Hallo liebe WinDigipet-ler,
habe folgendes Problem für das ich noch keine Erklärung bzw. Lösung gefunden habe. Gleisbild war in WDP ProX erstellt mit Dauerkontakten, hab es auf Momentkontakte für WPD2009 umgestellt und eine Kreisfahrt mit Fahrstrassen im Uhrzeigersinn versehen (da ich die PDF Datei mit dem Programmieren der Rückmelder nicht dabei hatte, nur ein Kreis und nicht die zwei Bahnhöfe die noch drin liegen). Hat alles wunderbar funktioniert und und die Züge sind munter im Kreis im Blockbetrieb gefahren.
Jetzt habe ich die restlichen Rückmelder auf Momentkontakt umgestellt und einige der schon programmierten RMKs ebenso um die zwei Bahnhöfe (unten zwei Gleise, oben drei Gleise) entsprechend zu bedienen. Dann hab ich die restlichen Fahrstrassen erstellt und jetzt tut das nicht mehr was davor noch ging. Z.B. im oberen Bahnhof wird kein Ausfahrsignal mehr auf HP0 gestellt nachdem der Zug im Folgeblock angekommen ist. Im untern Bahnhof ist es mit den Ausfahrsignalen dasselbe Spiel - bleiben beide HP1. Und jetzt wird's seltsam - nur bei dem Kreis in welchen im Uhrzeigersinn gefahren wird stellen die Signale nicht auf HP0. Im Kreis der im Gegenuhrzeigersinn befahren wird, stellen sich die Ausfahrsignale auf HP0. Und dann gibt es noch einen Kreis mit 4 Schattenbahnhofsgleisen im Uhrzeigersinn - hier tut es auch, es sei denn ich fahre vom Block hinter dem Schattenbahnhof nicht in den Schattenbahnhof zurück sondern hinaus auf die Strecke im Uhrzeigersinn, dann wird das Signal das bei Fahrten durch den Schattenbahnhof auf HP0 gestellt wird plötzlich auch nicht mehr gestellt.
Ich hab schon ca. 4 Mal alles neu programmiert, FSen RMKs, hab's auf einem zweiten PC gerade getestet, kein Unterschied.
Hat jemand vielleicht eine Idee was da schief läuft?
Vielen Dank im Voraus,
viele Grüße,
Dieter
Hallo Dieter,
welche Bedingung soll die jeweiligen Signale auf Hp0 stellen? Was hast Du wo eingetragen?
Hallo Dirk,
ich hab keine Bedingungen eingetragen. Lediglich die Fahrstrassen mit dem Assistenten aufgezeichnet. Dann wollte ich die Funktion der Fahrstrassen im manuellen Blockbetrieb testen bevor ich an die ZFAs gehe, und da hänge ich nun fest. Ich denke es macht keinen Sinn die ZFAs zu programmieren, wenn die einfache Blocksteuerung noch spinnt.
In der Fahrstrasse ist ja bei Folgeschaltungen automatisch die Umschaltung des Signals auf HP0 bei Freiwerden des Belegtmelders vor dem Signal eingetragen, das hab ich geprüft. Und bei den genannten Ausfahrsignalen ist dies auch richtig vom Assistenten eingetragen, aber die Signale bleiben auf HP1, wenn der Zug schon am Blocksignal des nachfolgenden Blocks steht.
Danke und viele Grüße,
Dieter
Hallo Dieter,
was für Momentkontakte verwendest Du genau? Reed-Kontakte o.ä. ?
In der 2009 kann man RMKs im Gleisbild auf Momentkontakt umstellen. Es empfiehlt sich zumindest eine Ausschaltverzögerung > 1000ms zu konfigurieren. Da, wo nur in eine Richtung gefahren wird, kann man auch einen Momentkontakt auch in einen Dauerkontakt durch Angabe des folgenden RMKs umwandeln.
Viele Grüße
Frank
Hallo Dieter,
mit Bedingung wollte nur wissen, wer oder was das Signal zurückschaltet. Da es der Standard mit der Folgeschaltung ist, sollte es auch funktionieren. Kannst Da da mal eine Datensicherung hier ins Forum stellen oder mir per Mail schicken, dann können wir mal schauen.
Hallo Frank,
es ist nicht meine Anlage, ich teste alles bei mir mit der Büroversion. Die Momentkontakte die auf der Anlage verbaut sind, sind die Märklin Kontaktgleise - 90mm lang - da kann man nicht mehr als Momentkontakte machen.
Und - bevor ich die Kontakte für die Einfahrt und für die Ausfahrt auf mehreren Gleisen umprogrammiert hatte, lief die Blocksteuerung über die "Kreisstecke" ja einwandfrei - im Moment fährt mein Bekannter so per einfacher ZFA mit drei Zügen im Kreis herum, und die Signale stellen sich richtig.
Die Momentkontakte habe ich nach der Anleitung "RMKMomentVorschau.pdf" programmiert.
Danke und viele Grüße,
Dieter
Hallo Dirk,
hab die Datensicherung gemacht und hänge sie an den Beitrag.
