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Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet allgemein => Thema gestartet von: J. Puhlmann in 09. März 2009, 17:20:10

Titel: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: J. Puhlmann in 09. März 2009, 17:20:10
Hallo zusammen,
habe mir heute ein USB Loconet interface zugelegt, da ich meine Bahn mit dem Laptop über USB verbinden will. Jetzt meine Frage, besteht die möglichkeit über Loconet und Intellibox die Software anzuschliessen.
MfG J.Puhlmann aus dem schönen Hörstel
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Peterlin in 09. März 2009, 17:45:00
Hallo Herr Puhlmann,


falls Sie das Uhlenbrock USB-Loconet-Interface 63120 meinen, dann müssen Sie noch bis zur nächsten Version warten.

Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: J. Puhlmann in 09. März 2009, 18:01:30
Hallo Herr Peterlin,
habe ich mir fast gedacht. Gibt es denn schon ein Datum für die neue Version?

Gruß J.Puhlmann
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Peterlin in 09. März 2009, 18:03:05
Hallo Herr Puhlmann,

April/Mai 2009 ! Dürfte aber bereits hinlänglich bekannt sein .
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Christof Z. in 09. März 2009, 21:08:51
Hallo Hr. Dr. Peterlin,

jetzt kommt die Frage, über die andere Forummitglieder und ich schon seit der ersten offiziellen Vorschau grübeln:

Wird das Interface von Uhlenbrock dann unsere resetgeplagten Intelliboxen endlich in Pension schicken können???

Wir haben schon mehrfach via PN's fachgesimpelt - sind uns aber nicht sicher. Die Antwort können vor dem Erscheinen der neuen Version nur Sie oder die Betas geben...
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Markus Herzog in 09. März 2009, 23:15:52
Hallo Christof,

laut Bedienungsanleitung sollte das Loconet-USB-Interface von Uhlenbrock auch auf Netzeinspeisebetrieb konfiguriert (zum Umkonfigurieren braucht man dann aber zumindest eine IB, weil man da eine Loconet-CV programmieren muss) werden können und dann sollte man dies auch als reines Schalt- und Meldeinterfaces in Zusammenarbeit mit anderen Loconet-Modulen ohne Zentrale nutzen können (so schreibt UB es auch in der Anleitung).
Mit einem Locobuffer habe ich das schon mehrfach gemacht, mit dem Loconet-USB-Interface habe ich das aber noch nicht probiert.

Grüße
Markus
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Christof Z. in 10. März 2009, 11:41:33
Hallo Markus,

Danke für die Antwort - dann werde ich mic mal weiter freuen  ;D
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 10. März 2009, 18:20:50
Hallo Markus,

wie das? Laut Bedienungsanleitung sind das Loconet und USB galvanisch getrennt. Woher bekommt das Loconet dann die Betriebsspannung? Wenn ich jetzt das Interface an den PC hänge und am Loconetm ein RM-Modul, dann passiert doch nichts!?  :o
Diese CV-Einstellung steht aber nicht in der Betriebsanleitung. Weist Du mehr?
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Markus Herzog in 10. März 2009, 18:38:15
Hallo Sven,

OK, da hast du wohl recht. In der Anleitung zum Download steht es nicht mehr drin. Ich habe eine vorläufige Anleitung, die ich mit einem Prototypen damals erhielt, da stand noch was anderes drin. Kann sein, dass der auch nicht galvanisch getrennt war. Hielte ich allerdings auch für fahrlässig das Loconet vom PC aus zu speisen.
Na gut, dann bleibt nur meine Aussage, dass ich es mit einem Locobuffer II(der eine seperate Einspeisemöglichkeit hatte) dies schonmal gemacht habe.
Allerdings sollte es mit dem Loconet-USB-Interface auch gehen, da man ruhig die IB dranlassen kann am Bus als Einspeisung. Das Interface sollte selbst während eines Resets problemlos weiterarbeiten, da es für MA-SChaltung und RM-Meldungen keine Zentrale braucht.

