Hallo, liebe WDP-ler!
Ich würde gern meine Autobahn in den Mobabetrieb integrieren. Hab Zweileiter-Rückmelder
von Uhlenbrock, funktioniert auch. Was ich nun einrichten möchte, ist ein großer Kreis, in dem
2 Autos fahren. Hab mir überlegt, daß ein Auto an Punkt A losfährt, und sobald es Punkt B passiert,
fährt das 2. Auto von Punkt A los. Das 1.Auto fährt weiter bis Punkt A und hält dort, bis das 2.Auto
wiederum Punkt B passiert.
Hab aber schon bei der Einrichtung der Fahrstrasse Probleme, z.B. Start darf nicht Ziel sein etc.
Frage: Hat jemand von euch sowas erfolgreich installiert und kann mir mal die Bedingungen geben?
Wäre klasse, weil ich ehrlich gesagt keine große Lust verspüre, das Handbuch erneut durchzuarbeiten.
Sag schon mal vielen Dank für Tips und Hilfe,
Dieter
Hallo Dieter,
ich glaube das beste ist, wenn Du mal einen WDP-Gleisplan von dieser Autobahn hier im Forum einstellst und angibst wo und wie viele RM's Du installiert hast.
Hallo, Sven,
vielen Dank für deine Antwort. Ich dachte schon, zum ersten Mal kommt gar keine Reaktion.
Jetzt ist mit klar, daß ich mich zu umständlich ausgedrückt habe. Ich versuchs gern nochmal:
Ich hab zunächst erst mal eine Testanordnung, um zu sehen, ob ich den Fahrbetieb grundsätzlich
wie gewollt einrichten kann.
Stört euch nicht an dem Begriff "Autobahn", es ist dasselbe wie ein Zugbetrieb.
Stell dir ein Rechteck vor, auf den beiden langen Seiten ist jeweils ein Rückmeldekontakt,
eben die Punkte A und B. Nun sollen 2 Autos immer im Kreis fahren, von A über B nach A.
Wenn 1 Fahrzeug Punkt B erreicht, startet das andere Fahrzeug erneut von Punkt A seine Runde.
Meine Frage ist, wie ich diesen Betrieb einrichten kann, wieviel RMks hierfür erforderlich sind
und wie ich das in WDP eingeben muß.
Ich hoffe, jemand kann mir helfen?
Schönes Wochenende,
Dieter
Hallo Dieter,
um beide Autos unabhängig voneinander fahren zu lassen, benötigst Du mindestens 3 Blöcke mit mindestens 2 RM's (Start und Ziel). Vorteilhafter für eine flüssigen Betrieb wären 4 Blöcke mit je 3 RM's. Also Block A, B, C und D. Dann werden 4 Fahrstraßen erstellt:
1. A -> B
2. B -> C
3. C -> D
4. D -> A
Daraus machst Du 2 Zugfahrten. Einmal von A nach A und einmal von B nach B. Das ganze ist deswegen nötig, weil zwei Autos nicht auf einem Startkontakt stehen können/dürfen. Das ganze kannst Du dann in die ZFA einbauen und schon drehen die Autos ihre Runden.
Hallo, Sven,
herzlichen Dank für deine Tips! Ich bau das mal so.
Warum aber brauch ich je Block 3 RMKs? Wegen Bremsen
und Beschleunigen, vermute ich?
Ich meld mich, wenn der Aufbau fertig ist.
Beste Grüße und Danke nochmals,
Dieter
Hallo Dieter,
ZitatWarum aber brauch ich je Block 3 RMKs? Wegen Bremsen und Beschleunigen, vermute ich?
genau. Die Kontakt heissen Start, Brems und Ziel. Wobei der Zielkontakt ja gleichzeitig der Startkontakt der nächsten Fahrstraße ist. Du benötigst also für die 1. Fahrstraße 3 RM's und für jede nachfolgende 2 RM's. Macht bei den 4 Blöcken zusammen 9 RM's.
Hallo, nochmal, Sven - oder wer immer mir helfen mag und kann!
Ich komm bei der ZF-Automatik nicht weiter. Bin wohl zu blöd, aber die Beispiele im Handbuch verwirren mich mehr, als daß Sie mir ein Licht aufgehen lassen..... ;) Hab deswegen mal meinen Versuch unten angehängt.
In meinem Gleisbild unten rechts ist die "Autostrecke" eingetragen. In Block A steht Fahrzeug 1 und in Block C Fahrzeug 2. Es soll jetzt ein Fahrbetrieb eingerichtet werden, in dem die Fahrzeuge abwechselnd immer die Strecke von A über B,C,D nach A fahren, wobei das eine Fahrzeug in Block A wartet, bis das andere Fahrzeug den RMK in Block D auslöst. Deswegen die Startaufstellung: Fahrzeug 2 beginnt von Block C nach Block A, wobei es Fahrzeug 1 auf die Reise schickt, wenn es Block D passiert und dann selbst in A wartet.
