windigipet.de

Goedemorgen

Ben alweer een tijdje hier niet geweest. Ben druk met de spoorbaan en niet zo vaak op forums te vinden.

Ik gebruik nog steeds ProX en draai op Vista of op XP afhankelijk van mijn laptop of vaste computer. Heb de baudrate op 9600 met gebruik van de IB ( Volgens de beschrijving ). gebruik uhlenbrock RK melders en loconet

Sinds ik alles op een stroomgroep heb staan heb ik weinig resets. Het komt wel voor, maar er zijn dagen achter elkaar dat ik geen reset meemaak.

Toch loop ik wel eens tegen vreemde storingen aan.

Ik heb geen foutmelding in de fahrstrasse- zugfahrten- en profiel editor. Dit heb ik gecontroleerd.

Toch heb ik voortdurend wanneer ik met zugfahrten of zugfahrten automatiek rij problemen

-Treinen die plotseling een stopsectie voorbij rijden.

-Treinen die om onduidelijke redenen de rijweg niet vrijgeven. ( een sectie uit een rijweg blijft bestaan terwijl de resterende RMK's wel worden vrijgegeven.

-Soms is er geen rijweg te zien en geef ik alles vrij met de hand ( fahrstrassen freigeben )en vervolgens gaat alles weer rijden.

-Soms stopt de hele zugfarhten procedure en staan alle treinen stil met een groen vlakje. Ik druk dan op de zugfahrten Ablauf monitor op het groene vlakje ( naast de gele, rode en groene ) en dit komt dan op rood en vervolgens druk ik weer op groen en de treinen lopen weer verder.

-Soms rijdt een trein een groen vlak in de rijweg voorbij en remt dan af als het rode sein is gepasseerd. Ik krijg dan de trein weer in de rit door terug te rijden op het groene vlakje. Hij vertrekt dan meteen.


Was het nu altijd op het zelfde punt dan kun je het begrijpen, maar dat is niet zo. Uhlenbrock heeft zojuist een nieuwe terug melder op de markt gebracht. Ik merk wel meer problemen op dat deel van de baan wat met de nieuwe terugmelders wordt gecontroleerd. Niet alle problemen doen zich echter daar voor.

Herkent iemand dit probleem? Ik weet dat er mensen op dit forum zijn die de IB eruit gegooid hebben. Ik gebruik dit ding al jaren probleem loos.

Een vriend van mij heeft koploper met een IB draaien en dat gaat zeer goed

Groetjes

Jos

Zitat von: willebrand in 12. September 2010, 12:52:26

Herkent iemand dit probleem? Ik wet dat er mensen op dit forum zijn die de IB eruit gegooid hebben. Ik gebruik dit ding al jaren probleem loos.

Hallo Jos,

Dat IB probleem is bij mij herkenbaar. Hierin speelt de stroomgroep een rol in (vaak de massa aansluiting). Ook hebben diverse IB gebruikers een loconet module gebruikt, waardoor dat probleem schijnt op te lossen (Ik heb dat niet gebruikt, en ik neem dan ook aan dat via Loconet het probleem worden opgevangen). En een ander fenomeen, er schijnt een nieuwe Update van Uhlebrock voor de IB systeem. Kijk even of dat werkt. (Ik weet niet zo gauw of deze Update gratis is. ik denk van niet.)

Dat andere fenomeen met WDP heeft niets met IB storing van doen. IB is een Digitale stroomleverancier aan WDP. Wat wel kan, wanneer er een IB reset plaats vindt (dus zonder tussenkomst van WDP), dan rijden de locs gewoon door, zonder te stoppen, of andersom alle locs stoppen en dan gebeurt er niets. Dat is bij mij herhaaldelijk voorgekomen, en zelfs, is er een locomotief gesneuveld, met hoge snelheid, door de bocht gegaan en dwars door het raam van de eerste verdieping naar buiten gelanceerd.

Verder omschrijft je, omtrent Zugfahrten en Zugfahrt Automatiek. Daar lijkt mij de richting van "Hoe heb je dat gestructueerd en opgebouwd". Om daar meer inzicht te krijgen, is het verstandig om daar meer info over te hebben.