Grüße
Markus
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 10. März 2009, 18:55:44
Hallo Markus,

Betreffs diese Themas, habe ich schon sehr viel im Internet gesucht und gelesen. Auch habe ich mich schon mit Uhlenbrock geschrieben und selbst getestet. Leider kam ich immer wieder zu dem Schluß, das eine Zentrale erforderlich ist und das das  Loconetinterface nur die Schnittstelle zwischen Software und Loconet darstellt.
Ich werde aber auf jeden Fall noch eigene Test machen, sobald die neue Version von WDP da ist. Ich bin natürlich auch immer für neue Infos offen.
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Markus Herzog in 10. März 2009, 23:51:00
Hallo Sven,

also um über Loconet schalten und melden zu können braucht man definitiv keine Zentrale (wenn man das passende Interface mit Loconet-Stromquelle für den eigentlichen Busbetrieb hat und die Loconet-Teilnehmer alle Self-Powered sind). Loconet ist sehr gut mit einem Netzwerk zu vergleichen. Das mit dem Netzwerk ist auch wunderbar in der Original-Personal-Edition-Loconet-Doku (frei zugänglich) nachzulesen. Es gibt erstmal keinen Busmaster sondern nur Teilnehmer.

Und wenn dann eine Loconet-Interface z.B. einen Weichenbefehl generiert und diesen dann auf das Loconet ausgibt, dann kann dieser von einem Loconet-Weichendekoder empfangen und verarbeitet werden (wenn noch eine Zentrale mit am Bus hängt, dann nimmt die diesen Befehl zur Kenntnis und zeigt ihn im Falle der IB im Keyboardmodus auf dem Display an und generiert auch noch parallel einen passenden DCC- oder MM-Schaltbefehl auf dem Gleis, aber davon ist ein Loconet-Schaltdekoder unabhängig). Es braucht zur Versorgung des Loconet lediglich eine Stromquelle, die die Energie für den Bus bereitstellt und die Teilnehmer müssen ohne Zentrale eine eigene Spannungsversorgung haben.

Das von mir für die ersten Versuche verwendete Loconet-Interface findest du unter Locobuffer auf den Seiten von Hans Deloof (http://users.telenet.be/deloof/ (http://users.telenet.be/deloof/)). Auf diesem Interface kann optional direkt eine Loconet-Stromquelle mit installiert werden und schon kannst du damit Schaltbefehle absetzen und Meldebefehle empfangen ohne eine Zentrale. Siehe auch die Dokus von Herrn Deloof. Allerdings haben seine Module alle eigenen Spannungsversorgungsanschlüsse. Ich glaube das haben die Loconetmodule von Uhlenbrock halt teilweise nicht.

Man braucht eine Zentrale lediglich zum Fahren von Loks via Loconet, da diese nur die Slots zur Verfügung stellt und die Digitalsignale für die Booster aus den aktiven Slotdaten dann erzeugt. Das sie auch eine Bus-Stromquelle für die beiden Datenleitungen und eine Spannungsquelle für die Teilnehmer bietet, ist ein Nebeneffekt, aber lässt sich wie dargestellt auch anders lösen.

Grüße
Markus
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 11. März 2009, 19:12:33
Hallo Markus,

sehr hilfreiche und ausführliche Infos. Vielen Dank. Trotzdem muß ich mal noch etwas weiter nerven.  ;)
Aus Deinem Beitrag schlussfolgere ich, das ich mit dem USB-Loconetinterface und einer Loconet-Stromeinspeisung ein funktionierendes Loconetsystem aufbauen kann. Ich müsste zum Beispiel die RM-Module von Uhlenbrock nur dazu veranlassen, ihren Zustand von selbst zu melden? Dieses ist ja einstellbar.
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Markus Herzog in 11. März 2009, 22:02:20
Hallo Sven,

du bräuchtest meiner Meinung nach Folgendes:
-Loconetinterface wo man eine Stromversorgung für die Busdatenleitungen aktivieren kann (laut der aktuellen USB-Loconet-IF-Beschreibung kann das dieses Interface wohl nicht), diese Stromversorgung ist für die zwei Datenleitungen ist nicht mit der Loconet-Stromeinspeisung zu verwechseln, die Geräte mit Strom versorgt
-Loconet-Stromeinspeisung für die Betriebsspannungsversorgung der angeschlossen Loconet-RM-Module

Die Loconet-RM-Module melden eigentlich die Belegtmeldung von alleine. Ich habe da an meinem Modul gar nichts verstellt meine ich. Aber da kann ich mich auch täuschen. Ist zu lange her.

