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Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet allgemein => Thema gestartet von: Jürgen B. in 09. Mai 2009, 18:10:22

Titel: GEschwindigkeitsmessung mit speed-cat
Beitrag von: Jürgen B. in 09. Mai 2009, 18:10:22
Hallo Leute,

Heute ist mir fast jedes mal wenn ich über den speedcat die geschwindigkeit gemessen habe, WDP mit der Meldung
WDP hat einen fehler festgestellt und muß beendet werden.

bitte um hilfe

danke
Titel: Re: GEschwindigkeitsmessung mit speed-cat
Beitrag von: Markus Herzog in 09. Mai 2009, 18:36:21
Hallo Jürgen,

die neueste Softwareversion von KPF hast du installiert und das Programm von KPF auch nicht gestartet. Bist du als Administrator oder als normaler Benutzer am PC angemeldet?

Grüße
Markus
Titel: Re: Geschwindigkeitsmessung mit speed-cat
Beitrag von: Jürgen B. in 09. Mai 2009, 20:15:42
Hallo Markus

die KPF-Software hab ich am Anlagenrechner noch nicht installiert,
Benutzer ist als Admin angelegt.

die KPF-Software ist nur beim Rechner mit der Büroversion Installiert
Der Programmabbruch ist nur beim Buton Geschwindigkeitsmessung aufgetreten

Das Einmessen in der Lokdatenbank hat ohne Probleme Funktioniert.

Danke

Titel: Re: GEschwindigkeitsmessung mit speed-cat
Beitrag von: Markus Herzog in 09. Mai 2009, 20:56:29
Hallo Jürgen,

da fällt mir aktuell jetzt nichts mehr zu ein. Habe es bei mir nochmal geprüft und es geht von jedem Programmteil aus mit dem Rollenprüfstand.

Grüße
Markus
Titel: Re: GEschwindigkeitsmessung mit speed-cat
Beitrag von: Jürgen B. in 10. Mai 2009, 22:08:29
Hallo Markus,

Habe heute etwas weitergetestet.
Ein Absturz geschah, weil die Geschwindigkeitsmessung geöffnet war, und ich über den Button "Lok einmessen" den Speed-cat ein zweites mal startete.

Mehrer Abstürze waren durch abrechen und verwerfen entstanden.


Zu den Meßpunkten habe ich noch eine Frage:

Bei einem Decoder im Motorolaformat mit 14 Fahrstufen ergab beim einmessen mit 14 messpunkten ergab eine etwas komische kennlinie.
zum beispiel der erste messpunkt wurde mit fahrstufe 3 gemessen.
der 7 und 8 messpunkt wurde ebenfalls mit der selben Fahrstufe (8te) gemessen.
weiters sind dadurch die fahtstufen 1 und 2 über wdp nicht mehr erreichbar.
wenn man schon 14 messpunkte hat, wäre es nicht vernünftig diese auf die Fahrstufen zu syncronisieren?
Ich kann nur jedem mit MM-decodern mit 14 Fahrstufen nur eine 2Punktmessung empfehlen. Nur da ist eine brauchbare kennlinie dann vorhanden.
bei einem dcc-decoder mit 28 (128) Fahrstufen trat diese situation aber nicht auf.

Hoffe ich habe dir damit etwas weitergeholfen
Titel: Re: GEschwindigkeitsmessung mit speed-cat
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 10. Mai 2009, 22:14:03
Hallo,

Zitatwenn man schon 14 messpunkte hat, wäre es nicht vernünftig diese auf die Fahrstufen zu syncronisieren?

bisher war ich der Meinung, das wäre so :-\

Bei 28 Fahrstufen wird jede zweite FS gemessen, bei 14 wird jede gemessen. Hast Du bi der Lok evtl. in der Lokdatenbank Einstellungen für die minimale oder maximale Fahrstufe gemacht?
Titel: Re: GEschwindigkeitsmessung mit speed-cat
Beitrag von: Markus Herzog in 10. Mai 2009, 22:26:17
Hallo Jürgen,

Zitat von: Jürgen B. in 10. Mai 2009, 22:08:29
Habe heute etwas weitergetestet.
Ein Absturz geschah, weil die Geschwindigkeitsmessung geöffnet war, und ich über den Button "Lok einmessen" den Speed-cat ein zweites mal startete.
Mehrer Abstürze waren durch abrechen und verwerfen entstanden.
Kann ich hier unter Vista erstmal nicht nachvollziehen. Muss ich mal unter XP testen.