Een ander suggestie van mijn kant.
Je kan ook met deze vragen in de WDP bijeenkomst voorleggen, zodat ook anderen kunnen inzien, in "live",
hoe je jouw Zugfahrten en Zugfahrt Automatiek eruit ziet.

Betreft Koploper en WDP zijn absoluut twee verschillende programma's, die we niet kunnen vergelijken.
We kunnen PVDA ook niet vergelijken met de CDA, daar zit een politieke verschil. (ik geef even aan, als beeld voorstelling, van de verschillen.)

Met vriendelijke groeten,

Jan Leendert Stienstra

Zitat von: Jan leendert in 12. September 2010, 13:37:52

Zitat von: willebrand in 12. September 2010, 12:52:26

Herkent iemand dit probleem? Ik wet dat er mensen op dit forum zijn die de IB eruit gegooid hebben. Ik gebruik dit ding al jaren probleem loos.

Hi Jan Leendert. Hoe is het met je  ?

Zitat

Dat IB probleem is bij mij herkenbaar. Hierin speelt de stroomgroep een rol in (vaak de massa aansluiting). Ook hebben diverse IB gebruikers een loconet module gebruikt, waardoor dat probleem schijnt op te lossen (Ik heb dat niet gebruikt, en ik neem dan ook aan dat via Loconet het probleem worden opgevangen). En een ander fenomeen, er schijnt een nieuwe Update van Uhlebrock voor de IB systeem. Kijk even of dat werkt. (Ik weet niet zo gauw of deze Update gratis is. ik denk van niet.)

Loconet geeft minder storingen dan de S-88 module. De update is niet gratis maar ik heb onlangs nog een updat gemaakt en nu kan ik zonder herstart gewoon verder. Bij de melding IB antwort nicht mehr even wachten en initialiseren

Zitat

Dat andere fenomeen met WDP heeft niets met IB storing van doen. IB is een Digitale stroomleverancier aan WDP. Wat wel kan, wanneer er een IB reset plaats vindt (dus zonder tussenkomst van WDP), dan rijden de locs gewoon door, zonder te stoppen, of andersom alle locs stoppen en dan gebeurt er niets. Dat is bij mij herhaaldelijk voorgekomen, en zelfs, is er een locomotief gesneuveld, met hoge snelheid, door de bocht gegaan en dwars door het raam van de eerste verdieping naar buiten gelanceerd.

Het is de onbetrouwbaarheid van het systeem op dit moment. Het komt zelden voor dat een zugfart uit de automatiek probleemloos afloopt. En die van mij zijn niet langer dan een uur met ongeveer 20 treinen die uit uiteindelijk door het station heen komen
Verder omschrijft je, omtrent Zugfahrten en Zugfahrt Automatiek. Daar lijkt mij de richting van "Hoe heb je dat gestructueerd en opgebouwd". Om daar meer inzicht te krijgen, is het verstandig om daar meer info over te hebben.

Zitat

Een ander suggestie van mijn kant.
Je kan ook met deze vragen in de WDP bijeenkomst voorleggen, zodat ook anderen kunnen inzien, in "live",
hoe je jouw Zugfahrten en Zugfahrt Automatiek eruit ziet.

Dat is geen slecht idee om zo'n sessie weer eens bij te wonen. Ik moet even uitzoeken wanneer dat dan is.

Zitat

Betreft Koploper en WDP zijn absoluut twee verschillende programma's, die we niet kunnen vergelijken.

Dat begrijp ik hoor. Ik probeerde alleen aan te geven dat de IB ook probleemloos loopt met ander programma's. Ik vind het vreemd dat er zoveel problemen zijn met de combinatie IB, loconet en WDP.

