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Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet allgemein => Thema gestartet von: Frank Tautenhahn in 03. Januar 2010, 20:37:15

Titel: Automatik
Beitrag von: Frank Tautenhahn in 03. Januar 2010, 20:37:15
Hallo,

ich habe ein Problem im Ablauf einer erstellten Automatik. Ich möchte dies kurz darstellen. Es wurde eine Automatik mit etlichen Wenden einer Lok erstellt. Die Fahrt geht von A nach B, Wenden, von B nach C, Wenden, von C nach B, Wenden und von B nach D. Im Ablauf der Automatik fährt die Lok aber immer von B nach C und C nach B. Die Fahrt von B nach D wird nicht ausgeführt.
Titel: Re: Automatik
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 03. Januar 2010, 20:51:32
Hallo Frank,

dann arbeite doch mal mit Wartezeit nach Ankunft. Somit wird gewährleistet das auch die andere FS mal rankommt. Oder Du must Bedingungen in Form von MA's/Zählern einbauen.
Titel: Re: Automatik
Beitrag von: Frank Tautenhahn in 03. Januar 2010, 21:00:44
Hey Sven,

werde ich Ausprobieren und Bescheid geben.
Titel: Re: Automatik
Beitrag von: Kurt Breetzmann in 03. Januar 2010, 21:18:46
Hallo Frank,

Auch wenn Deine Angaben für mich etwas dürftig sind, glaube ich,das es die selbe Frage ist, die ich im März letzten Jahres gestellt habe. Leider weiss ich nicht, wie ich einen Link zu diesem Beitrag erstellen kann. Deshalb ein Link zu einem Teil aus diesem Beitrag (stamm von Sven in einer E-Mail an mich) blätte einfach mal rauf.

http://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=60306.msg87427#msg87427

Vieleich bringt Dich das weiter?

 
Titel: Re: Automatik
Beitrag von: GWelt in 03. Januar 2010, 22:20:03
Hallo zusammen,

man stellt hier immer wieder fest, daß das sehr gute Suche-Programm in diesem Forum nicht genutzt wird.

Einfach unter "Suche" ein Such-Wort eingeben und man erhält jede Menge Beiträge. Und auch jede Menge doppelte und dreifache gestellte Fragen.  ;D ;D ;D
Titel: Re: Automatik
Beitrag von: Frank Tautenhahn in 05. Januar 2010, 20:49:12
Hallo Sven,

das mit der Wartezeit scheint zu funktionieren. Verstehen tue ich es allerdings nicht.

Danke für den Tip.
Titel: Re: Automatik
Beitrag von: J. Braun in 06. Januar 2010, 00:29:16
Zitat von: G.Welter in 03. Januar 2010, 22:20:03
Hallo zusammen,

man stellt hier immer wieder fest, daß das sehr gute Suche-Programm in diesem Forum nicht genutzt wird.

Einfach unter "Suche" ein Such-Wort eingeben und man erhält jede Menge Beiträge. Und auch jede Menge doppelte und dreifache gestellte Fragen.  ;D ;D ;D

Guten Tag

Als WDP Neuling kann ich deine Anmerkung zur Suchfunktion nur Bestätigen. Wenn man nicht weiter kommt findet man
dort schon viele Antworten, oder aber wird zumindest in die richtige Richtung geführt.
Dann ist da noch das wirklich gute Handbuch. Manchen Punkt muß man eben zweimal lesen.
Dann hat man es aber nachvollziebar verstanden.
Versuch und Irtum bringen manchmal auch mehr als fragen stellen.
Gut das es das Forum gibt,auch ich werde noch fragen haben.
Meine ZF laufen schon recht gut, auf dieser Basis.
Auch will ich als Anwender WDP nicht neu erfinden wollen.
Also danke an die geduligen Betas und user für eure Antworten. ;)