Zitat von: Jürgen B. in 10. Mai 2009, 22:08:29
Bei einem Decoder im Motorolaformat mit 14 Fahrstufen ergab beim einmessen mit 14 messpunkten ergab eine etwas komische kennlinie.
zum beispiel der erste messpunkt wurde mit fahrstufe 3 gemessen.
der 7 und 8 messpunkt wurde ebenfalls mit der selben Fahrstufe (8te) gemessen.
weiters sind dadurch die fahtstufen 1 und 2 über wdp nicht mehr erreichbar.
wenn man schon 14 messpunkte hat, wäre es nicht vernünftig diese auf die Fahrstufen zu syncronisieren?
Natürlich ist das sinnvoll, aber es gibt dabei aber ein Problem. WDP spricht mit der ECoS, IB, Tams und einigen anderen immer in 128 Fahrstufen und die Zentrale rechnet dann diese um in die tatsächlichen Dekoderfahrstufen.
Im Falle der IB und Tams sind die Umrechnungsfunktionen von 128->14 Fahrstufen vom Hersteller offengelegt und so kann WDP die auch gezielt ansteuern. Daher kann Jürgen das Problem auch nicht nachvollziehen. Er fährt ja mit einer Tams. Die in der ECoS genutzte Umrechnungsfunktion ist mir nicht bekannt und daher kann ich nicht sicher sein wie die 128->14 Fahrstufen gerechnet werden.
Aber kontrollier auch mal bitte wie Jürgen schon schreibt, ob deine Mindestgeschwindigkeit in der Lok-DB auch auf dem Kleinstmöglichen Wert steht und die Höchstgeschwindigkeit auf dem Größten.

Zitat von: Jürgen B. in 10. Mai 2009, 22:08:29
Ich kann nur jedem mit MM-decodern mit 14 Fahrstufen nur eine 2Punktmessung empfehlen. Nur da ist eine brauchbare kennlinie dann vorhanden.
Das sehe ich anders, habe einige MM-Loks mit 14 Fahrstufen sowohl mit der Tams, als auch IB als auch der CS2 eingelesen und dabei keinerlei Probleme festgestellt.

Zitat von: Jürgen B. in 10. Mai 2009, 22:08:29
bei einem dcc-decoder mit 28 (128) Fahrstufen trat diese situation aber nicht auf.
Dann ist hier die Umrechnung in der Zentrale vermutlich besser geraten.

Grüße
Markus
Titel: Re: GEschwindigkeitsmessung mit speed-cat
Beitrag von: Markus Herzog in 10. Mai 2009, 22:27:48
Hallo nochmal,

Zitat von: Jürgen B. in 10. Mai 2009, 22:08:29
weiters sind dadurch die fahtstufen 1 und 2 über wdp nicht mehr erreichbar.
Das spricht auch für eine zu hohe Mindestgeschwindigkeitseinstellung in der Lok-DB.

Grüße
MArkus
Titel: Re: GEschwindigkeitsmessung mit speed-cat
Beitrag von: Jürgen B. in 10. Mai 2009, 22:36:02
Hallo Juergen, Markus


Wäre mir nicht aufgefallen.
Hab eine kennlinie beigefügt.

Danke
Titel: Re: GEschwindigkeitsmessung mit speed-cat
Beitrag von: Markus Herzog in 10. Mai 2009, 22:38:29
Hallo Jürgen,

Zitat von: Jürgen B. in 10. Mai 2009, 22:36:02
Wäre mir nicht aufgefallen.
Was wäre dir nicht aufgefallen?

Grüße
Markus
Titel: Re: GEschwindigkeitsmessung mit speed-cat
Beitrag von: Jürgen B. in 10. Mai 2009, 22:48:16
Hallo markus,

Das die Mindestgeschwindigkeit erhöht wäre.

Zitat von: Jürgen B. in 10. Mai 2009, 22:36:02
Wäre mir nicht aufgefallen.
Was wäre dir nicht aufgefallen?

Titel: Re: GEschwindigkeitsmessung mit speed-cat
Beitrag von: Markus Herzog in 10. Mai 2009, 22:50:45
Hallo Jürgen,

aber trotz Änderung der Mindestgeschwindigkeit auf den kleinsten Wert hast du immer noch die krumme Messkennlinie oder ist es jetzt OK?

