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Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet allgemein => Thema gestartet von: Rolf Lauks in 09. Juni 2009, 17:37:10

Titel: Sicherheitskontakt mit Weichen RM
Beitrag von: Rolf Lauks in 09. Juni 2009, 17:37:10
Hallo Freunde,

Da habe ich bei vielen Weichen nun die RM über S88 Opto eingebaut und bin schier begeistert. Keine Unfälle mit falsch geszellten Weichen mehr. Allerdings vergesst die Kreuzungsweiche, zu wenig power, um den Microkontakt zu erreichen.

Ich rede hier von Märklin C-Gleisen.
Nun zum Thema:
Sollte eine Weiche nicht geschaltet haben, wird zwar die Zugfahrt gestellt, jedoch das Zugnummerfeld bleibt am Start stehen, somit bewegt sich die Lok nicht. Alles richtig soweit. Allerdings wartet man eine Zeit lang und bemerkt irgendwann mal, das die Lok nicht kommt und es an der Weiche liegt. Nun habe ich für die FS einen Sicherheitskontakt aktiviert, der mir dann sofort eine Meldung gibt, das die Lok nicht fährt.

Das dachte ich....

Nun stelle ich fest, das diese Sicherheitsfunktion nur akrtiv ist, wenn das Loknummernfeld auf dem nächsten zu erreichenden steht. Da bei den Weichen RM's dieses nicht der Fall ist, muss ich meine schöne Idee vergessen.

Frage: Gibt es eine Meldemöglichkeit, wenn die Weiche nicht geschaltet hat?
          Kann man diese Sicherheitsabfrage nicht so gestalten, das sie auch bei nicht übertragenem Zugnummernfeld aktiv ist?
Titel: Re: Sicherheitskontakt mit Weichen RM
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 09. Juni 2009, 18:26:11
Hallo Rolf,

Zitat
Frage: Gibt es eine Meldemöglichkeit, wenn die Weiche nicht geschaltet hat?

Du kannst dies in der neuen Zugüberwachung (F7) sehen.
Titel: Re: Sicherheitskontakt mit Weichen RM
Beitrag von: Rolf Lauks in 09. Juni 2009, 19:11:41
Hallo Jürgen,
Ja, natürlich. Aber wie werde ich aufmersam? Ich bekomme doch nirgendwo eine Meldung.
Titel: Re: Sicherheitskontakt mit Weichen RM
Beitrag von: Dirk Streuber in 09. Juni 2009, 19:42:00
Hallo Rolf,

wenn Du eine Meldung willst, dann nutze doch den STW, mit dem Du die Weichen in der Stellung  zugehörigen RMK überwachst. Stimmt Weichenstellung mit dem RMK nicht überein, kann ein Sound über einen Soundtaster ausgelöst werden.  ;)
Titel: Re: Sicherheitskontakt mit Weichen RM
Beitrag von: Peter Ruffershöfer in 09. Juni 2009, 21:55:10
Hallo Dirk,
das mit dem Stellwerkwächter ist eine große Fleisaufgabe bei größeren Anlagen.
Bin gerade dabei für 80 Weichen von meinen über 100 die Stellungsüberwachung aufzubauen (bin bei der 24ten Weiche)
Da Digipet die Meldung einer falsch oder nicht geschalteten Weiche in der Zugüberwachung ja schon vorliegen hat, sollte es doch für ein nächstes Zwischenupdate für die Programmierer eine Kleinigkeit sein ein Minimeldefenster dafür zu programmieren.
Ich kan dem Rolf nur beiplichten, dass ein Hinweis eine gute Sache wäre.
Gruß Peter
Titel: Re: Sicherheitskontakt mit Weichen RM
Beitrag von: Dirk Streuber in 09. Juni 2009, 22:10:09
Hallo Peter,