Met vriendelijke groeten,

Jos Willebrand

Hallo Jos,

Het zijn wel heel veel problemen  ???
Deze problemen komen mij voor als zijnde dat de terugmelding niet jofel werkt. Gebeurd het vaak op deze zelfde stukken van je aan? Je zou een HSI van LDT kunnen inzetten die omzijlt jouw IB en gaat direct naar de PC. Ik heb heel vroeger ook dat gelijke probleem gehad en ben ook diverse keren op het forum geweest met Geesten ritten nadat ik de HSI ben gaan gebruiken heb ik een zeer stabiele terugmelding van mijn baan en waren dat soort problemen ook over.
zoals je het omschrijft zijn bijna alle punten terug te voeren naar een RMK gemist of niet gezien. >:(

ZitatEen vriend van mij heeft koploper met een IB draaien en dat gaat zeer goed

Er zijn ook veel WDP gebruiker die goed draaien met de IB.

Zitat von: Bob Vermeulen in 12. September 2010, 15:56:15
Hallo Jos,

Het zijn wel heel veel problemen  ???
Deze problemen komen mij voor als zijnde dat de terugmelding niet jofel werkt. Gebeurd het vaak op deze zelfde stukken van je aan? Je zou een HSI van LDT kunnen inzetten die omzijlt jouw IB en gaat direct naar de PC. Ik heb heel vroeger ook dat gelijke probleem gehad en ben ook diverse keren op het forum geweest met Geesten ritten nadat ik de HSI ben gaan gebruiken heb ik een zeer stabiele terugmelding van mijn baan en waren dat soort problemen ook over.
zoals je het omschrijft zijn bijna alle punten terug te voeren naar een RMK gemist of niet gezien. >:(

ZitatEen vriend van mij heeft koploper met een IB draaien en dat gaat zeer goed

Er zijn ook veel WDP gebruiker die goed draaien met de IB.

Hallo Bob

Dank zij de goede hulp van jou en andere forum leden ben ik echt een flink stuk opgeschoten en heb ik een interessante automatisering kunnen opzetten. Inderdaad is het probleem de terugmelding denk ik. Dat loopt niet goed. Ik ga die HSI van LDT aanschaffen. Dat zal het probleem dan wel zijn.

Ik zie dat deze module er alleen is voor de s-88 bus. Die gebruik ik niet. Ik moet dus iets hebben voor de loconet terug melding.

Heb je daar ook een suggestie voor?

Overigens zie ik dat gisteren de bijeenkomst was. Ben dit glad vergeten door mijn vakantie. Was vrijdag pas thuis. Lijkt me wel een goed idee om deze bijeenkomsten weer bij te wonen.

Met vriendelijke groet

Jos

Hallo Jos,

ZitatDank zij de goede hulp van jou en andere forum leden ben ik echt een flink stuk opgeschoten en heb ik een interessante automatisering kunnen opzetten.

Mooi werk man, leuk om the horen dat het forum en mijn ondersteuning aan jou heeft geholpen als ik je zo zie schrijven dan is dat inderdaad heel anders als een jaar geleden.  :)

ZitatIk moet dus iets hebben voor de loconet terug melding.

Ik heb zelf geen loconet maar op het forum is daar genoeg over geschreven en misschien reageren er ook nog Nederlandse forumleden die het wel kennen.

ZitatLijkt me wel een goed idee om deze bijeenkomsten weer bij te wonen

Lijkt mij ook een prima idee we hebben nu elk 1e weekend van de oneven maand een WDP dag en die zijn leuk en leerzaam. Van harte welkom op 6 November in De Meern. Een vast onderdeel van die dag is het oplossen van problemen (vragen) en dat lukt heel aardig met z'n alle. We gaan nu ook een demo baan bouwen zodat we live problemen kunnen oplossen en kunnen demonstreren hoe e.e.a. werkt.

Hallo Jos,

Met mij gaat het goed, dank je wel. ;)

Ik zie even dat Bob een belangrijk gegeven heeft verstrekt, namelijk dat de bezetmelder bij jouw niet "jofel" werkt.