Alles furchtbar kompliziert zu beschreiben, find ich. Wenn ich ein Handbuch schreiben müßte, würds bestimmt niemand verstehen.......
Vielleicht kann sich ja doch jemand erbarmen und mir die ZF-Automatik bitte einrichten. Das wär klasse!
Liebe und ratlose Grüße aus Essen,
Dieter
Hallo Dieter,
bevor Du mit der ZFA anfängst erst mal ein kleiner Rat von mir, der auch im Handbuch steht. 3 Dinge in WDP sind Grundbestandteil.
1. Gleisplan
2. Lokdatenbank
3. Fahrstraßen
So lange diese 3 Sachen nicht stimmen, sollte man mit keiner Automatik beginnen. Dein Gleisplan weist noch erhebliche Mängel auf. Ich möchte mich aber erst mal auf Dein eigentliches Problem beschränken.
Deine Autostrecke sieht erst mal gut aus. Einzig die RM-Nummern würde ich anders anordnen. So geht der Startkontakt über das Signal hinweg. Diesen würde ich im Gleisbild vor dem Signal enden lassen. Ist jetzt aber für die Funktion der Fahrstraßen nicht so entscheidend.
Aber Deine 4 Fahrstraßen sind nicht in Ornung. Diese sollen immer 1 Feld vor dem Zugnummernfeld beginnen und am Signal des Zieles enden. Einzig die Fahrstraße von C nach D ist richtig.
Du hast auch keine Folgeschaltungen in der Fahrstraße, in denen die Signale wieder auf 'ROT' gestellt werden.
Versuche doch einmal den Fahrstraßenassistenten zu benutzen. Der erledigt doch alles für Dich.
Bringe das ganze erst mal in Ordnung, dann kann man mit der ZFA anfangen.
Hallo, Sven,
vielen Dank für die Mühe, die du dir mit mir gibst!
Hab das soweit auf die Schnelle in Ordnung gebracht und etwas darüber hinaus
bei den Zugfahrten und in der ZF-Automatik experimentiert.
Klappt leider in der Simulation noch nicht ganz, obwohl keine Fehler gemeldet werden.
Hab die aktualisierten Dateien nochmal angehängt und freu mich schon jetzt
auf deine Anmerkungen.
Vielen Dank, Dieter
Hallo Dieter,
die Fahrstraßen sehen jetzt erst mal in Ordnung aus und sind Fehlerfrei.
ZitatHab das soweit auf die Schnelle in Ordnung gebracht und etwas darüber hinaus bei den Zugfahrten und in der ZF-Automatik experimentiert. Klappt leider in der Simulation noch nicht ganz, obwohl keine Fehler gemeldet werden.
na das sehe ich aber anders! Gehe mal in den Zugfahrteneditor und bemühe mal das Ausrufezeichen. Du hast wahrscheinlich die Fahrstraßen gelöscht und neue erstellt. Auch wenn die neuen Fahrstraßen den gleichen Namen haben geht das nicht. WDP zieht zur Kennzeichnung die Indexnummer der Fharstraße herran. Diese wird aber nur einmal vergeben. Ist die Fahrstraße gelöscht gibt es diese Indexnummer nicht mehr. Sollte sich also das Gleisbild einmal ändern oder sonstige Änderungen nötig sein, dann ist es besser die Fahrstraßenaufzeichnung zu änder (Kamerasymbol).
Du mußt also die Zugfahrten ausbessern.
Hallo, Sven,
danke zunächst für deinen Korrekturhinweis. Hab das ganze
neu eingestellt, die Ausrufungszeichen zeigen keinen Änderungsbedarf mehr
bei Fahrstrassen oder Zugfahrten.
Was muß ich als nächstes ändern?
Aktueller Status ist erneut angehängt.
Liebe Grüße, Dieter
Hallo Dieter,
ZitatWas muß ich als nächstes ändern?
was willst Du denn jetzt machen? Das ganze in eine ZFA einbauen und automatisch laufen lassen?
Hallo, Sven,
ja, genau das würd ich jetzt gern, am liebsten so, wie ganz am Anfang formuliert.
Ein Auto wartet in Block A, bis das andere Block D erreicht hat und fährt dann los
bis A.
Ist das so darstellbar?
Liebe Grüße, Dieter
Hallo Dieter,
Bob Vermeulen hat mal einen Artikel geschrieben, wie die ZFA genutzt wird. Ich denke, der könnte dir weiter helfen: http://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=60752.msg90257#msg90257 (http://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=60752.msg90257#msg90257)
Hallo Dieter
Ich habe da noch ein paar Verständnisfragen:
- Die Stoppbereiche, werden die mit einem K84 stromlos geschaltet damit die Autos stoppen?
- Ein Bremsen, ist dies bei dir durch Veringerung der Fahrspannung reallisiert,
oder fahren die Fahrzeuge immer mit konstanter Geschwindigkeit?