Grüße
Markus
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Christof Z. in 12. März 2009, 21:29:20
Hallo Markus,

Die von dir genannten 2 (so wie ich es verstehe) verschiedenen Stromeinspeisemodule, die nicht mit dem Loco Net Stromeinspeisemodul von Uhlenbrock zu verwechseln sind, braucht man anscheinend nicht beim LocoBuffer. Oder habe ich da etwas missverstanden?

Wenn man um extra Stromeinspeisemodule nicht herumkommt: wäre das nicht die Sache für Gerd Boll, dass rechtzeitig zum Erscheinen der neuen WDP-Version anzubieten?  8)
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Markus Herzog in 12. März 2009, 22:19:52
Hallo Christof,

beim Locobuffer braucht man nur eine Stromeinspeisung, die angeschlossenen Module mit Strom versorgt (sieht man auch schön im Schaltplan des Locobuffer, dass die Pins 1 & 6 keine Verbindung zur Spannungsversorgung haben), aber die eigentliche Stromversorgung für die Datenleitungen besorgt der Locobuffer.
Beziehungsweise bei ausschließlicher Nutzung von Loconetmodule mit autarker Versorgung bräuchte man auch die Stromeinspeisung nicht, aber das trifft nur auf die wenigsten Module am Markt zu.

Ich denke mal, da würde ich an Gerds Stelle die Finger von lassen, denn man braucht man für die Herstellung eines jeden Produktes für Loconet eine kostenpflichtige Lizenz, die man bei Digitrax erwerben muss.

Grüße
Markus
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Raphael in 13. März 2009, 00:26:19
Zitat von: Sven Spiegelhauer in 11. März 2009, 19:12:33
Ich müsste zum Beispiel die RM-Module von Uhlenbrock nur dazu veranlassen, ihren Zustand von selbst zu melden? Dieses ist ja einstellbar.


Hallo Sven, und andere Mitglied
Ich fahre meine S88 RMK  über das  LocoNet, man braucht nur eines kleines gerat um das S88 um zu setzen nach LocoNet und von LocoNet nach S88
Schau mall hier.

http://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=60196.msg86438#msg86438

Wie meine Deutsch nicht so gut ist im Schrift  hat Stefan das für mich übersetzt

Met einer grüß
Thomass
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Ernst Tischler in 13. März 2009, 12:03:13
Hallo,

bibt es zu diesem baustein nähere Informationen:
wer
wann
wo
wieviel ?

Homepage?

Es klingt außerordentlich interessant
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 13. März 2009, 14:13:55
Hallo Ernst,

siehe mal hier. http://users.telenet.be/deloof/index.html (http://users.telenet.be/deloof/index.html)
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Ernst Tischler in 13. März 2009, 15:11:54
Hallo Sven
danke für den Link, da ist aber das Bauteil nicht dabei.
Ich hab es unter http://people.zeelandnet.nl/rosoft/Funky1.html gefunden.
Knapp €25 pro Bauteil ist aber etwas heftig.
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 13. März 2009, 15:24:28
Hallo Ernst,

entschuldige, ich dachte Du meinst den Locobuffer.
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Raphael in 13. März 2009, 22:49:02
Zitat von: Ernst Tischler in 13. März 2009, 15:11:54
Knapp €25 pro Bauteil ist aber etwas heftig.

Hallo Ernst,
25 euro pro Bauteil ,vielleicht heftig  aber man kannst dän max. 16  S88-Ruckmel de Platine   x  16 ruck melde kontakten  (= 256 RMK's ) an LocoNet verbinden
Ich habe jetzt  61(funktionelle) x16 rmk (=976 rmk) verbunden mit nur 4 von die Platine 
Mit ein grüß
Thomass
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Ernst Tischler in 16. März 2009, 14:04:28
Hallo Thomass,

man sollte sich vorher informieren, ich dachte man braucht für jeden S88-Modul einen solchen Baustein.
Da relativiert sich einiges und ich glaube, dass dies eine tolle Lösung ist.
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Christof Z. in 12. Mai 2009, 23:15:21
Hallo,

Ich möchte noch einmal zurück zum Uhlenbrock LocoNet USB-Interface: Hat das jemand von Euch schon in Betrieb und kann etwas darüber sagen, ob es ohne Intellixbox oder andere dazwischen geschaltete Zentralen mit WDP 2009 die Rückmeldungen der UB Module 63350 an WDP weitergibt?