Ik herken direct Bob zijn mening, ook precies hetzelfde problemen die ik destijds heb gehad.
In mijn vorige bericht heb ik over "massa aansluitingen". Wanneer dergelijke verstoringen optreden, dan kun je verwachten dat je met ProX versie dergelijke problemen mee kunt krijgen (als je wilt weten waarom, dan kan ik je uitleggen). Dat is mij ook overkomen.
Dan is de eerste (eigenlijk ook de belangrijkste) dat dergelijke terugmelding goed storingsvrij moeten functioneren.

Nu is het toevallig dat in de afgelopen bijeenkomst besloten is om een demo baan op te zetten.
Die configuratie van de demobaan is sprekend in de opzet van jouw configuratie.
En dat is eigenlijk wel goed, want dan kunnen we gelijk de juiste aanpak van een goede werking adviseren.
Dus m.a.w. het IB systeem hoeft niet het nadeel te zijn, als er maar goed aandacht wordt geschonken aan de aansluitingen en de terugmelding. Er zijn ook IB gebruikers die geen reset problemen hebben, in combinatie met WDP!!!. Dus reden genoeg om daaruit van te leren!, lijkt mij.

Met vriendelijke groeten,

Jan Leendert Stienstra 

Hallo

Vanavond heb ik extra gekeken naar de massa aansluitingen. Hier heb ik verbeteringen aangebracht. Ik gebruik veel steker verbindingen maar merk dat hierdor een kleine overgangsweerstand ontstaat.

Deze werk ik nu zoveel mogelijk weg om direct vanuit de intellibox door te werken met draden naar de terug meld modules.

Ook heb ik direct achter de IB een loconet versterker gezet. Ik denk dat dat niet echt verbeterd, maar nu gebruik ik geen vermogen hiervoor van de IB

Het lijkt een verbetering te geven.
Vandaag ook nog geen reset gekregen

Het lijkt toch allemaal met elkaar van doen te hebben

Groet

Jos

Zitat von: willebrand in 13. September 2010, 22:25:35
Hallo

Vanavond heb ik extra gekeken naar de massa aansluitingen. Hier heb ik verbeteringen aangebracht. Ik gebruik veel steker verbindingen maar merk dat hierdor een kleine overgangsweerstand ontstaat.

Vandaag ook nog geen reset gekregen

Het lijkt toch allemaal met elkaar van doen te hebben

Groet

Jos

Hallo Jos,

Dat is al een vooruitgang, wat je hebt gedaan  ;).

Je noemt zojuist ook de stekker verbindingen. Stekker verbindingen hebben een risico storingen te kunnen optreden. Probeer iedergeval de draden/kabels zoveel mogelijk gesoldeerd te doen. Natuurlijk aan de decoder kan dus niet gesoldeerd worden. Maar je kunt (ik meen dat je die ook gebruikt) Marklin stekkers gebruiken.

Nou als je de komende tijd nog wat verbeteringen kunt aanbrengen, dan denk ik dat het reset probleem iedergeval minder gevoelig wordt.

Met vriendelijke groeten,

Jan Leendert Stienstra

Hi Jan Leendert

Ik probeer zovel mogelijk te solderen maar omdat ik enekele delen als modules bouw heb ik stekkers gebruikt. Ook wel eens van de rails afgetapt omdat dat gemakkelijk was.

Marklin rails is van staal dus er is al snel een hogere weerstand

Toch gebeurt er af en toe iets vreemds.

Zojuist he ik een zugfahrt ingegeven en gaat het prgramma niet vanzelf verder. M.a.w. de treinen blijven staan achter de eerste trein die in de Zugfahrten ablauf inpector die een keurig groen vlak heeft en de andere treinen rood. Ik moet dan het ronde groenen vlakje op de Zugfahrten ablauf inpector indrukken. Alles valt dan op geel en bij de tweede activering gaat de eerste trein weer rijden.

Ik begrijp niet wat daar de oorzaak van is.

M.a.w. 100 % BETROUWBAAR IS HET NOG NIET!!!!!