- Da du ja zwei Haltepunkte für die Autos benötigst, welche sollen das dann sein, A und C?
Grund ist der, dass man dann anhand der 3 Rückmelder pro Fahrstrasse, und der zwei Stoppstellen (Start und Zielpunkt der beiden Autos) dies alles auch nur mit dem Stellwerkswärter erledigen könnte, ohne ZFA und Fahrstrassen, wenn meine Überlegungen stimmen. :-\
ZitatIch habe da noch ein paar Verständnisfragen:
- Die Stoppbereiche, werden die mit einem K84 stromlos geschaltet damit die Autos stoppen?
- Ein Bremsen, ist dies bei dir durch Veringerung der Fahrspannung reallisiert,
oder fahren die Fahrzeuge immer mit konstanter Geschwindigkeit?
- Da du ja zwei Haltepunkte für die Autos benötigst, welche sollen das dann sein, A und C?
Guten Morgen, Edwin!
die Autos fahren immer mit konstanter Geschwindigkeit. A und C sind eigentlich nur für
die Startaufstellung wichtig, da ja nicht 2 Fahrzeuge auf einem Kontakt stehen dürfen.
Wenn der Fahrbetrieb erfolgreich gestartet ist, soll jedes Auto immer eine Runde von A
über B,C,D wieder nach A drehen und dort warten, bis das andere Fahrzeug eine Rückmeldung
in Block D auslöst. Also beide fahren dann immer von A nach A.
Stromlos schalte ich nichts extra, das macht doch WDP, dachte ich? Die Autos sind digitalisiert,
werden von der IB gesteuert und die Rückmeldung funktioniert über LocoNet für 2-Leiter.
Die Geschwindigkeit könnte ich ja später immer noch über Profile verändern. Mir gehts aber jetzt
erstmal darum, das Prinzip und die WDP-Eingaben eines solchen Fahrbetriebs zu begreifen.
An Stefan: Vielen Dank für deinen Link zum Bob Vermeulen Artikel. Den hab ich vorgestern beim
Stöbern auch gefunden. Ich find ihn schon viiiel anwenderfreundlicher geschrieben als das
Handbuch (zumindest für Anfänger), aber ich bekomm auch damit die Autos noch nicht ans Fahren...
Beste Grüße,
Dieter
Hallo Dieter
Das ist schon mal wieder eine wertvolle Information, dass die Fahrzeuge über Decoder gesteuert werden. Ich bin von Auto ausgegangen, die nicht umgerüstet sind, und die stoppen ja nur, wenn sie stromlos sind. Damit kann ich den STW nicht so einsetzen, wie ich mir das ausgedacht hatte.
Jetzt versuche ich auch mal eine Lösung für dich zu finden.
Kann aber was dauern.
Aber vielleicht ist ja ein anderer Anwender schneller und hat die Lösung bereits parat. ;D
Hallo, nochmal,
da bin ich aber fast erleichtert, daß die Lösung meines Problemchens nicht
" mal eben so" zu entwickeln ist. ;D
Freu mich jedenfalls, wenn eine Lösung gefunden werden kann mit WDP.
Analog und stromlos hatte ich übrigens schon vor 20 Jahren das Thema mit
Mini-Infrarotsendern von Busch im Griff. Aber ich möchte ja in einer späteren
Phase meine Eisenbahn mit der Autobahn über WDP kombinieren.
Beste Grüße,
Dieter
Hallo, alle zusammen!
Wir haben gestern Dieters Problem beim Remscheider Stammtisch mit ihm besprochen, hier das Ergebnis der kurzen Diskussion:
In die ZFA wird als erstes eine Zugfahrt A>A eingestellt.
Nach dem alten Grundsatz, daß man die einzelnen FSen einer ZF auch noch in die ZFA einstellen muß, damit dort etwa nach dem Abschalten der Anlage stehengebliebene Fahrzeuge auch ohne ZF losfahren, folgen in den nächsten Zeilen der ZFA die FSen B>C, C>D und D>A.
Lezteres führt dazu, daß der Fahrbetrieb immer losgeht nach dem Einschalten der Anlage, ganz gleich, auf welchen Positionen die einzelnen Fahrzeuge stehen. Von A aus wird dann ausschließlich die ZF gestartet.
Viele Grüße - Michael Bovensiepen
Hallo zusammen,
ich habe noch eine Frage zu diesem Thema.
Ich habe das ganze mal versucht auf Züge anzuwenden, Testprojekt habe ich mal beigefügt.
Mit zwei gleich schnellen Zügen vor Signal A und C und zwei Zugfahrten, A nach A und C nach C.
In der ZFA beide Zugfahrten eingetragen, mit AK vom jeweiligen Startfeld aus.
Bei Start fahren beide Züge gleichzeitig los und drehen ihre Runden, bis dahin recht simpel.