Meine IB möchte mal wieder nicht mitmachen - Resets am laufenden Bande. Ich würde sie so gerne pensionieren.....
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Markus Herzog in 12. Mai 2009, 23:23:27
Hallo Christof,

ohne es in Bezug Resets getestet zu haben:
Einem Loconet-Interface dürfte es ziemlich egal sein, ob sich eine IB, die sich am selben Bus befindet Resetet und das wird sicher auch keine Auswirkung auf die Verbindung zu WDP haben, da WDP ja nur mit dem Interface dann kommuniziert und nicht mit der Zentrale.
Also denke ich einfach, dass du die IB am Bus lassen solltest, ungeachtet der Resets und dann deine Loconetmodule ohne Klimmzüge betreiben kannst. Und zumindest das habe ich bei mir auf einer Demoanlage am Laufen d.h. IB+Loconet-Module+Loconet-Interface zum PC hin. Ich habe da halt leider nur nie einen Reset beobachet oder ich habe ihn nicht mitbekommen, da WDP ihn ja vermutlich auch nicht merkt.

Grüße
Markus
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Christof Z. in 13. Mai 2009, 19:12:49
Hallo Markus,

Zitat von: Markus Herzog in 12. Mai 2009, 23:23:27

Also denke ich einfach, dass du die IB am Bus lassen solltest, ungeachtet der Resets und dann deine Loconetmodule ohne Klimmzüge betreiben kannst. Und zumindest das habe ich bei mir auf einer Demoanlage am Laufen d.h. IB+Loconet-Module+Loconet-Interface zum PC hin. Ich habe da halt leider nur nie einen Reset beobachet oder ich habe ihn nicht mitbekommen, da WDP ihn ja vermutlich auch nicht merkt.


Leider schon wieder eine Nachfrage: Was tut denn die IB in dem von dir genannten Falle, was das Stromeinspeisemodul nicht kann? Bist du dir sicher, dass das UB-Stromeinspeisemodul nicht den gesamten BUS inklusive Interface (auf der Busseite) mit Strom versorgen kann, während die galvanisch getrennte USB-Seite des Interfaces vom USB-Stecker versorgt wird? Hättest du eventuell mal die Möglichkeit, an der erwähnten Demoanlage die IB vom Bus zu nehmen und sie mit einem Stromeinspeisemodul 63100 zu erstatten?

Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Max Schmid in 13. Mai 2009, 22:50:48
Hallo Christof

Ich habe den Locobuffer von Case-hobby und wollte dies auch so machen, da ich die IB für anderweitige Programmierarbeiten nutzen wollte.
Also habe ich von der H0-Anlage mal das Stromeinspeisemodul weggenommen und in den Loconetbus der Gartenanlage geschleift. Es ging nicht. Die IB dran und es ging wieder.
Wobei, mir kommt gerade in den Sinn, dass ich beim Wiederanschliessen an die H0 die Loconetstecker verkehrt eingesteckt habe und so einen Kurzschluss verursachte. Ich glaube, ich versuche es nochmal, mit umgekehrtem einschlaufen. Mal sehen, was passiert.

Ich melde mich wieder.
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Christof Z. in 13. Mai 2009, 23:23:40
Hallo Max,

Danke für Deine Anteilnahme.

Leider kenne ich Dein LocoNet Interface (noch) nicht. Wenn du das allerdings mit dem Stromeinspeisemodul noch einmal versuchst, dann sei bitte darauf aufmerksam, dass das Interface auf der LocoNet Seite auch mit Strom versorgt werden soll. So sehe ich das jedenfalls beim UB-Interface. Also alle Module UND das Interface auf der richtigen Seite des Einspeisemoduls anschliessen.

Ich bin schon sehr gespannt...........  ;)
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Markus Herzog in 13. Mai 2009, 23:51:55
Hallo Christof,

Leider kann ich das nicht testen, da ich so ein Einspeisemodul nicht besitze.

Gruß
Markus
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Christof Z. in 14. Mai 2009, 16:25:10
Hallo Markus,

Schade - dann besteht die Möglichkeit nicht.

