Seite drucken - Vollautomatisch ohne Fahrplan per Zufallsgenerator?

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Win-Digipet - deutsche Foren => Stammtisch => Thema gestartet von: vamili in 12. Mai 2010, 09:43:55

Titel: Vollautomatisch ohne Fahrplan per Zufallsgenerator?
Beitrag von: vamili in 12. Mai 2010, 09:43:55
Hallo zusammen,

kann ich mit Win-Digipet vollautomatisch ohne Eingabe von Fahrstraßen per Zufallgenerator fahren, wobei ich mir das so vorstelle:

Das Programm kennt die Strecke und weiß über Rückmelder, wo die Züge stehen. Zu Beginn stehen alle Züge still.

Ich stelle ein Signal z.B. im Bahnhof auf grün, der Zug sucht sich selbst eine freie Strecke vom Bahnhof in den Schattenbahnhof, fährt dort ein und gibt einen anderen Zug frei. Dieser sucht sich dann wieder selbst eine frei Strecke vom Schattenbahnhof in den Bahnhof, gibt dort einen weiteren Zug frei usw.

Geht das so, oder stelle ich mir das zu einfach vor?

Gruß
Michael

Titel: Re: Vollautomatisch ohne Fahrplan per Zufallsgenerator?
Beitrag von: Peter Ploch in 12. Mai 2010, 09:59:01
Hallo Michael,

nein, das geht so wie Du es vorgesehen hast nicht. Du mußt zuerst alle in Frage kommende Fahrstraßen definieren und dann entsprechende Zugfahrten und die ZFA einrichten.
Titel: Re: Vollautomatisch ohne Fahrplan per Zufallsgenerator?
Beitrag von: juemo in 12. Mai 2010, 11:59:09
Hallo Michael,

richte Dir doch Profile mit der Lok-ID0 ein. Dann erstellst Du Dir eine Zugfahrtautomatik in der Du diese Fahrstraßen unterbringst. Wenn Du diese Automatik startest, hast Du einen sehr interessanten Ablauf.

Da meine Anlage über 3 Bahnhöfe verfügt und 2-gleisig ist, habe ich ich alle möglichen Fahrstraßen mit der Lok-ID 0 erstellt und meine Loks eingemessen. Die Gleise der beiden Schattenbahnhöfe sind mit virtuellen Schaltern versehen. Ich starte die ZFA wähle die Züge aus, die ich nutzen möchte und genieße den Ablauf! Über diese virtuellen Schalter kann ich bestimmen, welche Züge sich bewegen dürfen und für einige Fahrstraßen habe ich den Zufall gewählt! Die Züge toben über die Anlage und verschwinden dann wieder im Schattenbahnhof! ;)
Titel: Re: Vollautomatisch ohne Fahrplan per Zufallsgenerator?
Beitrag von: jlt in 12. Mai 2010, 12:35:00
Hallo Michael,

So wie Peter und Jurgen gesagt hast, stimmt. Hast Du auch im Wirklichkeit bei der DB das alles automatisch gesteuert wird?. Und das ich die letze Woche mit der DB von Arnhem nach Berlin alles automatisch geht?, Ja aber nicht von alleine. ;)

Deine Idee ist Super aber schwierig zu realisieren. ;)

Aber es ist ein andere Möglichkeit mit WDP die auch Hilfsreich kann und  in der Richtung von Deine denk Idee. Wenn Du, was Peter und Jurgen gesagt hast, alle Fahrstraßen manuell eingeben. Und mit Fahrstraße –Assistent automatisch zuerkennen. Und weiter mit ZFA vollautomatisch steuern.
Im noch kein drei Schritten hast Du kontrollierte vollautomatisch Eisenbahn Steuerung.