Gruß Josef Braun
Titel: Re: Automatik
Beitrag von: Frank Tautenhahn in 08. Januar 2010, 13:48:47
Hallo Sven,

leider geht mit der Wartezeit auch nicht alles. Eine FS wird einfach nicht ausgeführt. Bin am Verzweifeln.
Titel: Re: Automatik
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 08. Januar 2010, 13:58:48
Hallo Frank,

hast Du denn den Zufallsgenerator eingeschaltet? Wenn nicht, werden die Stellmöglichkeiten immer der Reihe nach abgearbeitet. Heißt: Gibt es an einem Kontakt (in deinem Fall "B") mehrere FS/ZF die dort beginnen, wird immer die erste Möglichkeit gestellt. Also daher entweder nach Zufall fahren oder durch Bedingungen (Erlaubnispfeile Zähler etc.) regeln.
Titel: Re: Automatik
Beitrag von: Frank Tautenhahn in 08. Januar 2010, 15:34:17
Hallo Jürgen,

werde ich ausprobieren. Ich habe jetzt bei der nicht ausgeführten ZF eine Abfahrtzeit eingetragen. Da ging es. Funktioniert aber nicht im Betrieb bei mehreren Fahrten.
Titel: Re: Automatik
Beitrag von: Frank Tautenhahn in 08. Januar 2010, 15:36:53
Hallo Jürgen,

ist der Zufallgenerator nicht nur für die Folgefahrten?
Titel: Re: Automatik
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 08. Januar 2010, 15:58:49
Hallo Frank,

ich meine die Einstellung beim Start der ZFA. Lass dich nicht von den gelben Markierungen im Bild täuschen, das Bild war mal für was anderes gedacht, du müsstest den zweiten Haken rechts auch setzen.

Titel: Re: Automatik
Beitrag von: Frank Tautenhahn in 08. Januar 2010, 17:07:47
Hallo Jürgen,

hat leider auch nicht geholfen. Die FS wird einfach nicht gestartet.
Titel: Re: Automatik
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 08. Januar 2010, 17:16:27
Hallo nochmal,

Zufall kann aber auch heißen, 99 mal die eine und dann erst die andere Zugfahrt. Nimm doch mal die Zugfahrt von B nach C raus aus der Automatik und sieh dann mal beim Ausführen der Automatik nach, ob die Zugfahrt nach D dann gestellt wird.
Titel: Re: Automatik
Beitrag von: Frank Tautenhahn in 08. Januar 2010, 19:28:27
Hallo Jürgen,

etwas zuviel Zufall. Ich habe das Programm ca. 30 Minuten laufen lassen. Die Lok fuhr immer hin und her. Was mich wundert ist, daß die Fahrt im Inspektor erscheint (185 zu 103) aber dann doch nicht ausgeführt wird. Im Anhang die Protokolldatei.
Titel: Re: Automatik
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 08. Januar 2010, 20:46:03
Hallo Frank,

ZitatNimm doch mal die Zugfahrt von B nach C raus aus der Automatik und sieh dann mal beim Ausführen der Automatik nach, ob die Zugfahrt nach D dann gestellt wird.

hast Du das gemacht, was ich hier geschrieben habe?
Titel: Re: Automatik
Beitrag von: Frank Tautenhahn in 08. Januar 2010, 20:56:24
Hallo Jürgen,
Na klar. Das habe ich schon alles probiert. Funktioniert dann schon. Es ist aber nicht das was ich will. Hast Du dir mal den den Inspektor angeschaut.
Für mich ist total unverständlich, warum das Programm nicht die eingetragenen FS abarbeitet. Jede für sich geht einwandfrei.
Titel: Re: Automatik
Beitrag von: Kurt Breetzmann in 08. Januar 2010, 21:03:42
Hallo Frank,

Warum nimmst Du nicht die schonmal von mir genannte Lösung? Ist sie Dir zu einfach?
Titel: Re: Automatik
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 08. Januar 2010, 21:10:30
Hallo nochmal,

ZitatNa klar. Das habe ich schon alles probiert. Funktioniert dann schon. Es ist aber nicht das was ich will. Hast Du dir mal den den Inspektor angeschaut.

es wäre schön, wenn du sowas dann auch schreiben würdest. ::)

ZitatEs ist aber nicht das was ich will. Hast Du dir mal den den Inspektor angeschaut.

Ja, aber woher soll ich wissen, um welche Zeile es geht. Du gibst leider immer nur sehr wenige Infos. Auf der Basis ist es schwer dir zu helfen.

