Hallo,
ich habe nochmal eine Nachfrage zur SBF Steuerung:
Momentan habe ich meinen ersten SBF in Analogie zum Beitrag von Karlheinz Battermann aufgebaut bzw. in WDP angelegt mit dem Unterschied, dass er nur aus einer Richtuing und auch nur mit einem Zug zu befahren ist, da die Gleise hier recht kurz sind.
Die FS, die vor dem SBF endet, hat in der ZFA als Folgeschaltung die 10 SBF-Gleise eingetragen, wenn ein Zug in ein freies Gleis einfährt, schaltet er bei Erreichen des Stopkontaktes beim nächsten Gleis einen Schalter auf Grün samt Stromeinspeisung, sodass der folgende Zug ausfährt. Klappt samt Zähler, der vor Stau des SBF schützt, perfekt.
Mein Wunsch bzw. Problem: Das Ganze geht nur solange gut, wie auch 9 Züge im SBF stehen und ein Gleis frei ist. Stehen weniger drin, z.B. nur 7 und das noch benachbart, muss sich der SBF erst wieder auf 9 auffüllen, damit es weitergeht. Gibt es da eine bessere Möglichkeit, um von der starren Abfolge des "nächsten Gleises" auf eine Art "Zufallsausfahrt" zu kommen, die dann auch noch eine Zugausfahrt möglich macht, wenn schon 2 benachbarten Gleise frei sind? Ich hoffe, Ihr versteht meine wirren Ausführungen.
Gruß Axel
Hallo Axel
Nimm doch den Stellwerkswärter.
Abfrage wenn RMK des nächsten Gleises frei und der Schalter dieses Gleises auf grün, dann ein Gleis weiter schalten.
Das würde dein Problem doch lösen!? :-\
Hallo Axel,
die ZFA bietet eine Zufallsfunktion "Zufallsgenerator für Kontaktabfrage". Diese ist bei aktiv und daher läuft der Schattenbahnhof bei mir nach dem Zufallsprinzip. Der weitere Vorteil ist, es ist egal wie viele Züge im Schattenbahnhof stehen. Die Ausfahrt ist immer gewährleistet. Ich setze aber auch virtuelle Schalter ein um den Ablauf zu beeinflussen. Damit kann ich nach Bedarf Gleise für die Ausfahrt sperren, zum Beispiel wenn ich bestimmte Züge bevorzugen oder sperren will. Außerdem habe ich dadurch den "Aquariumseffekt", denn ich weiß nie welcher Zug als nächstes kommt.
Bei Bedarf kann ich das auch mal näher beschreiben.
Hallo,
@ Edwin: Ich hatte es mir fast schon gedacht, dass ich mich doch mit diesem Herrn "Stellwerkswärter"auseinandersetzten muss. Ích werde es, nachdem ich nochmals gelesen habe, probieren.
@ Jürgen: Kann ich Dich bzgl. des "Zufallsgenerators" für Kontaktabfrage mal über Deine PN oder email-Adresse ansprechen. Ist vielleicht besser, als hier im Forum erneut ein "Anfängerthema" aufzumachen...
@ Alle: Ich bin seit Dezember 2009 WDP User, befinde mich zum Leitwesen meiner Familie seit dem "noch"häufiger im MOBA Keller auf Tauchstation, lese, lese, lese,.... und stelle hier zeitweise meine Fragen, die immer in kurzer Zeit von Betatestern und anderen ("Senioren") kompetent beantwortet werden. Vielen Dank für eure Mühe!!!!!! :) :) :) ;)
Zitat von: troll61 in 08. Februar 2010, 23:25:34
zum Leitwesen meiner Familie seit dem "noch"häufiger im MOBA Keller auf Tauchstation,
Hallo Axel,
warum nimmst Du denn Deine Familie nicht mit
? Frauen und Kinder (wenn sie aus den Windeln sind und grösser) haben doch für die Landschaft und andere Feinheiten ein besonderes Händchen!
Hallo Edwin und Jürgen
Bin gerade mit gleichem Problem am ...........
Habs bisher mit ZF-ZFA auf Zufall und Folgefahrten versucht geht bedingt.
Wenn es Eure Zeit erlaubt wären mehr Infos schön.
Die bisherigen Tips bringen ja schon für mich einen wichtigen ansatz.