Etwas unschön dabei ist, dass die Züge beim Erreichen ihres Startblocks (am Ende der jeweiligen Zugfahrt)am Bremskontakt abbremsen, da erst beim Erreichen des Stopkontaktes die ZFA reagiert und die nächste Zugfahrt auslöst. Als Folgefahrt habe ich nichts eingetragen, selbst wenn man dort wieder die Zugfahrt einträgt, dann bremsen sie alle zwei Runden (am Ende der Folgefahrt)
Hat jemand eine Idee, wie man es erreicht, dass die Züge ohne zu stoppen ihre Runden drehen?
Hallo, Matthias!
Habe deine Versuchsanodnung nachgebaut. Dazu hab ich mein Gleisbild etwas aufgeräumt,
umPlatz zu schaffen. Und dann ging nix mehr. In diesem Programm steckt oft der Teufel im
Kleinen verborgen^^. Jedenfalls hab ich gerade herausgefunden, daß ich zwar Teile meines
alten Gleisbildes erfolgreich verschoben habe, aber nicht die ursprünglichen Sprungmarken.
Lustig, oder?
Egal, jetzt hab ich das gleiche wie du mit dem Ergebnis, daß die Autos kurz bei A und C stoppen.
Aber das wollte ich ja eigentlich nicht. Ich such immer noch einen Weg, wie die Fahrzeuge abwechselnd
eine Runde von A nach A im Kreis fahren und sich gegenseitig auf die Reise schicken.
Komm da noch nicht weiter.
Schönes Wochenende,
Dieter
Hallo Matthias und Dieter,
so einfach wird das nicht gehen was Ihr vorhabt. Klar das die Autos/Züge nach Abschluß einer Fahrstraße oder Zugfahrt erstmal abbremsen und halten.
Ich selbst habe eine Lösung auf meiner Anlage (Testkreis). Dort kann ich in einem Zähler die Anzahl der Runden eintragen. Nach drücken einer Starttaste fährt der Zug los und hält erst wieder am Ausgangspunkt, wenn alle Runden gefahren wurden. Ist kein großer Hit. Dem Stellwerkswärter sei Dank.
Das ganze ist aber nicht so ohne weiteres auf Euer Vorhaben übertragbar, da Ihr 2 Autos/Züge auf der gleichen Strecke fahren lassen wollt. Fahren diese nicht 100%-tig gleich schnell, gibt es unweigerlich Probleme. Und ich kann Euch versichern, sie fahren nicht gleich schnell.
Ich werde mir morgen mal einige Gedanken dazu machen.
@Dieter,
ZitatJedenfalls hab ich gerade herausgefunden, daß ich zwar Teile meines
alten Gleisbildes erfolgreich verschoben habe, aber nicht die ursprünglichen Sprungmarken.Lustig, oder?
daher auch meine Hinweise Betreffs der Arbeit mit WDP. Gleisbild - Fahrstraßen - Lokdatenbank. Siehe Posting weiter oben. Eine Änderung des Gleisbildes zieht immer weitere Arbeiten nach sich. Ich empfehle Dir in einem Testprojekt erst mal etwas zu tüfteln und probieren.
Hallo Dieter,
ist die Strecke zwischen A-C und C-A gleich lang?
Moin, Sven,
ja, die ist gleich lang im Versuchsaufbau, aber das ist eigentlich zufällig.
Falls erforderlich, kann ich das aber später ungefähr auch nachbauen.
Liebe sonntägliche Grüße,
Dieter
Hallo Dieter,
ich habe eine Lösung gefunden. In der Simulation läuft es super. Kann es aber leider nicht Hardwaretechnisch überprüfen. Muß das ganze noch mal überprüfen und einige Erläuterungen dazu schreiben. Dann stelle ich mal das Projekt ein. Allerdings muß ich dazu sagen, das dieses Projekt auf Dein Vorhaben zugeschnitten ist und nicht ohne weiteres auf andere übertragbar ist.
Das ganze funktioniert mit 2 Zugfahrten die am Ende erst aufgelöst werden, wenn ein Button im Gleisbild gedrückt wird. Sollte ein Auto/Lok schneller sein als das andere und zu dicht auf den Vordermann auffahren, dann beendet der Stellwerkswärter diese Zugfahrten von alleine, sobald die Fahrzeuge an ihrer richtigen Startposition ankommen. Somit stehen die Fahrzeuge wieder an ihrer Ausgangsposition.
Hallo, Sven,
hört sich klasse an! Bin schon riesig gespannt und sag gern mal
vorab ein herzliches Dankeschön. Ich teste das gern bei mit
hardwaretechnisch aus!
Liebe Grüße,
Dieter
Hallo Dieter,
ZitatIch teste das gern bei mit hardwaretechnisch aus!
das wäre super. Kann aber sein, das ich erst am Wochenende dazu komme.