ZitatFür mich ist total unverständlich, warum das Programm nicht die eingetragenen FS abarbeitet. Jede für sich geht einwandfrei.

Ich hatte dir dazu ja schon Lösungen angeboten....

Titel: Re: Automatik
Beitrag von: Frank Tautenhahn in 09. Januar 2010, 09:51:11
Hallo Jürgen,

die Lösungen habe ich ja schon probiert. Haben leider nicht funktioniert. Beim Inspektor dachte ich eigentlich das ich die betreffende Fahrt genannt habe. Es wird die Fahrt 185 zu 103 zwar, geprüft aber nicht ausgeführt. Stattdessen wird immer die Fahrt 185 zu 184 und zurück ausgeführt.
Für mich ist total unverständlich das dies nicht geht. Es ist eine einfache Verbindung zwischen drei Punkten mit Rückfahrt.
Titel: Re: Automatik
Beitrag von: Frank Tautenhahn in 09. Januar 2010, 09:52:12
Hallo Kurt,

nicht zu einfach. Ich weiß aber nichts richtiges damit anzufangen.
Titel: Re: Automatik
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 09. Januar 2010, 10:01:33
Hallo Frank,

ZitatBeim Inspektor dachte ich eigentlich das ich die betreffende Fahrt genannt habe. Es wird die Fahrt 185 zu 103 zwar, geprüft aber nicht ausgeführt. Stattdessen wird immer die Fahrt 185 zu 184 und zurück ausgeführt.

na also, so kommen wir weiter ;) Bei 185 zu 103 hast Du eine Wartezeit von 1 Stunde und bei 185 zu 184 von 10 Minuten. Wenn also ein Zug an 185 ankommt, läuft die Zeit für die Fahrt nach 184 zuerst ab und die Zugfahrt wird gestellt. Entweder gar keine Wartezeiten verwenden oder die selben...
Titel: Re: Automatik
Beitrag von: Frank Tautenhahn in 09. Januar 2010, 15:00:02
Hallo Jürgen,

das mit den Wartezeiten kommt vom Probieren. Ich doktere ja schon seit Tagen nur an dieser einen Fahrt.
Ich habe ja jetzt die Automatik nur auf den ersten Teil beschränkt, die nicht geht. Alle folgenden FS habe ich gelöscht.
Hier nochmal den Ablauf der Automatik:
201 zu 185
Wenden 185 zu 184
Wenden 184 zu 185
Wenden 185 zu 103, diese FS wird nicht ausgeführt
Titel: Re: Automatik
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 09. Januar 2010, 16:15:03
Hallo nochmal,

hast Du die Wartezeiten angeglichen?
Titel: Re: Automatik
Beitrag von: Kurt Breetzmann in 09. Januar 2010, 17:29:33
Hallo Frank,

In dein Gleisbild bringst Du einen virtuellen MA. Z.B. den von Sven entwickelten(siehe Bild).

In der FS 184 zu 185 schalteste Du diesen in Stellung 1. Diese nimmst Du als Bedingung in die ZFA. 

In der FS 185 zu 103 setzt Du den vMA zurück und trägst das als Bedingung in die andern FS => und schon geht die Fahrt auch um die Ecke :)
Titel: Re: Automatik
Beitrag von: Frank Tautenhahn in 09. Januar 2010, 17:39:41
Hallo Zusammen,

endlich habe ich die Fahrt so hingekriegt wie ich es will. Es hängt auf jeden Fall mit den Wartezeiten zusammen, aber nicht so, wie Jürgen es meinte. Das habe ich nämlich so eingestellt wie beschriben, Erfolg wie vorher = 0.
Ich habe jetzt einfach die Wartezeit der Fahrt 184 zu 185 deutlich nach oben gesetzt und die der Fahrt 185 zu 103 gesenkt. Meine Überlegungen waren, daß die Fahrt 184 zu 185 immer ohne die eingetragenen wartezeiten ausgeführt wurden. Da jetzt diese Fahrt eine sehr lange Wartezeit hat, bleibt dem programm wahrscheinlich nichts anderes übrig als die fahrt 195 zu 103 zu starten.