In der Zwischenzeit habe ich mal bei Uhlenbrock angefragt, ob das Interface die heutige Aufgabe der IB - nämlich das Übermitteln der Ruckmeldungen an WDP - alleine übermitteln kann. Hierzu die Antwort vom UB Service:

"Sehr geehrter Herr Zirpel,
unser Interface 63120 übermittelt auch Rückmeldungen vom Modul 63350/340 an Windipet.
Die Stromeinspeisung 63100 ist für den Betrieb des Interface nicht erforderlich.

Mit freundlichen Grüßen"

Diese Antwort scheint nicht so richtig mit deinen, Sven Spiegelhauers und Max Schmidt's Erfahrungen übereinzustimmen......


Hmmmmmmm  ::)
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Max Schmid in 14. Mai 2009, 22:39:29
Hallo Zusammen

Ich habe nun nochmal das Einspeisemodul 63100 eingesteckt. Die 2 grünen Leuchtdioden am Locobuffer zeigen mir ja die Spannungsversorgung an.
Mit anders eingeschleiftem Modul habe ich nun auch Spannung auf dem Loconet. Also beide grünen LED leuchten. An und für sich wäre das Ok. Nun ist es aber so, dass ich mein WDP nicht zum Laufen bringe. Die Verbindung zur Tams geht nicht und irgendwie kommt eine "Buffer ungleich"-Meldung. Somit kann ich nicht sagen, ob das Loconet auch wirklich richtig meldet.
Ich sollte morgen meine 2009-Version bekommen. dann wird die auch im Garten installiert und ich hoffe, dass ich dann wirklich feststellen kann, was geht und was nicht in Sachen Loconet.

Da ich meine Rückmeldemodule dezentral im Garten verteilt habe, muss ich zum die CV verändern immer die IB mitnehmen. Daher ist mir die Einbindung des Locobuffers noch sympatisch. Sonst hätte ich absolut kein Problem mit der IB.
Bei der H0 wollte ich eigentlich die Tams zum Fahren und die IB zum Melden. Nach einem Reset der IB, der keinen Notstop bei der Tams ausgelöst hat, gings ans grosse Ordnung machen. Die Züge waren nicht mehr da, wo sie gemeldet waren.
Also raus mit der Tams und nur noch mit der IB. Bei einem Reset in ca. 50 Stunden ist das kein Problem, denn die Züge halten ja.

Jetzt versuche ich im Garten mit der Tams die Massoth-Zentrale zu ersetzen und eine IB habe ich fürs Loconet, oder eben der Locobuffer.

Ich denke, übers Wochenende weiss ich mehr, dann melde ich mich wieder.
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 14. Mai 2009, 22:45:26
Hallo Max,

bin gespannt auf Deine Ergebnisse. Konnte die Variante mit dem Loconetinterface mangels eines Stromeinspeisemoduls noch nicht testen.
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Christof Z. in 14. Mai 2009, 22:55:53
Hallo Max - Sven,

Bin auch schon sehr auf die Ergebnisse gespannt.

Ausserdem: Ich habe noch mal bei UB nachgehakt und speziell gefragt, ob das Interface auch ohne IB geht. Und wie man ohne Stromeinspeisemodul Strom in's LocoNet bekommt.

Werde dann berichten - bin aber am Wochenende verreist.....

Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Max Schmid in 16. Mai 2009, 19:11:53
Hallo Zusammen

Ich habe nun nochmal hin-und her probiert, sogar ein anders gepoltes Loconetkabel gemacht (man weiss ja nie), aber es geht einfach nicht.
Die LED wo anzeigt dass Spannung vom USB da ist, leuchtet > also ok.
Die LED wo anzeigt, dass im Loconet Spannung da ist, leuchte auch.
Jedoch kann ich keine Verbindung zum Locobuffer herstellen.
Sobald die IB wieder im Kreislauf eingeschlauft ist, kann ich eine Verbindung herstellen und Alles meldet wie gewünscht.

Wieso dass es so ist, hmm, keine Ahnung. Bei mir geht es jedenfalls nicht. Vielleicht hat ja noch jemand anders eine Idee.
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Christof Z. in 18. Mai 2009, 14:23:04
Hallo an alle LocoNet-user.