Wenn Du ganz oben rechts eine Lok hinstellst und die zum nächsten Signal fahren lässt, dann bleibt das Signal von oben grün. Gilt auch für die zwei darunter liegenden Signale. Und auf der Strecke weiter kommt dann sieder ein Bahnhof - aus zwei Gleisen kann man wieder oben hin kommen, diese beiden Ausfahrsignale bleiben auch grün.
Vielen Dank,
Dieter
Hallo Dieter,
ich habe mal in Dein Projekt geschaut. Ich würde testweise zusätzlich zur Momentkontaktangabe noch die Ausschaltverzögerung zu den Start und Ziel -Kontakten >= 1000 setzen.
Vielleicht hilfts.
Grüße
Frank
Hallo Dieter,
mit "oben rechts" meinst Du das Zugnummerfeld 1 und die Fahrstraße nach Kontakt 24? Ich habe es gerade in der Simulation getestet und das Signal schaltet auf HP0, wenn der Startkontakt freigemeldet wird. Tritt das Problem nur bei dir in der Simulation auf oder auch an der Anlage?
Hallo Frank, hallo Jürgen,
@ Frank: 1000 kann ich mal testen, aber ich bezweifle dass es daran liegt, denn die Blocksignale tun ja. Danke.
@Jürgen: richtig, Zugnummernfeld = ZNF 1 und RMK24. Aber auch aus ZNF 3, 5, 18 und 21 geschieht das Gleiche: die entsprechenden Ausfahrsignale werden nicht auf rot gestellt, nachdem Zug RMK24 bzw. 26 erreicht hat.
Das Problem tritt in der Simulation bei mir auf, dieses Programm ist noch nicht auf der Anlage getestet, lediglich die Ur-Version mit einfachem Blockbetrieb, die tut auf der Anlage. Ich hab das Programm, welches hier im Forum eingestellt ist auch auch meinem zweiten PC mit gleichem Verhalten getestet, da ich zuerst dachte dass u.U. der PC spinnt.
Und wenn es bei Dir läuft, und bei mir auf 2 PCS nicht, dann wird es noch seltsamer... ::)
Der zweite PC auf welchem ich getestet hab, hat auch XP, einen 1GHz Controller und 1GB Speicher.
Vielen Dank, viele Grüße,
Dieter
Hallo Dieter,
nur noch mal für mich: Wie wird die Ausfahrt gestellt? Stellen und Fahren, Stellen und Fahren als Zugfahrt, oder innerhalb der Automatik?
Hallo nochmal,
bitte unbedingt mal an der Anlage testen, ob das Problem dabei auch auftritt. Ich hoffe, Du nutzt keine Zugfahrten oder die Zugfahrtenautomtik. Beides muss überarbeitet werden, da die Fahrstraßen neu erstellt wurden.
Hallo Jürgen,
Automatik gibt es noch keine, d.h. ich wollte vor Erstellen der ZFAs testen ob die Fahrstrassen tun und hab mit RMT Wähle Start - RMT Wähle Ziel und dann Stellen und Fahren als Zugfahrt.
Ich werde es an der Anlage testen, dass dauert aber u.U. noch 2-3 Wochen bis ich hinkomme.
Vielen Dank, viele Grüße,
Dieter
Hallo Jürgen,
hast mich auf eine Idee gebracht: hab's jetzt mit nur "Stellen und Fahren" versucht - zum Teil tut es, aber dann bleibt wieder ein Signal auf grün hängen - siehe Anhang. Die Ae6/6 ist aus dem BHf oben rausgefahren und am Blocksignal angekommen, und oben ist das Ausfahrsignal noch grün.
Viele Grüße,
Dieter
Hallo Dieter,
Ursache für das nicht schaltende Signal haben wir gefunden. Ist ein Fehler, wird im nächsten Update so wie aussieht korrigiert.
Grüße
Markus
Hallo Markus,
kann der festgestellte Fehler auch auf meiner Anlage vorzufinden sein?
In einer Fahrstrassenaufzeichnung soll ein Vorsignal auf "Langsamfahrt erwarten" gestellt werden. Macht es aber nicht. Ich habe folgendes ausprobiert:
- Signal auf "freie Fahrt (Doppelgrün)": geht
- neue Adresse auf gleichem Dekoder: geht nicht
- neuen Dekoder mit ursprünglicher Adresse: geht nicht
- anderes vierbegriffiges Signal in die Fahrstrassenaufzeichung einbezogen: es gehen alle Signalbilder
Ich musste folgenden Trick anwenden, um das gewünschte Ergebnis zu erhalten. Am Startkontakt bei "belegt" Folgeschaltung auf "Fahrt frei" und am gleichen Kontakt bei "belegt" "Langsamfahrt erwarten".
Der Fehler tritt nur bei meinen Vorsignalen (einzige dreibegriffige MA) auf. Vielleicht ist hier ebenfalls der gleiche Fehler zu suchen.