Groet

Jos

Zitat von: willebrand in 13. September 2010, 22:47:15

Zojuist he ik een zugfahrt ingegeven en gaat het prgramma niet vanzelf verder. M.a.w. de treinen blijven staan achter de eerste trein die in de Zugfahrten ablauf inpector die een keurig groen vlak heeft en de andere treinen rood. Ik moet dan het ronde groenen vlakje op de Zugfahrten ablauf inpector indrukken. Alles valt dan op geel en bij de tweede activering gaat de eerste trein weer rijden.

Ik begrijp niet wat daar de oorzaak van is.

Hallo Jos,

Uit jouw verhaal kan ik moeilijk een directe antwoord geven. Temeer weet ik niet hoe jouw Zugfahrt en ZFA is opgebouwd. Maar om toch even in de richting te denken, vermoed ik dat de lok niet in de juiste "stellbedingungen" zit. Rij je dan volledig automatisch of ga je ook manueel rijden?. :-\

Met vriendelijke groeten,

Jan Leendert Stienstra

Hallo Jos,

Het kan ook zijn dat het programma de RMK niet op het juiste moment ziet en wanneer hij hem zou moeten zien is hij er al voorbij en staat hij te wachten. Met andere woorden zou het kunnen zijn dat hij een bepaald stop blok al voorbij geschoten is tijdens het remmen? Dan moet de lok op het start contact staan en staat er geen lok.

Ik soldeer of schroef elke verbinding. Had vroeger Viessmann modules met die stekkers en dat is bij een grote baan waardeloos ben blij dat ik het besluit genomen heb om alle verbindingen goed te maken. Het is wel meer werk maar veel bedrijfzekerder.

Hallo Willebrand, Jan Leendert en Bob,

Ik ben een beginnend windigipetje en nieuw op dit forum, maar met m'n heel simpele proefbaantje (IB-com, Vista laptop, RMK via Uhlenbrock 63320 LocoNet, en DWP 2009 small) gebeuren precies dezelfde dingen die Willebrand beschrijft, er wordt regelmatig een RMK niet gezien, waarna de automatische afloop niet meer klopt. Volgens mij ligt dit niet aan WDP, want ik heb 't ook zien gebeuren terwijl ik een trein via IB Util "met de hand" liet rijden (WDP draait dan helemaal niet), ik had een trein stil staan op een RMK, terwijl deze niet in IB Util als bezet gemeld werd. (IB Util is een programma'tje dat met de IB-com meegeleverd wordt om handmatig via de PC te rijden.) Trein heen en weer gereden en de bezetmelder komt wel..... Ik verdenk de IB com zelf of de communicatie met de PC. Massa probleem oid. kan ik me niet zo goed voorstellen, in m'n proefbaantje zit netaan 4 m. rails, alles wat gesoldeerd kan worden is gesoldeerd, alleen de aansluitingen op de IB com en de RMK module zijn met de printklemmen geschroefd, draden zo kort mogelijk, aparte voeding voor de wisseldecoder (ESU)
Erg spijtig is dat er bij Uhlenbrock al maanden geen enkele ondersteuning geven wordt, "er is iemand ziek......" mails worden niet beantwoord, de "hot line" evenmin.....  
Ben erg benieuwd of er meer mensen deze ervaringen hebben en of er ook oplossingen zijn, want om de IB com er nu al weer uit te gooien gaat me even te snel, daar is € 200 me toch een beetje te veel voor....

Zitat von: prins_rob in 15. September 2010, 16:31:42

Ik verdenk de IB com zelf of de communicatie met de PC. Massa probleem oid. kan ik me niet zo goed voorstellen, in m'n proefbaantje zit netaan 4 m. rails, alles wat gesoldeerd kan worden is gesoldeerd, alleen de aansluitingen op de IB com en de RMK module zijn met de printklemmen geschroefd, draden zo kort mogelijk, aparte voeding voor de wisseldecoder (ESU)

Hallo Rob,

Allereerst hartelijk welkom op de Nederlandse Forum.