Soeben ist von Uhlenbrock eine Antwort auf meine Frage angekommen:

"Sehr geehrter Herr Zirpel,

das Modul 63350 direkt am Interface 63120 anzuschliessen funktioniert leider nicht. Zum einen fehlt dem '63350' die Versorgungsspannung, die von der I-Box bereitgestellt wird und zusätzlich findet ein 'Handshake' zwischen Zentrale und Modul statt damit das ganze funktioniert. Ohne Intelli-Box
werden die Rückmeldemodule auch mit Stromeinspeisung nicht funktionieren.

Es gibt für Ihr Vorhaben einen sogenannten 'Loconet-Buffer', der den Anschluss von LocoNet-Modulen direkt am PC ohne digitale Zentrale ermöglicht.
Praktische Erfahrungswerte oder Bezugsquellen kann ich Ihnen hierzu leider keine nennen.
 
Mit freundlichen Grüßen"

Das in der Antwort benannte "Vorhaben" ist mein Plan, das LocoNet ohne IB anzuschliessen. Und da scheint es beim Interface wegen fehlendem Handshake zu hapern. Die Versorgungsspannung des LocoNet würde wohl das Stromeinspeisemodul übernehmen können. Geht also leider nicht ohne Weiteres. Man kann sich noch fragen, wofür UB dann das LocoNet Interface gedacht hat und wofür WDP es dann unterstützt.

Allerdings - und hier ist vielleicht wieder Markus Herzog gefragt - scheint es eine Möglichkeit mit dem sogenannten Loconet-Buffer zu existieren. Da der UB-Service allerdings keine Bezugsquellen nennt, ist der sicherlich nicht von UB. Ob der LocoBuffer von Hans Deloof gemeint ist? Der sollte aber doch nicht mit den UB-Rückmeldemodulen 63350 funktionieren. Ich bin jetzt total verwirrt.

Hoffentlich können wir noch gemeinsam eine Lösung finden - das würde mich sehr freuen. ;D


Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Markus Herzog in 18. Mai 2009, 14:49:24
Hallo Christof,

das Uhlenbrock Interface ist erstens brauchbar wenn man eine IB über das Loconet anschließen will und zweitens wenn man eine Loconet-Zentrale ohne Interface an den PC bringen will. Außerdem ist das Interface so 1:1 auch in der IB-Com und IB-Basic enthalten. Außerdem kann man darüber vom PC aus wohl Loconetmodule programmieren.
Wie schonmal von mir gesagt macht es durchaus Sinn eine IB über das UB-Loconet-Interface anzuschliessen, da man dann vor den Resets Ruhe haben dürfte.
Den Locobuffer von Hans DEllof habe ich auch immer an der IB betrieben. Ich habe zwar eine Ahnung wie das vielleicht auch ohne IB gehen könnte (aber auch nur eine Ahnung weil ich ja nicht die UB-Komponenten schaltungstechnisch reinblicken kann), habe aber weder Zeit noch Material mich damit aktuell zu beschäftigen.
Den Locobuffer gibt es von verschiedenen Anbieter, letztendlich ist das kein Produktname, sondern der Name für ein Interfacekonzept.

Grüße
Markus
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Max Schmid in 18. Mai 2009, 20:51:20
Hallo Zusammen

Es funktioniert und das ohne IB.

Zuerst, wer lesen kann, ist nach wie vor im Vorteil. Darum habe ich heute mal die aktuelle Version der Bedienungsanleitung meiner RM-Module angesehen (Ich hatte letzte Woche von http://www.bluecher-elektronik.de/ (http://www.bluecher-elektronik.de/) meine Module erhalten).
Da steht doch tatsächlich was von "lesen sie bitte meine Anmerkungen betr. Locobuffer auf meiner HP". Dies habe ich getan und bin zur Lösung geführt worden, auf Deutsch notabene ;D

Mittels eines Steckernetzgerätes habe ich die Einspeisung ins 6-polige Loconetkabel realisiert, d.h. Pin 1 und Pin 6 verbunden und auf + gelegt, sowie Pin 2 und Pin 5 verbunden und auf - gelegt. Die mittleren 2 Kabel gekappt. Gemäss Beschrieb im geöffneten Locobuffer einen Jumper (gefunden in der Schublade "abgefallene und sonstige Teile") bei "Temp" gesteckt und das Ganze voller Hoffnung in Betrieb genommen. > Ha, es Leuchtet, Meldet und Fährt, genau so wie es muss.