Grüße
Markus
Titel: Re: GEschwindigkeitsmessung mit speed-cat
Beitrag von: Jürgen B. in 10. Mai 2009, 22:54:50
Hallo markus

Die Kennline wurde mit dieser Einstellung wie im Bild gemacht. Die selben bzw. ähnlichen Kennlinien zeigten sich auch bei Erwin G.,
bei dem ich heute eingestellt und weitergetestet habe.
Titel: Re: GEschwindigkeitsmessung mit speed-cat
Beitrag von: Markus Herzog in 10. Mai 2009, 22:57:26
Hallo Jürgen,

OK, ich würde dann einfach die zwei ausgereißenden Messpunkte manuell mit der Maus verschieben, da die Kurve ja einen eindeutigen Verlaufstrend hat.
Ich muss das mal mit der ECoS und 14 Fahrstufen bei MM testen, fürchte aber dass wird daran aus Unkenntnis der Umrechnungsfunktion nicht viel machen können.

Grüße
Markus

P.S.: Feierabend für heute von meiner Seite.
Titel: Re: GEschwindigkeitsmessung mit speed-cat
Beitrag von: Wolfgang A. in 10. Mai 2009, 23:08:09
Hallo Markus, Jürgen & Jürgen

Ich habe das selbe Problem mit der Kennlinie beobachtet.
Die IB zeigt an wie folgt:
1. Messpunkt- Fahrstufe 2
2. Messpunkt- Fahrstufe 3
3. Messpunkt- Fahrstufe 3
danach alles ok.

Dementsprechend habe ich die Geschwindighkeit von Fahrstufe 3 in Messpunkt 2 und 3.
Dieses verhalten ist identisch bei bisher allen 6 Loks, die ich vermessen habe. Märklin-Dekoder verschiedener Art, vor MFX.

Die Mindestgeschwindigkeitseinstellung ist jeweils auf minimal (1).

Grüsse aus Luxemburg
Titel: Re: GEschwindigkeitsmessung mit speed-cat
Beitrag von: Markus Herzog in 10. Mai 2009, 23:13:43
Hallo Wolfgang,

welche Softwareversion hat denn  deine IB?

Grüße
Markus
Titel: Re: GEschwindigkeitsmessung mit speed-cat
Beitrag von: HU-Martin in 11. Mai 2009, 09:16:23
Zitat von: Wolfgang A. in 10. Mai 2009, 23:08:09
Hallo Markus, Jürgen & Jürgen

Ich habe das selbe Problem mit der Kennlinie beobachtet.
Die IB zeigt an wie folgt:
1. Messpunkt- Fahrstufe 2
2. Messpunkt- Fahrstufe 3
3. Messpunkt- Fahrstufe 3
danach alles ok.

Dementsprechend habe ich die Geschwindighkeit von Fahrstufe 3 in Messpunkt 2 und 3.
Dieses verhalten ist identisch bei bisher allen 6 Loks, die ich vermessen habe. Märklin-Dekoder verschiedener Art, vor MFX.

Die Mindestgeschwindigkeitseinstellung ist jeweils auf minimal (1).

Grüsse aus Luxemburg
Hallo Wolfgang,
das ist bei mir ganz genau so, warum auch immer. Lediglich bei einer Lok (V60 - Märklin 37655) fing die Messung bei Punkt 1 mit FS 1 an.
Ich habe - als workaround gewissermaßen - FS 1 "von Hand" (Menüpunkt Geschwindigkeitsmessung) gemessen und dann in der Kennlinie korrigiert.
@Markus:
Könnte es evtl. an der IB-Softwareversion liegen?

Schöne Grüße
Martin
Titel: Re: GEschwindigkeitsmessung mit speed-cat
Beitrag von: bernwei in 11. Mai 2009, 10:49:43
Hallo,

das Problem mit dem Absturz von WDP 09 hatte ich auch. In diesem Zusammenhang habe ich mal eine Frage zum Support des Speedcat hier im Forum gestellt. Karl-Heinz Battermann hat mir dann den Lösungsweg gezeigt. Ich hatte noch einen "alten" Speedcat. Dieser verursachte eine elektrische Verbindung zw. Mittelleiter und Außenschiene. Ich habe mich an KPF-Zeller gewandt und diese schickten mir einen neuen Speedcat zu, der die Verbindung zw. Mittelleiter und Außenschien nicht mehr herstellt. Bis dahin habe ich damit beholfen, ein Stück Papier zw. Speedcat und Auußenschiene zu schieben. Das hatte damals zur Folge, daß WDP nicht mehr abstürzte und alles einwandfrei funktionierte. Vielleicht hilft dies ja weiter.

mfg
B. Weiß
Titel: Re: GEschwindigkeitsmessung mit speed-cat
Beitrag von: Markus Herzog in 11. Mai 2009, 12:28:27
Hallo zusammen,

bzgl. der hakeligen Kurven bei einigen Digitalsystemen und 14 Fahrstufen in Zusammenhang mit der 14-Punkt-Messung, haben wir gerade festgestellt, dass die Digitalsysteme teilweise bei der Fahrstufenrechnung etwas unterschiedlich runden bzw. leicht abweichende Formeln benutzen.
Ich denke mal, dass wir uns für die kleine Unschönheit zum nächsten Update noch etwas einfallen lassen, damit auch die letzte Kurve gerade wird.