Ende gut, alles gut....... bis zum nächsten Problem.

Danke für die Hilfe.
Titel: Re: Automatik
Beitrag von: Frank Tautenhahn in 09. Januar 2010, 21:00:27
Nachtrag zu meinem vorigen beitrag:

Leider war ich zu erfreut, das die eine Fahrt ging. Beim weiteren Probieren ging das ganze Spiel wieder von vorn los. FS werden einfach nicht gestellt. Ich habe nun mit den Wartezeiten experimentiert. Es ist so, daß diese Zeiten Einfluß auf den Ablauf haben. Ist mir nicht verständlich, denn es müßte doch eigentlich die Reihenfolge der eingetragenen Zugfahrten für den Ablauf der Automatik verantwortlich sein. Schon 1 Minute Differenz hat eine Fahrt nach vorn geschoben die eigentlich schon als vorletzte Fahrt ausgeführt war.
Titel: Re: Automatik
Beitrag von: Kurt Breetzmann in 09. Januar 2010, 21:07:49
Hallo Frank,

Solange Du nicht mit Stellbedingungen arbeitest, wirst Du immer wieder "Landunter" :) haben! Die Wartezeiten bringen Dich keinen Schritt weiter :)
Titel: Re: Automatik
Beitrag von: Karlheinz Battermann in 09. Januar 2010, 21:10:25
Hallo Frank,
ZitatSolange Du nicht mit Stellbedingungen arbeitest, wirst Du immer wieder "Landunter"  haben! Die Wartezeiten bringen Dich keinen Schritt weiter
dem kann ich nur zustimmen. Stell doch bitte mal eine Datensicherung Deines Projektes hier ein oder ruf mich an, dann kann Dir besser geholfen werden. Sonst sitzt Du noch im nächsten Jahr an Deinem Problem. :)
Titel: Re: Automatik
Beitrag von: Kurt Breetzmann in 09. Januar 2010, 21:47:25
Hallo Frank,

Lass mir doch bitte Deine E-Mail Adresse zukommen. Ich habe noch das Demo-Projekt für diesen Fall von Sven liegen.

In der Hoffnung, das Sven nichts dagegen hat, würde ich es Dir dann zukommen lassen. Zum Ranhängen ist es zu gross.
Titel: Re: Automatik
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 09. Januar 2010, 22:56:28
Hallo nochmal,

ZitatIst mir nicht verständlich, denn es müßte doch eigentlich die Reihenfolge der eingetragenen Zugfahrten für den Ablauf der Automatik verantwortlich sein.

deinen bisherigen Äußerungen habe ich entnommen, dass du nach Zufall mal die eine oder andere Zugfahrt stellen willst und deshalb ziemlich weit oben dir gezeigt, wie man den Zufallsgenerator einschaltet. Meine ganze Antworten gingen bisher davon aus, dass du dies auch gemacht hast. Daher verstehe ich nur nicht, warum du erwartset, dass die Zugfahrten in der Reihenfolge der Eintragung erfolgen sollen.
Wenn Du nicht nach Zufall fahren willst, dann kannst Du den Zugverkehr über Bedingungen regeln:
Zug soll abwechselnd einmal von A nach B und dann von A nach C fahren. Du setzt dazu einen virtuellen Schalter und trägst diesen in die Bedingen der Automatikzeilen ein. Zugfahrt nach B wird gestellt wenn der Schalter rot und die Zugfahrt nach C wird gestellt, wenn der Schalter grün. Am Ende der Zugfahrt nach B wird der Schalter unter Optionen auf grün gestellt und am Ende der Zugfahrt nach C wird der Schalter auf rot gestellt. Schon ist gewährleistet, dass abwechselnd ein Zug nach C und einer nach B fährt.
Wie Karlheinz schon geschrieben hat, stell deine Daten hier ein, dann kann man das besser erläutern.
Titel: Re: Automatik
Beitrag von: Frank Tautenhahn in 10. Januar 2010, 11:58:45
Hallo,

ich habe jetzt einen virtuellen Schalter gesetzt.........alle Probleme behoben.

Danke nochmals für alle Infos.