Als je denk dat alles volgens jouw ervaring goed is aangesloten, dan zou je in principe geen problemen mee moeten hebben.
Wat je kunt doen, wat ik ook toendertijd dat deed, is een klein wagontje met stroomverbruiker, bijv een wagontje met achterlicht. Zet deze wagontje op de betreffende rail waar de bezetmelder is aangesloten.
Laat dat wagontje staan en kijk of de bezetmelder constant aan blijft staan. Doet deze dat niet, dan kun je op onderzoek gaan naar de verbindingen. Het kan best ergens een kabelbreuk zijn of iets anders, of toch de massa aansluiting.

Een ander vraagje. Hoe dik zijn jouw aangesloten draden?.

Met vriendelijke groeten,

Jan Leendert Stienstra

Hallo Jan Leendert,
bedankt voor je reactie, dat gaat wel snel in dit forum!  :)  wat ik beschreef met de loc op een RMK en toch geen melding  op PC / IB Util, gebeurde, terwijl de lichten van de loc branden, er was dus contact, er liep immers stroom naar de lampjes.
Aansluiting van de baan op de IB-com is met 2x 0,75 qmm, van / naar RMK losse draden 0,5 qmm; draden nergens langer dan 1,5 m.
Wat ik nog te vergeten was te vertellen, is dat soms, nadat een RMK "gemist" is, er ook de boodschap komt " IB-com antwortet nicht mehr, neuinitialisierung notwendig"  ; vervolgens komt de melding " laufzeitfehler 8018: operation nur gultig wenn der anschluss geoffnet ist" ; daarna sluit WDP af .
Als ik daarna WDP opnieuw opstart werkt alles weer een tijd(je) normaal.

Hallo Rob,

Als de loc de lampjes branden, dan is er zeker contact.! ;)
Dus daar zal het niet aan liggen. Ik ga dan ook even vanuit dat de rails en de wielen schoon zijn?.
Als je echt kunt vaststellen dat er contact is met jouw IB e.d. dan ligt het niet daaraan. (even vanuit mijn visie)

Dat je de draden 0.75 mm kwadraad gebruikt is prima!. En de vertakking niet lager dan 1.5 mtr met 0.5 mm kwadraad, dat behoeft geen commentaar.

Een volgende punt die je naar voren haalt is de Laufzeitfehler '8018'.
Daar is wel wat aan de hand!!.
Er is dus een communicatie 'misverstand' en die heb ik momenteel ook in mijn WDP programma.
Momenteel werkt/ onderzoekt Markus Herzog naar dat probleem. Dus, er wordt aangewerkt.
( Als de oorzaak wordt gevonden, dan komt er ongetwijfeld een mededeling, hoe dat gecorrigeerd kan worden).

Ik zal aan Markus even naar informeren.

Met vriendelijke groeten,

Jan Leendert Stienstra

OK, ben benieuwd! ik hoop dat er vanuit deze kant wel wat uit komt, want de IB-kant laat het volledig afweten (wel erg slecht trouwens, voor een bedrijf dat zulke mooie producten lijkt te maken  :-[    )

Hallo Allemaal

Ik heb contact met de nederlandse importeur gehad betreffende deze materie. Zij hebben gisteren nog contact gehad hierover met Uhlenbrock.

Dat ziek zijn van een bepaalde persoon klopt wel, jammer dat ze dan geen goede vervanger hebben bij uhelenbrock is dan wel jammer.

Ik heb destijds gekozen voor de IB vanwege de hoge flexibiliteit, loconet en multiprotocol. Het zou mooi zijn als we vast konden stellen of het aan de IB ligt of varianten als de IB com door simpel weg een andere centrale te proberen. Als we iemand zouden kennen met een Ecos ESU of de Commander van Viessmann. dan kunnen we wellicht iets vaststellen.

De druk moet toch wel enigszins hoog liggen bij Uhlenbrock want ze leveren bij de IB com de WDP small versie mee.