Hallo Dieter,
im Anhang befindet sich das Projekt 'Endlos'. Bevor Du es benutzt mache bitte eine Datensicherung Deines jetzigen Projektes!
Die Strecke muß aus 4 Blöcken bestehen und hat 12 RM's. Die Strecke von A nach C und C nach A sollten gleich lang sein.
In dem Projekt befinden sich 6 Fahrstraßen. 4 ganz normal übliche mit Teilstreckenfreigabe sobald der Startkontakt verlassen wurde und 2 Fahrstraßen mit einer zusätzlichen Freigabebedingung (mit F gekennzeichnet). Diese beiden Fahrstraßen sind die jeweils letzten in der Zugafahrt A nach A und C nach C. Die zusätzliche Freigabebedingung sind die virtuellen Magnetartikel rechts und links der Zugnummernfelder A und C. In der ZFA sind die beiden Zugfahrten eingetragen, mit der Bedingung, das diese MA's grün sind. Den Rest macht der Stellwerkswärter.
Wenn die ZFA gestartet wurde, muß nur der obere MA auf grün gestellt werden. Jetzt werden die beiden anderen MA's auf grün gestellt und die Bedingung in der ZFA sind erfüllt. Beide ZF starten. Beide Autos fahren im Kreis. Am Ende werden die letzten Fahrstraßen aber nicht aufgelöst, da die MA's noch grün sind. Die Autos fahren weiter. Damit dies nicht unkontrolliert geschieht, überprüft der STW ständig wo sich das Auto vom Startfeld A befindet. Das wird im Zähler unten angezeigt. Damit das ganze auch leicht nachvollziehbar ist, habe ich den Zählerstand den RM-Nummern gleich gesetzt (1-12). So wie die Überprüfung im STW erfolgt, sind kurze Fahrzeuge nötig, die von der Länge her in den kürzesten RM-Abschnitt passen. Bei Deinen Autos also kein Problem. Sind die Fahrzeuge länger, ist eine Anpassung im STW nötig.
Sind beide Autos gleich schnell, können sie so lange ihre Runden drehen, bis der obere MA wieder auf rot gesetzt wird. Ist eines schneller bricht der STW vorzeitig ab und die Autos fahren noch solange weiter, bis sie auf ihren ursprünglichen Startfeldern stehen und somit auch mit WDP übereinstimmen.
In der Simulation hat es geklappt. Es wäre schön, wenn Du das ganze mal auf der Anlage testen kannst und dann Rückmeldung gibst.
Wow! Sven, das ist ja Wahnsinn!
Ich fang morgen an, eine geeignete Testbahn aufzubauen. Bin mal gespannt, ob
ich das alles richtig lesen kann.
Schätze, ich bin in 2-3 Tagen durch mit dem Testen und meld mich dann unaufgefordert
wieder hier.
Beste Grüße und gaaaanz herzlichen Dank,
Dieter
Hallo Sven,
na das ist doch mal eine super Lösung!! :) :)
Hallo, Sven,
irgendwo ist schon wieder der Wurm drin!
Nachdem ich ein zweites Uhlenbrockmodul gekauft hab und die
Strecke entsprechend verkabelt habe, wollte ich noch die
Rückmeldekontakte entsprechend anpassen. Nämlich statt 1 - 12 auf
161 - 172, entsprechend meiner Gesamtanlage. Die Änderungen hab
ich sowohl im Gleisbild, als auch bei Fahrstrassen, Zugfahrten, ZFA und
im STW vorgenommen.
Klappt auch alles prima, aber nach einer kompletten Runde kommt die Meldung
" Lok BR E 103 bzw 361 noch keinen Stopbefehl ! = Exit "
Ich fürchte, ich kam mit deinem Zähler nicht klar, oder findest du eine andere
Fehlerursache? Komischerweise kommt jetzt auch dieselbe Fehlermeldung in der
Simulation, wenn ich deine Originaldatei wieder aufspiele!!??!!
Bin mal gespannt, was jetzt nicht stimmt und hoffe, ich hab nix kaputt gemacht.
Ich häng mein "Wek" mal an.
Nicht bös sein und schönen Abend noch,
Dieter
ACHTUNG !!
Hab nochmal den Anhang korrigiert, weil ich m.E. die falsche Version angehängt hatte.
Dieter
Hallo Dieter,
mach doch nicht zu viele Schritte mit einmal!
Schaue Dir den letzten Stellwerkswärter an. Dort stehen noch die alten RM-Nummern drinn. Und warum hast Du in der ZFA den Zähler unter 'Otionen' eingetragen? Der hat da nichts zu suchen. Ändere das mal und teste wieder.
Okay, Sven, hab die 2 Fehler korrigiert, ohne daß sich etwas am Ergebnis ändert.
Nach einer kompletten Runde kommt dieselbe Fehlermeldung.
Wenn du die Datei im Anhang bei dir aufspielst, klappt dann die Simulation bei dir?