Hallo Frank,
ich denke nicht, dass die beiden Sachen zusammenhängen. Hast Du nur das Vorsignal auf dieser Adresse, oder wird das Hauptsignal mit der selben Adresse gestellt? Beziehen sich deine Aussagen "geht nicht" auf das Gleisbild, das tatsächliche Signal oder beides?
Hallo Frank,
nutzt du Momentkontakte. Das Problem betraf ausschließlich eine bestimmte Konstellation mit Momentkontakten.
Grüße
Markus
Hallo Jürgen,
das Vorsignal hat zwei Adressen und es ist "LDT-Dreifachsignal" angehakt. Ein Hauptsignal wird nicht gestellt. Mit "geht nicht" ist sowohl das Gleisbild als auch die Anlage gemeint. Bei Handbedienung (auch mit sehr schnellen Mausklicks) schaltet das Signal problemlos. Wie schon erwähnt, wird die Stellung "Fahrt frei" in der FS-Aufzeichung auch in der Realität umgesetzt. Mit der Vorgängerversion von WDP funktionierten die FS problemlos. Was mich verwundert, ist die Tatsache, dass nur die dreibegriffigen Vorsignale betroffen sind. Und das auch mit verschiedenen Dekodern (LDT mit "Mäuseklavier") Ich denke, dass ich die Fehlerquelle Dekoder ausgeschlossen habe, weil mit insgesamt 4 Dekodern der Fehler reproduzierbar war.
Hallo Markus,
ich verwende ganz normale s88-Melder von LDT mit Dauerkontakt. Aber spielt das denn eine Rolle? Beim starten der FS durch "stellen und fahren" bzw. "nur stellen" sollte das Signal schon in seine aufgezeichnete Stellung gehen. Wenn mich nicht alles täuscht, dann spielen hier die RMK nur die Rolle, dass die Stellbedingungen erfüllt sind.
Ich möchte aber hier das eigentliche nicht sprengen. Es geht ja hier um die Momentkontakte. Vielleicht müsste man meine Fehlerbeschreibung in einem gesonderten Thread diskutieren.
Hallo Frank,
der Haken bei LDT-Dreifachsignal darf nur gesetzt werden, wenn das Licht-Vorsignal mit einen Lichtsignaldecoder wie der
LS-DEC-DB (http://www.ldt-infocenter.com/lsdec_db.htm) gesteuert wird.
Du schreibst,
ZitatUnd das auch mit verschiedenen Dekodern (LDT mit "Mäuseklavier")
kannst Du mir da mal bitte mal die genaue Bezeichnung mitteilen, da ich keine LDT-Decoder mit einen "Mäuseklavier" kenne?
Wenn ein dreibegriffiges Lichtvorsignlal mit einen Schaltdecoder (k84) geschaltet wird, darf in der MA-Erfassung kein Haken bei LDT-Dreifachsignal oder Märklin-Dreifachsignal gesetzt zu werden. Allerdings sind hier dann die Signalbilder Vr1 und Vr2 von Gleisbild bzw. Anlage vertauscht.
Hallo Markus,
vielen Dank für die Info. Hätte noch eine Frage hierzu: kann ich jetzt mit den ZFAs weitermachen, oder soll ich lieber bis zum nächsten Update warten?
Herzlichen Dank allen für die Hilfe,
viele Grüße,
Dieter
Hallo Dieter,
mach ruhig weiter. Die DAten sind korrekt, nur das Signal wird bei der Ausführung nicht korrekt zurückgesetzt.
Grüße
Markus
Hallo Jürgen,
entschuldige bitte die unkorrekte Bezeichnung. Ich verwende Eigenbaudekoder, aber um Irritationen zu vermeiden, gebe ich an, dass diese Dekoder ähnlich denen von LDT sind. Also: ich habe MA-Dekoder in der alten Bauform, bei der die Adresse noch über DIP-Schalter eingestellt wird. Daran ist ein Signaldekoder angeschlossen, der auf der Basis des CMOS 4013 funktioniert. Wenn ich hier das LDT-Dreifachsignal nicht anhake, bekomme ich falsche Signalbilder. Wie gesagt, mit Hand funktioniert es, beim Einbinden in Profile und als Folgeschaltung in einer Fahrstrasse, nur in der Fahrstrassenaufzeichnung nicht.
Hallo Frank,
wird bei diesem Decoder für jedes Signalbild nur eine Adresse gesendet? Zum Beispiel bei Adresse 1 und 2 für das Vorsignal, wird bei LDT für das Signalbild Vr2 nur die Adresse 2gr gesendet , für Vr1 nur die Adresse 1gr und für Vr0 nur die Adresse 1rot gesendet. Werden für den Stellbefehl 2 Adressen benötigt, dann ist der Haken wegzulassen. Allerdings wird im Gleisbild beim Signalbild Vr1 auf der Anlage das Signalbild Vr2 (und umgekehrt gezeigt). Das ist bei einer k84-Steuerung nicht anders möglich, außer man tauscht die Symbole in der Symboltabelle aus.