das ein weiterer Befehl an die Zentrale und auch auf dem Gleis der nicht nötig währe.

Viele Grüße

Bernd
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: Michael Müller in 22. Februar 2009, 15:05:48
Hallo,
die zweite Zeile mit der Zeitverzögerung dient dem Ausstellen des Motorengeräusches. Auf welcher Position sollte Deiner Meinung der Regler stehen, um das Bremsenquietschen zu erzeugen? Vielleicht hat ja jemand einen Vorschlag. Der Zug sollte schon langsam in den Bahnhof einfahren, sonst werden ja die Preiserlein vom Zugwind erfaßt.
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: GWelt in 22. Februar 2009, 15:13:12
Zitat von: Michael Müller in 22. Februar 2009, 15:05:48
Auf welcher Position sollte Deiner Meinung der Regler stehen, um das Bremsenquietschen zu erzeugen? Vielleicht hat ja jemand einen Vorschlag. Der Zug sollte schon langsam in den Bahnhof einfahren, sonst werden ja die Preiserlein vom Zugwind erfaßt.

Hallo Michael,

das mußt Du ausprobieren. Bei 10 könnte es klappen.
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: Herbert Mak in 22. Februar 2009, 16:43:20
Hallo Michael.
Zitat von: Michael Müller in 22. Februar 2009, 15:05:48
die zweite Zeile mit der Zeitverzögerung dient dem Ausstellen des Motorengeräusches.
Dann muss Stopp nochmal programmiert sein.
Die Null-Zeile darf nicht sein.

Bei mir darf kein Profil weiter als Fahrstufe 5 runter regeln .
Dort muss dann der Stoppbefehl abrupt ,ohne Verzögerung ,gesendet werden.
Bei Fahrstufe 4 funktioniert es nicht.
Kannst selber ausprobieren.
Fahrstufe 10
Wenn die Lok dann nicht weiter beschleunigt ,dann Regler abrupt auf Null stellen.
Das dann mit eine kleinere Fahrstufe wiederholen, bis quietschen nicht mehr zu hören ist.
Ist die Lok zu schnell ,dann den Wert in Register 5 verkleinern.

Gruß
Herbert
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: Michael Müller in 23. Februar 2009, 09:35:03
Hallo,
habe nun bei den Loks mit Bremsgeräusch den Wert auf 18 gestellt, bei niedrigeren Werten hört man kein Bremsenquietschen. Leider stoppen die Loks nun sehr abrupt und fahren nicht weit genug auf den Stopabschnitt. Welche Parameter müssen nun noch geändert werden um realistisch mit niedriger Geschwindigkeit in den Bahnhof zu fahren, das Quietschen nach wie vor auslösen, aber auch soweit in den Bahnhof fahren, dass keine Waggons mehr auf der zurückliegenden Weiche stehen. Als Anlage ein neues Profil, dass z.Zt. funktioniert!
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: Bernd Ruckaberle in 23. Februar 2009, 11:02:57
Hallo Michael,
versuch mal folgende Werte:
117>00,0|050|...
120>03,0|STOP|18|...
120>05,0|STOP|18|...

So hättest du am K117 eine Verlangsamung auf 50. An der ersten Zeile mit K120 die Bremsung mit 3 Sekunden Verzögerung und Bremsverzögerung 18. Die Verzögerung von 3 Sekunden in der ersten Zeile mit dem K120 musst halt noch anpassen damit der Zug wie gewünscht steht.
Sollten die Bremsen so nicht mehr quitschen kannst auch den Wert 050 beim K117 schrittweise erhöhen.

Wenn aber die Lok nur bei Verzögerung 18 im Profil quitscht dann ist im Lokdecoder ene sehr hohe Bermsverzögerung eingetragen.

Viele Grüße

Bernd
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: Herbert Mak in 23. Februar 2009, 12:07:59
Hallo Michael.

Die Vorarbeiten ,wie auf dem Bild zu sehen ist ,müssen gemacht werden.
Dann das Profil anpassen.

Gruß
Herbert
Titel: Re: Funktion bei mfx Bremsenquietschen aus
Beitrag von: Michael Müller in 23. Februar 2009, 13:50:20
Hallo,
vielen Dank für Eure Hilfe, langsam aber sicher funktioniert es. Die ersten zwanzig Profile wurden erfolgreich geändert! :) :) :)