Grüße
Markus
Titel: Re: GEschwindigkeitsmessung mit speed-cat
Beitrag von: Jürgen B. in 11. Mai 2009, 18:02:25
Hallo Markus,
Zitat von: Markus Herzog in 10. Mai 2009, 22:57:26

Ich muss das mal mit der ECoS und 14 Fahrstufen bei MM testen, fürchte aber dass wird daran aus Unkenntnis der Umrechnungsfunktion nicht viel machen können.



Hab mal im esu foum wegen der Umrechnung gefragt:

die Antwort:

"Hallo Juergen,

wäre das nicht eher eine Frage an den Hersteller von WDP, wie er die Umsetzung vornimmt?"



Wäre es möglich, wenn man mit der maus auf die Messpunkte der kennlinie hinfährt, dass er auch den eingestellten wert anzeigt ohne zu klicken.

Danke
Titel: Re: GEschwindigkeitsmessung mit speed-cat
Beitrag von: Markus Herzog in 11. Mai 2009, 18:40:26
Hallo Jürgen,

erspar dir besser die Frage im ESU-Forum zu dem Thema, genauso eine schlaue Antwort hätte ich da auch erwartet, wenn überhaupt müssten wir das direkt mit den ECoS-Entwicklern klären ohne ein Forum dazwischen. Wir werden da aber auch so schon eine Lösung finden, auch ohne die Umrechnungsfunktion zu kennen, ich habe da über Nacht eine Idee bekommen.

ZitatWäre es möglich, wenn man mit der maus auf die Messpunkte der kennlinie hinfährt, dass er auch den eingestellten wert anzeigt ohne zu klicken.
Kann ich spontan nicht beantworten, aber eventuell möglich.

Grüße
Markus
Titel: Re: GEschwindigkeitsmessung mit speed-cat
Beitrag von: Jürgen B. in 11. Mai 2009, 18:50:46
Hallo Markus,


Danke erstmals für die Schnellen antworten. Bin sicher ihr werdet dies auch lösen.


Titel: Re: GEschwindigkeitsmessung mit speed-cat
Beitrag von: Karlheinz Battermann in 11. Mai 2009, 20:55:11
Hallo Jürgen,
ZitatWäre es möglich, wenn man mit der maus auf die Messpunkte der kennlinie hinfährt, dass er auch den eingestellten wert anzeigt ohne zu klicken.
das kannst Du doch jetzt schon sehr einfach lösen.
Wähle im Messfenster als Meßkurvenform die 14 Punkte und als Messumfang den Einzelpunkt. In der Auswahlliste darunter kannst Du dann jeden gewünschten Punkt von 1 bis 14 Dir mit den Geschwindigkeiten für vorwärts und rückwärts anzeigen lassen.
Titel: Re: GEschwindigkeitsmessung mit speed-cat
Beitrag von: Wolfgang A. in 11. Mai 2009, 22:07:16
Zitat von: Martin Schlabs in 11. Mai 2009, 09:16:23

Hallo Wolfgang,
das ist bei mir ganz genau so, warum auch immer. Lediglich bei einer Lok (V60 - Märklin 37655) fing die Messung bei Punkt 1 mit FS 1 an.
Ich habe - als workaround gewissermaßen - FS 1 "von Hand" (Menüpunkt Geschwindigkeitsmessung) gemessen und dann in der Kennlinie korrigiert.
@Markus:
Könnte es evtl. an der IB-Softwareversion liegen?

Schöne Grüße
Martin

Hallo Martin,
Dein Workarround macht Sinn, und so werde ich es machen. Obwohl den Messpunkt 1 werde ich wohl eher schätzen - Das ist sowieso absolute Schleichfahrt.


Hallo Markus,
ich habe Version 1.500 - 1.500 auf meiner IB. Da gehe ich auch ungern ran. "Never change a winning team" oder so. Stichwort Reset.


Grüsse
Wolfgang


P.s: WDP 2009 ist absolut super gelungen!!!!!!!