Gruß Josef Braun
Hallo Josef
Hast du mal die Suche Funktion aufgerufen und dort das Wort Schattenbahnhof eingegeben?
Dort findest du sehr viel über diese Probleme und Steuerungsmethoden beschrieben. ;)
Auch hilft dir vielleicht dieser Bericht (http://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=61005.msg92139#msg92139) weiter. :-\
Hallo Edwin
Danke für deine Antwort
Ja die suche hatte ich schon benutzt.
Das mit den Zählern generell Kapier ich nicht, der Knoten geht nicht auf.
Wahrscheinlich ganz einfach wenn man es verstanden hat.
Ich versuch noch mal,
Den Beitrag aus deinem Link hab ich übersehen das könnte aber zum verständn. beitragen.
Gruß Josef
Hallo Edwin,
ich bin froh, dass es Josef ähnlich wie mit geht...... gemeinsam ist man doch nicht so einsam..
Mal im Ernst: Ich habe mir den von Dir verlinkten Thread nochmal durchgelesen und werde ebenfalls aus der dort dargestellten Zählervariante nicht schlau..... :-[ :-[
Gruß Axel
Hallo Jupp,
hallo Axel,
für den Ablauf des SBF gibt es mehrere Möglichkeiten.
1. den Zufallsgenrator zu nutzen (Handbuch 18.13.2)
2. den Zähler nutzen. In den Bedingungen der ZFA kann man festlegen nach welcher Zahl welches Gleis wieder freigeschaltet wird. (Handbuch 8.8.1 + 11.10.3)
3. man kann z.B. für TEE-Züge eine (mehrere) Fahrstraße(n) erstellen, die als Durchfahrt durch den SBF gehen.
4. man kann ein Gleis nur als Durchgangsgleis installieren.
5. man kann die Folgefahrten (Einfahrt zum Sbf) auf Zufall oder Sequentiell schalten. (Handbuch 11.4)
Hierdurch gibt es dann für die Ausfahrt aus dem SBF sehr unterschiedliche Bedingungen (Pkt. 1-4)
Hallo zusammen,
wenn ich das richtig verstanden habe, dann stehen im Pflichtenheft nur 2 Dinge:
-> Zufällige Ausfahrt
-> Egal wie viele Züge im Schattenbahnhof stehen
ich habe noch 2 Punkte hinzugefügt:
-> Leerfahren des Schattenbahnhofs verhindern
-> Manuelle Eingriffe in die Ausfahrt
Herausgekommen ist ein kleines Dokument, welches die wichtigsten Dinge erklärt (wie ich hoffe)
Hallo,
auf meiner neuen Anlage habe ich eine Schattenbahnhof mit 15 Abstellgleisen. Davon sind welche als Stumpfgleise ausgeführt (Wendezüge), andere mit Parkmöglichkeit von 2 bis 4 Zügen hintereinander. Den Schattenbahnhof habe ich zu 100% mit Hilfe des Stellwerkswärter automatisiert, was aber per MA auch abschaltbar ist. Ich kann also einen Zug zum Einfahrsignal des Schattenbahnhofes fahren (Automatik oder Hand) und er wird vom Stellwerkswärter übernommen. Je nach Zugtyp und Länge wird er dann in ein geeignetes freies Gleis geleitet. Auch das aufrücken bei hintereinanderstehenden Zügen und die Ausfahrt erfolgt automatisch. Es wird nach Ausfahrt eines Zuges auf das nächste besetzte Gleis weitergezählt, der danach ausfahren soll. Im Moment bin ich noch dabei eine Zufallsmethode zu intigrieren.
Das ganze funktioniert ohne Automatik. Einfach den Zug am Schattenbahnhof abgeben und warten bis er wieder einen ausspuckt.
Hallo
Danke euch allen für eure bisherige Hilfe,wenn ich nicht klar komme meld ich mich noch mal.
@Jürgen tolle kleine aber goßartige PDF! :) :) :)
Gruß us Kölle Josef Braun
Hallo Jupp.
warte auf den nächsten Stammtisch in Stotzheim- ;) ;) ;) ;) ;)
Kölle Alaaf
Hallo Jürgen,
vielen Dank für Deine Mühe!!!