für alle Stellungsrückmeldungen ist das aber nicht machbar, da sich die Frage stellt, nach welcher Zeit WDP da ein Meldungsfenster öffnen soll. Es soll aber auch keine Fehlmeldung sein.  Zum Beispiel braucht eine Weiche mit Servo bei mir ca. 3sek , die Schuppentore ca. 20sek und die Drehscheibe ist je nach Position der Bühne variabel. Da sind zu viele wenn und aber.  :-[ Vielleicht fällt uns da noch ne Lösung ein.
Titel: Re: Sicherheitskontakt mit Weichen RM
Beitrag von: Menion in 10. Juni 2009, 08:11:55
Hallo Rolf, eine Frage von einem Anfänger was ist ein s88 opto, ich benütze ja die Märklin S88 als Rückmeldebausteine,
verstehe ich das richtig das in die Weiche ein Bauteil ( Hersteller ??) eingesetzt wird, der dann wie ein Rückmelde- schalter funktioniert ? Gruss Martin
Titel: Re: Sicherheitskontakt mit Weichen RM
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 10. Juni 2009, 08:36:25
Hallo Martin,

bei dem Verfahren wird der Zustand der Endschalter im Antrieb ermittelt und per Rückmeldekontakt an den PC übermittelt. Wie das ganze funktioniert habe ich mal hier (http://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=49443.0) erläutert.
Titel: Re: Sicherheitskontakt mit Weichen RM
Beitrag von: Markus Herzog in 10. Juni 2009, 09:30:15
Hallo Rolf,

ZitatKann man diese Sicherheitsabfrage nicht so gestalten, das sie auch bei nicht übertragenem Zugnummernfeld aktiv ist?
Nein, denn dann würde der Sicherheitskontakt ständig ausgelöst. Der Sicherheitskontakt ist ja dafür gedacht auszulösen, wenn der Zug nach einer Zeit x den Kontakt y nicht erreicht hat, weil er falsch gefahren ist, um ihn dann zu stoppen. Dafür muss man die Zeitvorgabe ja oft relativ genau einstellen. Würde die Zeit nun schon laufen während der Zug noch steht, dann könnte es immer wieder zu Fehlmeldungen kommen, weil beispielsweise motorische Weichenantriebe, deren Dekoder die Weichen oft sequentiell schalten, noch nicht ihre Endstellung erreicht haben und somit der Zug dank Stellungsrückmeldung nicht losfährt. Schaltet so ein Dekoder die z.B. 6 Weichen einer Fahrstraße sequentiell, dann wird es im günstigen Fall so sein, dass sofort für alle 6 Weichen sofort die Stellungsrückmeldung OK (weil sie schon alle richtig standen) kommt und der Zug fährt los d.h. Zeit = 0s und im schlechtesten Fall sind 6 Weichen zu schalten, wenn sie vorher alle falsch standen d.h. einzelne Weichenschaltzeit x 6.

Grüße
Markus
Titel: Re: Sicherheitskontakt mit Weichen RM
Beitrag von: Menion in 10. Juni 2009, 09:40:17
Danke für die Schnellen Reaktionen, jetzt habe ich wieder was zu lesen! Gruss Martin
Titel: Re: Sicherheitskontakt mit Weichen RM
Beitrag von: Rolf Lauks in 10. Juni 2009, 11:52:37
Hallo Freunde,
Herzlichen dank für die tolle Beteiligung zu meinem Thema. Nun bin ich auch der von Dirk vorgeschlagenen Lösung angegangen und siehe da: Erfolg. Ich habe 58 Weichen und kann Peter nur beipflichten, es ist eine Fleisaufgabe schlechthin.

Dirk, ich habe noch ein kleines Problem. Ich kann die Warnung bisher nur mit einem Schalter (K84) auslösen. Ich möchte schon gerne eine WAV Datei einspielen. Wenn ich nun im Gleisbild einen Soundtaster auswähle, kann ich gleich eine WAV Datei aussuchen, gebe eine virtuelle Adresse ein und finde den Taster dann später im Gleisbild. Klicke ich den Taster an, kommt auch der Sound. Nun aktiviere ich den STW und füge den Taster ein, keine Reaktion. Mit Schalter ja, mit Taster nein.
Was mache ich verkehrt? 
Titel: Re: Sicherheitskontakt mit Weichen RM
Beitrag von: Dirk Streuber in 10. Juni 2009, 11:58:38
Hallo Rolf,