Liebe Grüße und neuer Anhang,
Dieter
Hallo Dieter,
die Fehlermeldung kommt wahrscheinlich daher, das Du die RM-Nummer 100 zweimal vergeben hast. Zum einen als echten RM auf der Anlage und zum anderen als virtuellen RM (linker MA). Das geht natürlich nicht. Du mußt den virtuellen RM100 ändern, so das er ausserhalb Deiner echten RM's liegt. Dann noch in der Endfahrstraße in den Freigabebedingungen eintragen.
Hallo, Sven,
ich glaub, das wars leider nicht. Hab RM-Nr 100 gegen 400 ersetzt ohne daß
sich etwas am Ablauf ändert. Ich hab den Verdacht, ich hab da irgendwo
einen ganz banalen Fehler drin.
Nochmals angehängt und lieben Gruß,
Dieter
Hallo Dieter,
PN an Dich.
Hallo, Sven und an alle, die das Thema interessiert,
hier wie versprochen ein erster Zwischenbericht.
Es ist alles andere als einfach, die alten, kleinen Faller-ams-Elektromotörchen
aus den frühen 70er Jahren einigermaßen gleich schnell auszurichten. Und die
Leitfähigkeit des genauso alten 2-Leiter Schienenmaterial ist allenfalls suboptimal.
Aber: die Autos fahren mittlerweile nach deinem Programm, Sven.Zwei kleine
Fehler haben sich noch irgendwo versteckt:
1. Das erste Auto hält immer kurz im Block D, nachdem es von C losgefahren ist.
Ich vermute, daß liegt daran, daß es schneller Block D erreicht hat als das andere
Auto , das von A losgefahren ist, Block B erreicht hat. Ich versuch mal, das über
Profile noch feiner einzustellen.
2. Nachdem beide Autos eine komplette Runde hinter sich haben, fahren sie ohne zu
stoppen weiter, allerdings nur auf der 4. von 28 Fahrstufen, also im Kriechgang quasi.
Woran das liegt weiß ich überhaupt nicht.
Ich häng nochmals die aktuelle Version, die ich von Sven übernommen und auf meinen
anderen PC umgeschrieben habe, an.
Auch wenn es noch nicht 100%ig läuft, macht es zur Zeit wieder richtig Spaß.
Danke dafür, Sven!
Liebe Grüße, Dieter
Hallo Dieter,
zu 1): da wird deine Vermutung stimmen. Wenn A noch nicht frei ist, weil das andere Auto auf der Fahrt von A nach B sein Ziel noch nicht erreicht hat, dann bleibt A gesperrt. Erst wenn das andere Auto den Stopp- (oder genauer den Freigabe-) Kontakt erreicht hat, wird A freigegeben und das erste Auto kann von D nach A weiter fahren.
zu 2): ich kann jetzt auf meinem Handy mir dein Projekt nicht ansehen, aber ich vermute, dass FS 4 die Geschwindigkeit des Bremskontaktes ist. Da der Stoppbefehl nicht kommt, schleichen die Autos weiter. Du könntest erst mal z. B. die Geschwindigkeit am Bremskontakt erhöhen, oder den Bremskontakt weglassen. Dann bremsen die Autos natürlich sehr abrupt. Aber zum Testen ist das ja erst mal egal.
Hallo Dieter,
Stefan hat Dir schon die richtigen Antworten gegeben.
Zu 1.) empfehle ich Dir auch mit Profilen zu arbeiten. Damit könntest Du die alten Autos etwas zähmen.
zu 2.) es sind die Bremskontakte. Den mußt Du rauslöschen, da die Autos ja nicht bremsen sollen, sondern immer weiter fahren. Das Bremsen kannst Du dann über das Profil machen, wenn der virtuelle RM200 (bzw. 400) belegrt ist.
Danke Stefan und sven,
ich teste das mal und werd morgen weiterberichten.
Schönen Abend noch, Dieter
Hallo und schönen guten Abend!
Hat etwas länger gedauert, bis auch ich gemerkt hab, daß es so nicht funktionieren wird.
Meistens bei Zählerstellung "8" ,aber das liegt wohl am Aufbau meiner kleinen Versuchsanlage,
bleibt ein Auto stehen und wartet auf die Freigabe der nächsten Fahrstrasse. Es wird nicht
möglich sein, die Elektromotoren so einzustellen, daß beide (und später mal mehrere) gleich
schnell laufen und zeitgleich irgendwo ankommen.
Unglücklich ist, daß nach einem solchen "Zwangsstop" beide Autos zwar weiterfahren, dann aber
ohne weitere Bedingungen, sodaß das schnellere irgendwann ungebremst auf das langsamere
Auto auffährt.