Ich habe noch eine Frage zum "Zufallsgenerator bei Kontaktaktabfrage":
Man kann das ja nicht auf einen bestimmten Automatikbereich beschränken, sodass die Zufallsabfrage dann ja für alle "Anforderungskontakte" der ZFA gilt.
Ist dann überhaupt noch eine Abfolge einer Zugfahrt gemäß ZFA möglich?? Oder müsste ich dann nicht wenigstens die Fahrt zw. z.B. 2 Bahnhöfen, die nicht unterbrochen werden soll, als ZF in eine Zeile der ZFA eintragen, da ggfs. der Eintrag von mehreren einzelnen FS in mehreren Zeilen zu Unterbrechungen in der Abfolge führt??
Gruß Axel
Hallo Axel,
FSen, die in der ZFA untereinander stehen, bilden keine ZF. Nur FSen, die im ZF-Editor zu einer ZF zusammen gefasst werden, sind eine ZF und hier ist die Fahrt unterbrechungsfrei, sofern möglich. Bei einzelnen FSen in der ZFA kann es je nach Situation dazu kommen, dass der Zug am Ende der FS stehen bleibt.
Hallo Axel
Wen ich das richtig vestanden habe sind dafür die Schalter um event. Gleise auszunehmen
Zum zweiten Bahnhof kanst du doch eine weitere ZF nehmen mit gleichem Start aber anderem Ziel.
Oder als Folgefahrt.?
Ich glaub man muß erst Probieren um dann gezielt fragen zu können.
Der unterbrochene ablauf kann doch auch Ineres. sein.
Gruß Josef Braun
Zitat von: G.Welter in 10. Februar 2010, 01:24:16
Hallo Jupp.
warte auf den nächsten Stammtisch in Stotzheim- ;) ;) ;) ;) ;)
Kölle Alaaf
Hallo Gerd
Den letzten Stammtisch hab ich aus Berufl. Gründen schon verpasst.
Du findest den Weg ins Tal ja auch nicht immer. ;) ;) ;)
Kölle Alaff
Juppes
Hallo Josef,
Stefan hat es mir schon bestätigt, wie ich es eigentlich dachte.
Ganz allgemein zum Probieren: Du hast im Prinzip natürlich recht, das man auch zwischendurch immer wieder probieren muss, aber da mir nicht so viel zeit zur Verfügung steht, versuche ich, manches zuvor durch Nachfrage rauszubekommen. Zum Teil sind es wie auch bei diesem Thema Probleme, die uns in allen möglichen Teilanwendungen des Programms immer wieder begegnen.
Gruß Axel
Hallo Axel,
Zitatst dann überhaupt noch eine Abfolge einer Zugfahrt gemäß ZFA möglich?? Oder müsste ich dann nicht wenigstens die Fahrt zw. z.B. 2 Bahnhöfen, die nicht unterbrochen werden soll, als ZF in eine Zeile der ZFA eintragen, da ggfs. der Eintrag von mehreren einzelnen FS in mehreren Zeilen zu Unterbrechungen in der Abfolge führt??
wenn die Fahrt von einem Bahnhof zum anderen nicht als durchgehende Zugfahrt, sondern als einzelne Fahrstraßen in der ZFA eingetragen werden, dann wird der Zug immer an allen Bremskontakten bremsen, an den Startpunkten der Fahrstraßen kurz anhalten und dann wieder anfahren. Dies gilt unabhängig davon, ob nach Zufall oder nicht gefahren wird. Okay, beim Zufallsgenerator kann es, je nach Einstellung etwas länger dauern bis es weitergeht, da es ja sein kann, dass ein bestimmter Kontakt zufällig lange Zeit nicht abgefragt wird.
Also für durchgehenden Verkehr immer durchgehende Zugfahrten verwenden...
Hallo Axel
Auch wenn ich es verstaden habe muß ich es umsetzen können. Wenn nicht kann ich ja noch immer mal nachfragen.
Probieren ist besseres verstehen und viele Problemschen der Teilanwendungen lösen sich dann von selbst so nebenher.
Hier fragen kostet auch Zeit, nicht nur meine.
Es ist ein Hoby und Ausgleich nach so manchem 10-12 Stunden Tag und mehr, kein Freizeitstress. mit wenig Zeit!!!! ;)
Also werd ich erst mal Probieren.
Gruß Josef