Dies noch der Link zum Pdf auf der HP von Blücher http://www.bluecher-elektronik.de/download/LN_Buffer.pdf  (http://www.bluecher-elektronik.de/download/LN_Buffer.pdf)

Ich meine, so haben wir eine Alternative gefunden, dass resetgeplagte IB-Nutzer zu einer anderen Zentale wechseln könnten und trotzdem dem LOCONET treu bleiben.
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Christof Z. in 18. Mai 2009, 21:44:07
Hallo Max !

Klasse! Super! - Danke für's experimentieren. Genau so möchte ich es auch haben.

2 Fragen habe ich allerdings noch:

1) Funtioniert dein LocoBuffer von (wie du schreibst) Case-Hobby auch mit den Uhlenbrock-Modulen? In einem anderen Thread hatte ein Kollege erzählt, dass die UB-Module z.B. nicht mit dem LocoBuffer von Hans Deloof funktionieren.

2) Gibt's da eine URL, wo man den Case-Hobby LocoNetBuffer beziehen kann (die Website case-hobby.de funktioniert nicht mehr)? Ich möchte jetzt eigentlich nicht weiter experimentieren - z.B. mit dem von Blücher empfohlenen Buffer von rr-cicuits - wo du eine funktionierende Lösung gefunden hast.......  ;)

Noch mal vielen Dank für deine Experimente.
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Max Schmid in 18. Mai 2009, 22:10:01
Hallo Christof

Bin dem Y auch auf den Leim gegangen, der Link ist http://www.case-hobbies.de/shop/start (http://www.case-hobbies.de/shop/start). Es ist aber das gleiche Produkt, auch von RR-Circ-Kits.

Zur ersten Frage kann ich noch nichts sagen, aber ich probier das mal aus.

Man liest sich :D
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Max Schmid in 19. Mai 2009, 09:08:32
Hallo Christof

Zitat von: Christof Zirpel in 18. Mai 2009, 21:44:07
1) Funtioniert dein LocoBuffer von (wie du schreibst) Case-Hobby auch mit den Uhlenbrock-Modulen? In einem anderen Thread hatte ein Kollege erzählt, dass die UB-Module z.B. nicht mit dem LocoBuffer von Hans Deloof funktionieren.

Ich habe das noch auf der H0, wo ich UB-Rückmeldemodule verwende, ausprobiert. Es geht nicht.  :'( :'(
Als zweite Variante habe ich versucht, den Locobuffer in die IB einzuschlaufen (Jumper wieder weg und ohne die 12V Versorgung), aber auch da ging nichts. Scheinbar wollen die UB-Module nur ihr eigenes Produkt akzeptieren. Auf weitergehende Versuche mit dem Locobuffer habe ich, mangels Englischkenntnisse, verzichtet.

Bei mir auf der Gartenbahn funktionierts jetzt und auf der H0-Anlage bleibe ich bei der bestehenden Variante, bis die IB II kommt.
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Markus Herzog in 19. Mai 2009, 11:20:37
Hallo zusammen,

ich hatte das Uhlenbrockmodul 63350 auf jeden Fall mal mit einer IB am Bus als Stromversorgung plus Locobuffer II im Betrieb. Wenn ich dazu dann mal komme werde ich es auch mal ohne IB probieren. Eigentlich sehe ich keinen Grund wieso das nicht gehen sollte, da das Loconet-Protokoll eigentlich eindeutig ist und von Digitrax auch ausdrücklich verlangt wird, dass alle Loconet-Produkte zusammenarbeiten sollen können.

Grüße
Markus
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Christof Z. in 19. Mai 2009, 12:11:43
Hallo Max, Hallo Markus

Danke nochmals für die Versuche. Schade, dass das nicht so ohne Weiteres geht.

Dann werde ich mal die Versuche von Markus noch mal abwarten müssen.