Wenn das nicht anders geht, dann könnte ich das Problem lösen, in dem ein Auto an einer bestimmten
Stelle gewollt anhält und wartet, bis es durch das andere Auto die Freigabe erhält.Dadurch können
Geschwindigkeitsunterschiede ausgeglichen werden, außerdem sind die kleinen Fallermotoren
für Dauerbetrieb auch nicht so gut geeignet.
Deswegen wollte ich in der ZFA bei Optionen das Startsignal bei A , Kontakt 161 auf rot und anschließend
auf grün schalten lassen, damit das 2. Auto am virtuellen Startsignal auf Freigabe wartet. Ging leider nicht.
Auch mein Versuch, den virtuellen K84 Schalter mit Adresse 400 zu schalten, klappt nicht.
Beide Autos fahren durch.
Hat jemand einen Plan, was ich tun muß?
Beste Grüße aus Essen,
Dieter
Hallo Dieter,
du kannst das Problem lösen, indem du die gewünschten Schaltungen in einer Fahrstraße machst. Die Logik ist: wenn das Auto einen bestimmten Rückmeldekontakt (RMK) erreicht hat, dann schalte das Signal auf rot. Du musst schauen, zu welcher Fahrstraße (FS) dieser RMK gehört. In der FS gehst du in die Folgeschaltungen und trägst dort den RMK ein. Dann ziehst du mit gehaltener Maus das Signal von deinem Gleisbild in das neben das Feld neben dem RMK. Wenn du dann (immer noch in den Folgeschaltungen) auf das Signal klickst, ändert es seinen Zustand. Damit kannst du festlegen, ob es rot oder grün werden soll, wenn der RMK erreicht ist. Bei einem anderen RMK machst du das selbe und schaltest das Signal auf grün.
Ach so, bei der ZFA nimmst du das Signal bei den Optionen wieder raus.
Hallo Dieter,
wenn ich Deine Fehlerbeschreibung so lese, habe ich den Eindruck, das ein Auto wesentlich schneller fährt als das andere. Das mit dem auffahren lässt sich verhindern, indem der Stellwerkswärter nicht nur jede Runde einmal den Abstand der beiden Fahrzeuge prüft, sondern öfters.
Mit den virtuellen Signalen kannst Du die Autos nicht stoppen. Signale dienen in WDP nur zur Verriegelung der Fahrstraßen, nicht aber zur Fahrzeugbeeinflussung.
Du kannst mir Deine aktuelle Datensicherung zuschicken und wir sprechen noch mal telefonisch darüber. Aber das wird erst übernächstes Wochenende (9.-10.Oktober) was. Dieses Wochenende bin ich in Leipzig zur Messe und zum Stammtisch.
Hallo, Sven,
ich hab das mit meinen Signal- bzw Schalter- Folgeschaltversuchen wieder rausgenommen.
Nein, die Autos fahren nicht mit sehr großer Differenz, aber wenn das von C gestartete Auto
nur etwas früher in Block D einfährt als das andere in Block B, dann bleibt es erst mal stehen.
In der Simulation läuft das ganze einmal durch von Zählerstellung 1 bis 1, im Fahrbetrieb
läuft das immer nur bis Zählerstellung 9 und dann fahren die Autos unkontrolliert weiter.
Laß dir Zeit, ist ja Hobby und kein Streß. Außerdem glaub ich so langsam, daß ich mit
meiner Unbedarftheit ein "Jahrhundertwerk" gestartet hab.... ;D
Liebe Grüße und Anhang,
Dieter
Hallo Dieter,
es wird immer passieren, dass ein Auto das andere einholt. Denn die Autos werden nie gleich schnell fahren. Da kannst du noch so viel tunen, aber du brauchst nur warm gefahrene Motoren und schon verhalten sie sich anders.
Die Frage, die du dir stellen musst, ist: ist es denn schlimm, wenn ein Auto mal stehen bleibt? Wenn du das entweder in einem versteckten Bereich oder z. B. in der Bushaltestelle machst, ist das ja problemlos. In diesem Fall kannst du nämlich auf alle Extras verzichten und die ZFA nehmen wie sie ist.
Guten Morgen, Stefan,
nee, das ist nicht schlimm, im Gegenteil, genau das möchte ich doch so haben.
Ein Auto bleibt stehen und wartet auf die Freigabe durch das andere.
Mit dem Stellen der virtuellen Signale in den Fahrstraßen hat das gestern nicht geklappt,
ich versuch das mal weiter.
Ohne den STW geht das ganze m.E. aber trotzdem nicht, sonst fahren die Autos zu Beginn
nicht los, oder?
Liebe Grüße, Dieter
Hallo Dieter,
ZitatNein, die Autos fahren nicht mit sehr großer Differenz, aber wenn das von C gestartete Auto nur etwas früher in Block D einfährt als das andere in Block B, dann bleibt es erst mal stehen.
Aber die Fahrstraßen sind doch mit Teilfreigabe. Sobald der Startkontakt frei ist, wird die vorhergehende Fahrstraße freigegeben. ???
