Hallo,
tja, ich habe ein Problem im Betrieb Zugfahrten. Aus einem mir nicht bekannten Grund wird eine Fahrstrasse im Programm Zugfarten frühzeitig freigegeben und der nächste Zug gestartet, der dann aber sobald der vorausfahrende Zug dessen Zielkontakt erreicht auf freier Strecke gestoppt.
Löst man diese Fahrstrassen aber im manuellen Betrieb mit Start/Ziel aus bzw. als nachfolgende Zugfahrt, fährt der nachfolgende Zug auch erst los, wenn der Zielkontakt tatsächlich frei ist. Also er fährt dann nicht in eine bestehende Fahrstrasse ein. Die Fahrstrassen habe ich schon neu eingegeben, die Zugfahrten mehrfach neu erstellt, aber es bleibt bei dem Fehler. Wo soll ich suchen? Es handelt sich um die Abfolge der Kontakte 13-84-83-88. Folgefahrt wäre 81-84-83-88 Die Häkchen sitzen richtig.
Ich komme nicht weiter bei der Fehlersuche.
Hallo Martin,
ist Das eine bestimmte FS?
Ist in dieser FS ein MA eingebunden? Wenn in einer FS kein MA eingebunden ist, dann kann diese FS auch nicht blockiert werden.
Hast Du diese ZF in der Simu mal getestet und dabei die Zugüberwachung überprüft (Button Fernglas).?
Sind bei dieser FS alle Befehle abgearbeitet?
Hallo Martin,
wenn du mit Bedingungen für die Freigabe "wenn frei" arbeitest, dann ist das verhalten meist auf eine nicht sauber arbeitende Rückmeldung zurückzuführen: Der Zielkontakt wird beim Überfahren der Wagen kurz frei gemeldet ( weil ein Wagen zum Beispiel verschmutzte Räder hat) und dann wird die FS aufgelöst. Ich rate immer dazu Freigaben oder Teilfreigaben nur mit Bedingungen "wenn besetzt" zu realisieren.
Guten Morgen,
Nein, die Kontaktstrecken sind sauber. Als einzelne Fahrt ist ja alles ok. Ich kann das gern noch einmal prüfen. Es ist wie verhext. Es kommt vor, dass die Folgelok abfährt, wenn ein Kontakt in der Fahrstrasse ausgelöst wird. Dennoch bleibt die Zugnummer auf dem Startkontakt.
Es ist folgendes: Fahrstrasse 13-84-83-88 ist Bestandteil einer längeren Zugfahrt. Stelle ich dann während der Zug diese Fahrstrasse geschaltet hat eine weitere Zugfahrt von 81-84-83-88, fährt dieser Zug los, sobald der Kontakt 84 vom 1. Zug geschlossen wird ohne dass die Loknummer vom Startkontakt verschwindet. Dasselbe passiert bei 83. Ist 88 frei (also die Fahrstrasse abgefahren vom 1.Zug) fährt die 2.Lok, die ich natürlich wegen der drohenden Falschfahrt manuell angehalten habe, dann 81-84-83-88 und die Loknummer spring auch auf 88. Ich hoffe ich habe es einigermaßen verständlich geschildert.
Hallo Martin,
hänge mal deine Projektdaten hier (http://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=59116.0) an. Dann kann man sich besser vorstellen, was Du meinst.
Und wie geht das?????? Erst mal alles auf einen Stick kopieren????
Hallo Martin,
wenn Du auf die blau hinterlegten Worte "Projektdaten hier" (http://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=59116.0) klickst kommt die Erklärung
Ob es geklappt hat?
Hallo Martin,
das Blocksignal am 88 ist nicht Bestandteil der Fahrstraßen die dort enden (zumindest nicht von den beiden, die du genannt hast). Dadurch sind die FS nicht richtig verriegelt und der nachfolgende Zug kann zu früh abfahren. Ansonsten gilt: Du hast sehr viele Teilfreigaben mit der Bedingung "wenn frei" dies kann zu Problemen führen, wenn der Kontakt nicht konstant belegt meldet bei der Überfahrt durch einen Zug. Es reicht bei einem kurzen Kontakt schon, wenn die Achsen eines Wagens nicht ganz sauber sind und der Bereich wird zu früh frei gemeldet. Sicherer ist es, einen Kontakt für die Freigabe zu wählen, der erst dann erreicht ist, wenn der Zug den freizugebenden Bereich verlassen hat.
Danke, aber: Die Blocksignale habe ich nie am Ende mit eingebunden. Das Ding ist auch nur fiktiv dort. Aber warum startet der fahrende Zug den folgenden zu früh? Da muß was mit der Fahrstrasse sein bzw. mit allen, die nach 88 führen in Kombination mit Zugfahrten.
Zumindest ist mir das Einstellen der Daten hier gelungen.
Hallo Martin,
ZitatDas Ding ist auch nur fiktiv dort. Aber warum startet der fahrende Zug den folgenden zu früh?
Es ist völlig egal, ob das Signal dort nur fiktiv ist oder nicht. An das Ende jeder! Fahrstraße gehört ein Signal. Nur dann kann die Verriegelung der Fahrstraßen richtig funktionieren.