Leider will meine IB mal z.Zt. wieder nicht mitmachen - Resets alle 2-5 Minuten...  >:(
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Markus Herzog in 20. Mai 2009, 20:55:23
Hallo zusammen,

ich habe es jetzt mal genauso ausprobiert:
Erstmal habe ich die IB vom Loconet getrennt, denn die mag irgendwelche Einspeiseversuche durch anderen Quellen garantiert nicht. Dann hingen am Loconet-Bus noch ein Locobuffer 2 von Hans Deloof (sollte egal sein, ob ein Locobuffer 1, 2 oder 3, das sind nur Varianten mit im Prinzip gleicher Funktion, die einen haben teilweise USB, die anderen nicht), zwei Lissy-Empfänger und ein UB-Rückmeldemodul für 3-Leiter 63350.
Wie Max habe ich mir ein Loconet-Einspeisemodul gebastelt d.h. ein Loconet-Kabel abgeschnitten und dann die Leitungen 2 und 5 mit Masse und die Leitungen 1 und 6 mit + eines 12 V verbunden. Die Leitungen 3 und 4 habe ich einfach isoliert.
Mit dieser Maßnahme steht erstmal die Stromversorgung für alle Module bereit, die keine eigene Stromversorgung haben, in meinem Fall die Lissy-Empfänger und das Rückmeldemodul 63350.
Dannach habe ich noch den Jumper 6 bei dem Locobuffer 2 von Hans Deloof gesetzt. Durch diesen wird den beiden Datenleitungen des Loconet eine Konstantstromquelle zur Verfügung gestellt. Diese dient nur der Versorgung der beiden Datenleitungen bzw. deren Terminierung (Zitat Loconet-Doku: This is using the "standard" Long Distance LocoNetÒ termination of a 15 milliamp positive current source on pins 3 and 4 of the connectors). Bei Max war der Jumper wohl mit "Temp" bezeichnet.

Dann habe ich WDP angeworfen, den Locobuffer als Digitalsystem ausgewählt und konnte sofort ohne Probleme Rückmeldungen und Lissy-Meldungen empfangen d.h. also die 63350 laufen ohne Weiteres wenn man die zwei oben genannten Massnahmen durchführt: Stromversorgung über die Pins 1/6 und 2/5 und Terminierung des Buses via Konstantstromquelle auf dem Locobuffer.

Es geht also genauso wie in der Anleitung Blücher (http://www.bluecher-elektronik.de/download/LN_Buffer.pdf (http://www.bluecher-elektronik.de/download/LN_Buffer.pdf)) beschrieben.

@Max: Welche Loconet-RM-Module hattest du denn bei deinem fehlgeschlagenen Test? Sind das eventuell Module für 2-Leiter. Hier könnte ich mir vorstellen, dass da irgendwo eine Referenzspannung fehlt. Das 3-Leitermodul ging bei mir eben auf jeden Fall auf Anhieb.

Grüße
Markus


Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Christof Z. in 20. Mai 2009, 20:59:29
Hallo Markus,

Ich möchte mich herzlich bei dir und bei Max bedanken, dass ihr euch die Zeit genommen habt, und das alles ausprobiert habt. Besonders freue ich mich natürlich darüber, dass jetzt für mich eine Lösung gefunden ist.

Jetzt muss ich mich bloss noch entscheiden, ob es der eine oder andere LocoBuffer wird  :D
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Max Schmid in 21. Mai 2009, 08:35:23
Hallo Zusammen

@Markus. So ist es, ich fahre 2-Leiter und somit die entsprechenden RM-Module. Ich habe es genau so wie Du ausprobiert und bei meinen Modulen ging es nicht.

Für mich ist es ok, ich habe für die Gartenbahn so meine 2. IB frei bekommen um die RM-Module an Ort und Stelle programmieren zu können.
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 21. Mai 2009, 12:57:17
Hallo an alle,

ich habe es soeben nach Markus seiner Anleitung erfolgreich mit einem 3L-RM-Modul ausprobiert. Werde das ganze mal nach und nach auf andere Modultypen erweitern.
Titel: Re: Prox an Loconet Interface
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 21. Mai 2009, 13:55:29
Hallo,

Ergebnis bis jetzt, alle Loconetmodule laufen mit dem Locobuffer auch ohne die IB. Das sind bei mir:

- 3L RM (3Stück)
- 2L RM (13Stück)
- Sounddirector (1tück)
- Loconet Schaltmodul (1Stück)
- Switch-Control (2Stück)

Einzige Ausnahme bis jetzt ist ein Switch-Control. Wobei ich 2 Stück habe und eines geht. Eventuell hat das eine Modul einen Fehler. Werd es mal austauschen.