PS: Wie lang sind denn die Blöcke (in cm)?
Au Weia!
Hab gerade bei genauer Betrachtung des Gleisbildes und bei Langsamfahrt
festgestellt, daß die Isolierung zwischen dem 1. und dem 2. Rückmeldekontakt von Block D
nicht funktionierte. Schitt olle Fallerschienen.
Jetzt fahren die Autos zum ersten Mal ganz durch. Klasse!
Das werd ich jetzt erst mal in aller Ruhe austesten. Auf einen solch blöden
Fehler muß man erst mal kommen!
Viel Erfolg und Spaß in Leipzsch, Sven und schönes Wochenende,
Dieter
Hallo Dieter,
ich sags ja. Man muß nur drüber reden. ;)
Melde Dich wieder. Wäre doch gelacht, wenn die Autos nicht das machen was Du willst.
Hallo Dieter,
hallo Sven,
Dieter, hast Du auch den richtigen Führerschein (Fahrerlaubnis Klasse ?) für Deine Autos? :) :)
Schönes Wochenende
Hallo, Gerd,
ich versteh dich ja!
Um gaaanz ehrlich zu sein: ich darf ab sofort nur noch im Beisein
eines Blindenhundes Autofahren^^. 8) :P
Wie wunderbar unkompliziert ist doch die Stromführung meiner Pickelbahn,
da komm selbst ich klar.
Schönes Wochenende,
Dieter
Hallo Dieter,
funktioniert es jetzt nach Beseitigung des Hardwarefehlers, oder gibt es noch Probleme?
Hallo, Sven, das Ganze funktioniert mittlerweile perfekt!
Es macht richtig Spaß, die ollen Dinger von damals über die Straße sausen
zu sehen, durch die Ansteuerung der Motoren über Dekoder ist das Fahrverhalten
besser als je zuvor.
Nebenbei hab ich nun ansatzweise das Prinzip der ZFA und des STW kennengelernt.
herzlichen Dank dir nochmal dafür!
Ich hoffe, ich bin nicht unverschämt, wenn ich noch 2 Dinge habe, die für einen
größeren Einsatz der Autos auf meiner Anlage wichtig wären:
1. Es ist doch richtig, daß ich auch 4 Autos fahren lassen kann, wenn ich alles andere auch
verdopple? 2 Autos sind auf Dauer etwas wenig bei der Länge der geplanten Strecke.
2. Wenn nicht bei den Fahrstrassen über Folgeschaltungen, noch im ZFA-Editor unter Optionen,
wo dann kann ich eingeben, daß jedes Auto immer an einer definierten Stelle anhält und erst
weiterfährt, wenn das nachfolgende Auto fast da ist?
Das wäre wie vorher schon mal geschrieben wichtig, weil die kleinen Elektromotoren im
längeren Einsatz zu warm würden.
Die beiden Fragen noch geklärt - und ich geb Ruhe. Hoffentlich - grins !
Ganz liebe Grüße aus dem heute nochmal sommerlichen Ruhrgebiet,
Dieter
Hallo Dieter,
zu 1.) Stimmt. Du mußt nur die Fahrstraßen, Zugfahrten, virtuellen Schalter und Rückmeldekontakte verdoppeln. Das einzige was etwas komplizierter wird sind die Stellwerkswärter, welche das zu dichte auffahren verhindern.
zu 2.) Das zweite wird so nicht funktionieren, weil man die Autos nur durch die Fahrstraße steuert. Aber es gibt die Möglichkeit in der ZFA den virtuellen Schalter (der für das Anhalten) zeitgesteuert ein- und ausschalten zu können. Das bedeutet, Du kannst den Schalter für 5 Minuten einschalten und danach für 2 Minuten ausschalten, damit sich die Autos erholen können.
Du kannst Dein Gleisbild ja mal umgestalten für 4 Fahrzeuge. Denke aber daran das die alten Fahrstraßen dann nicht mehr funktionieren und ebenfalls neu erstellt werden müssen. Danach können wir ja noch einmal drüber sprechen. Denke aber daran vor irgendwelchen Änderungen ein Backup zu machen.
Hallo, Sven,
hier ein erster Zwischenstep. Habe versucht, Gleisbild und Fahrstrassen
auf 4 Fahrzeuge auszulegen. Bevor ich weitermach und Zugfahrten, ZFA
und STW anpasse, schaust du bitte mal kurz drauf, ob alles so paßt?
Bin mir nämlich nicht sicher, ob die Zugfahrten jetzt von A nach A usw oder nur
von A nach E, C nach G usw gehen müssen. Bevor ich die neuen STW eingebe....
Lieben Gruß und Anhang,
Dieter
Hallo Dieter,
ich schaue es mir mal an.
Wo die Zugfahrten enden (A->A oder A->E) ist eigentlich egal. Man muß nur den Stellwerkswärter etsprechend anpassen.