Was Du nach vorn bringt hast mit Neural Netzwerk zu tun, und das ist ein künstliche Intelligenz.
WDP Besitz auch dieser künstliche Intelligenz im drei schritten. :D ;D

Mit freundlichen Grüße,

Jan Leendert     

Titel: Re: Vollautomatisch ohne Fahrplan per Zufallsgenerator?
Beitrag von: Reinhold Hiersch in 12. Mai 2010, 12:51:16
Hallo Michael,
wenn es dir möglich ist solltest Du ein Anwendertreffen in deiner Nähe besuchen da kann man viel mehr erfahren als nur über das Forum.
Das Forum hier ist zwar schon Sitze. Aber ein persohnliches Gespräch mit anderen Anwendern bringt einen sehr viel weiter.
Ich habe noch kein Steuerungsprogramm gesehen das die Fahrstrassen alleine bilden kann. Also schau einmal in der Onlinehilfe nach und lese dort den Schnelleinstieg das wird dir deine ersten Fragen beantworten.
Titel: Re: Vollautomatisch ohne Fahrplan per Zufallsgenerator?
Beitrag von: megamattiman in 12. Mai 2010, 13:43:38
Hallo Michael,

Du schreibst/wünscht "...Das Programm kennt die Strecke..." Woher? Automatisch aus dem Gleisbild? Das reicht leider nicht.
Das Programm muss auch wissen, wo der Zug gebremst werden muss, welche Signale/BÜ/etc. zusätzlich geschaltet werden müssen, und was noch viel wichtiger ist, das Programm muss die Strecke, die ein Zug grade benutzt für andere Züge sperren, sonst würde es haufenweise zu Unfällen kommen. Diese ganzen Informationen stecken in den Fahrstrassen. Also ohne diese geht gar nichts.

Die Automatik steckt dann in der ZFA (wie der Name schon sagt), und wie bereits von Peter und Jürgen geschrieben.
Titel: Re: Vollautomatisch ohne Fahrplan per Zufallsgenerator?
Beitrag von: Peter Ploch in 12. Mai 2010, 14:41:46
Zitat von: vamili in 12. Mai 2010, 09:43:55Das Programm kennt die Strecke und weiß über Rückmelder, wo die Züge stehen. Zu Beginn stehen alle Züge still.

Hallo Michael,

komme noch einmal darauf zurück. Sicherlich hast Du auf Deiner gesamten Anlage Rückmelder eingebaut und diese auch an einen S88-Decoder über die Zentrale angeschlossen. Dies ist Voraussetzung dafür, daß das Programm überhaupt feststellen kann, welches Gleis belegt oder frei ist. Danach kommt das Erstellen der Fahrstraßen, Zugfahrten und die Automatik dazu (ZFA). Dazu muß aber auch alles stimmen: Die Lokdatenbank, das Gleisbild, die Fahrstraßen. Wenn die Eingabe zu einem dieser Punkte fehlt oder falsch ist, dann "hakelt" es an allen Ecken und Kanten!!! Z.B. mußt Du jedem Zug auf dem Loknummernfeld die Lok eintragen. Wenn es auch schon zum widerholten Male geschrieben wurde, lies Dir bitte das entsprechende Kapitel im Schnelleinstieg mal durch.
Titel: Re: Vollautomatisch ohne Fahrplan per Zufallsgenerator?
Beitrag von: Joachim Frederick in 12. Mai 2010, 17:20:28
Hallo

ZitatSicherlich hast Du auf Deiner gesamten Anlage Rückmelder eingebaut und diese auch an einen S88-Decoder über die Zentrale angeschlossen. Dies ist Voraussetzung dafür, daß das Programm überhaupt feststellen kann, welches Gleis belegt oder frei ist.

...oder nutze die Simulation
Titel: Re: Vollautomatisch ohne Fahrplan per Zufallsgenerator?
Beitrag von: jlt in 13. Mai 2010, 17:34:04
Hallo Michael,

Ein Gute Vorbild ist von Sven. :D
Es ist natürlich für Experten, aber als Vorbild kan man daraus lernen.

http://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=63143.0

Mit freundlichen Grüße,

Jan Leendert    
Titel: Re: Vollautomatisch ohne Fahrplan per Zufallsgenerator?
Beitrag von: vamili in 13. Mai 2010, 18:20:18
Hallo zusammen,

danke für Eure Hinweise und schnelle Hilfe. Habe es mir fast gedacht, daß es nicht so einfach ist.

Meine Anlage ist erst in Bau (Rahmen fertig). Mit den Rückmeldern mache ich es so wie in Workshop Nr. 11 beschrieben.

Gruß
Michael