wenn Du den Taster so eingetragen hast, wie in meinen Beispiel gezeigt ist, sollte es schon funktionieren. 
Titel: Re: Sicherheitskontakt mit Weichen RM
Beitrag von: Menion in 10. Juni 2009, 14:57:39
Ein Hallo an alle, ich habe doch noch Fragen wegen der Rückmeldung der Stellung von C.Gleis Weichen. An den Märklin
Antrieben 74490 kann ich keinen Microschalter finden. Wie kann ich den an diesen Antrieben die Rückmeldung erstellen.
Die nächste Frage die ich wegen der Rückmeldung habe ist, ich habe mir im Netz die Litfinski S88 Rückmeldemodule mit
Optokoppler angesehen. Sind sehr schön, vor allem wegen des abgeschirmten Pächtkabels kann ich diese Module ja überall unterbingen ohne wie jetzt schon wieder Kabelbäume zu erzeugen. Gibt es den ein Übergangskabel von dem Stecker der Märklin S88 Module auf die Litfinski Module, oder sollte man dann eine weitere Zentrale an die Anlage hängen für die Rückmeldungen? Gruss Martin
P.S. Die Anleitung für die Vermeidung von Falschfahrten habe ich mir angesehen, komme aber dort auch nicht weiter weil der Weichenantrieb anders aussieht.
Titel: Re: Sicherheitskontakt mit Weichen RM
Beitrag von: Reinhold Hiersch in 10. Juni 2009, 15:46:53
Hallo Martin,
der Stecker von Litfinski ist kompatiebel zum S88 von Märklin. :D :D :D
Titel: Re: Sicherheitskontakt mit Weichen RM
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 10. Juni 2009, 16:14:20
Hallo Martin,

ZitatAn den Märklin
Antrieben 74490 kann ich keinen Microschalter finden.
du scheinst mir nicht zu glauben ::) Die Mikroschalter sind, wie ich dir per PN geschrieben habe auch beim 74490 vorhanden. Wenn man die sehen will, muss man den Antrieb einfach aufmachen. ;) (Öffnen ist nicht nötig für die Schaltung).
Abgebildet habe ich einen K-Gleis Antrieb, der vom Prinzip her genauso funktioniert, aber halt anders aussieht. Bei der Darstellung ging es mir aber auch nur darum, dass man nachvollziehen kann, was man da macht und nicht einfach nur blaue und gelbe Drähte zusammen schraubt.


Wenn Du die Module mit den Patchkabeln nimmst, dann muss die Verbindung vom letzten Märklin-Modul zum ersten LDT-Modul noch mit dem normalem Kabel (der Stecker entspricht dem von Märklin) hergestellt werden. Erst die weiteren Module können mit Patchkabeln verbunden werden. Musst dir also überlegen, ob sich das lohnt.
Titel: Re: Sicherheitskontakt mit Weichen RM
Beitrag von: DieGem in 10. Juni 2009, 17:39:53
Hallo Rolf,
es könnte sein, das Dir dieser Link weiterhilft.

http://www.railway-lauf.de/RM-S88-Uni.htm
Titel: Re: Sicherheitskontakt mit Weichen RM
Beitrag von: Rolf Lauks in 11. Juni 2009, 11:02:13
Hallo Freunde,

Die mit soviel Energie erhaltenen Komentare haben mir perfekt geholfen. Alle meine Probleme sind gelöst:

- Ich habe meine Uhr wieder
- Meine Weichenrückmeldung ist voll in Funktion
- Und auch die Sicherheitsmeldung über eine WAV Datei im STW ist voll in Funktion

Für die Weichen erstelle ich nun eigene WAV Dateien für jede einzelne Weiche, dann weiß ich genau, wo das Problem liegt. Z.B. Achtung, Weiche Nr. 46 (Adresse) nicht geschaltet. Da habe ich mit fast 60 Weichen eine Weile zu tun, doch das ist es.....

Herzlichen Dank an alle und für die, die heute Feiertag haben, einen schönen WDP Tag. Hier im Allgäu haut der Sturm bald meinen Bahnsteig von den Gleisen!!!