ZitatDa muß was mit der Fahrstrasse sein bzw. mit allen, die nach 88 führen in Kombination mit Zugfahrten
ja, es fehlt das Signal in der Fahrstraßenaufzeichnung ;)
Wenn ein Zug von 88 nach 95 fährt, soll diese Fahrstraße erst Freigeben werden, wenn die der Kontakt 95 erreicht ist. Solange diese FS aktiv ist (also noch nicht freigegeben) kann kein Zug Teile dieser FS benutzten. Da Du aber das Signal nicht in der Aufzeichung der FS nach Kontakt 88 mit drin hast, weiß das Programm auch nicht, dass sich hier 2 FS kreuzen und schickt den Zug zu früh los. Das Signal ist der einzige gemeinsame Bestandteil beider Fahrstraßen.
Gemeinsamer Bestandteil beider FS sind doch auch die Weichen 94 und 96, oder nicht? Ich habe das fiktive Signal mit aufgezeichnet, aber es ändert sich nix. Ferner habe ich nun noch die ZF Automatik für die Züge mal eben eingegeben. Das geht tadellos. Erst wenn eine Lok auf 95 steht, dann fährt der Folgezug. Hm?
Und noch etwas. Kannst du die Fehlermeldungen der FS Aufzeichnungen deuten? Was ist da falsch? Da kann ich auch nichts verbessern. ???
Es sind noch 4 Fehler da: ungültige Gleissymbole.
Du meinst also, dass der Fehler in der Kombination von 88 nach 95 liegt? Muß das Signal bei 88 eine Adresse haben?
Der Fehler scheint gefunden. Das Signal mußte wohl als Magnetartikel dort stehen und eingebunden sein. Ich sage schon mal ganz herzlichen Dank an Jürgen und Markus. ;)
Hallo Martin,
Du solltest generell MA-Adressen zu vergeben. Egal ob diese nun virtuell sind oder nicht. Die Post kann einen Brief auch nur zustellen, wenn eine Adresse vorhanden ist. Egal ob da einer wohnt, oder nur ein Postfach vorhanden ist. ;)
Nun, ich habe das bei einigen nun gemacht. Es gibt natürlich auch FS ganz ohne Signale. Geht auch. Noch etwas wurmt mich: 7 Fehlermeldungen, die ich nicht wegbekomme. Warm stimmen das Signal 163/164 nicht mit dem Gleisbild überein? ich abe es gelöscht und neu gezeicht- immer wieder taucht statt des Formsignals bei der FS Edition das Lichtsignal auf. :(
Hallo Martin,
versuche mal das Signal nochmal im Gleisbildeditor zu löschen, danach speichern bzw. verlassen des Gleisbildeditors und dann das signal neu einzeichnen.
Danach die jeweiligen FS nochmal überarbeiten!
Danke, das habe ich nun gemacht und alle Fehler sind weg. Nun denn. :)
Hallo nochmal,
ZitatEs gibt natürlich auch FS ganz ohne Signale. Geht auch.
nunja, das mag zwar vordergründig gehen, aber richtig ist es deswegen nicht. Denn dass es Probleme unter bestimmten Voraussetzungen geben kann haben wir ja gerade erlebt. Dass es "geht" liegt unter anderen an im laufe der Zeit in WDP eingebauten Sicherheitsfeatures. Diese sollten aber nicht dazu verleiten, einige grundlegende Dinge zu vernachlässigen. Nicht umsonst habe ich oben geschrieben, dass jede FS an einem Signal enden soll. Gleisbild und Fahrstraßen gehören zu den tragenden Säulen von WDP. Nur wenn diese korrekt und sorgfältig angelegt sind, ist ein sicherer Fahrbetrieb möglich. Wie eine Fahrstraße auszusehen hat ist im Handbuch (zum Beispiel im Kapitel "Schnelleinstieg") beschrieben.
Du hast vollkommen Recht. Da werde ich noch einiges ändern müssen. Etliche vituelle Signale setzen.
Hallo Martin,
es gibt doch auch gar keinen Grund, auf Signale zu verzichten. Ob man sie auf der Anlage auch aufstellt, ist eine andere Frage. Aber für die Funktion von WDP sind sie, wie schon gesagt, eigentlich unverzichtbar. Darüber hinaus ist es doch auch schön, den Lichtwechsel auf dem Bildschirm zu verfolgen. Ich zeiche im Gleisbild deshalb sogar Lichtsignale ein, wo auf der Anlage Formsignale stehen.
Zitat von: Bernd Sorgenfrei in 28. Februar 2010, 11:01:05
Darüber hinaus ist es doch auch schön, den Lichtwechsel auf dem Bildschirm zu verfolgen. Ich zeiche im Gleisbild deshalb sogar Lichtsignale ein, wo auf der Anlage Formsignale stehen.
Hallo Bernd,
es ist doch auch schön zu sehen wenn sich Flügelsignale bewegen. ;) ;)
Schönen Moba-Sonntag