Kan Peterlin wellicht hier iets over zeggen?

nederlandse importeur, is dat Hobby time? Nu Huub daar weg is, krijg ik daar ook geen antwoord meer ("stuur maar op ter reparatie, kan alleen wel een paar maanden duren......") erg jammer, want ik heb ook juist vanwege eenvoud en LocoNet voor de IB-com en de combinatie met WDP gekozen.  :-[

Hi Prins_Rob

Ja dat klopt

Huub is inderdaad weg. Ik heb met eigen ogen hun reparatie afdeling kunnen aanschouwen en die wordt vol enthousiasme bedreven.

Huub was de commerciële man maar de reparatie afdeling gaat gewoon door hoor.

Wellicht is er bedoeld dat de reparaties die door gestuurd worden naar Uhlenbrock dat dat wat langer duurt.

Groet

Jos

Hallo Rob,

Heb zojuist contact gehad met Markus.

Het probleem tussen jouw en mijn Laufzeitfehler '8018' ligt op een heel ander vlak en niveau.

Jouw LFZ '8018' heeft met betrekking op de communicatie van IB-Com systeem. Ook hier is van invloed wanneer de bezetmelder en de IB-com scheeft gaat lopen, dan onstaat ook die LFZ '8018'.
Het advies luidt: Kijk goed na in de goede werking van de bezetmelder. (stroom verzorging e.d. En naar mijn mening heb je ook grotendeels onder controle. Maar kijk toch even alles na, en ga eens wat dieper in het controleren daarvan.)
Je gaf al aan, zodra er een LFZ tevoorschijn komt, en je start opnieuw de WDP, dan loopt het weer vanouds.
Dus, het lijkt erop dat ergens een impuls onstaat die de communicatie afbreekt.

Men gaat er vanuit dat de IB-Com (met de rand apparatuur) goed moeten functioneren.

Met vriendelijke groeten,

Jan Leendert Stienstra

Hallo allemaal,
vanavond m'n bedrading nagelopen en zoveel mogelijk overbodige draadlengtes er uitgehaald, (maar zoals al gezegd, meer als 20 cm draad heb ik nergens weggehaald)  Terwijl ik hiermee bezig was realiseerde ik me dat de USB kabel erg lang en dun is. Lange USB kabels zijn wel vaker een bron van storing.......
USB kabel ervangen door een korte, dikke (beter afgeschermde?) kabel. Resultaat: laufzeitfehler 8018 is sindsdien niet meer voorgekomen  :D  MAAR er worden nog steeds veelvuldig RMK's gemist, het lijken dus twee aparte problemen te zijn?!  ik heb een tijdje goed op de RMK module gelet (deze knippert steeds als een RMK bezet meldt en ook weer als deze vrij meldt.) ook als een RMK gemist wordt, heeft de module geknipperd, de detectie heeft dus gewerkt. Ik kan me niet voorstellen dat de bedrading dit veroorzaakt, dit zou dan wel erg storingsgevoelig zijn?!
De melding gaat volgens mij verloren tussen RMK en IB-com (loconet)   OF   tussen  IB-com en PC. (USB)
Terwijl ik dit zit te tikken is de baan al weer twee keer gestopt  :-X   of de duvel er mee speelt, na deze laatste storing was de LZFehler er ook weer, terug bij af :(   ik ben t ff zat, ga koffie drinken, morgen weer verder.....

Zitat von: prins_rob in 16. September 2010, 20:33:39
Hallo allemaal,

ik heb een tijdje goed op de RMK module gelet (deze knippert steeds als een RMK bezet meldt en ook weer als deze vrij meldt.) ook als een RMK gemist wordt, heeft de module geknipperd, de detectie heeft dus gewerkt. Ik kan me niet voorstellen dat de bedrading dit veroorzaakt, dit zou dan wel erg storingsgevoelig zijn?!
De melding gaat volgens mij verloren tussen RMK en IB-com (loconet)   OF   tussen  IB-com en PC. (USB)

Mijn probleem en ervaring is exact dezelfde. Ik heb ook sterk het vermoeden dat dit veroorzaakt wordt door

WDP zelf

Of de

communicatie tussen de IB en computer

Of

De IB ( com)

Het lijkt ook bij mij niet de bedrading. Soms functioneert alles perfect voor wel een uur lang en dan plosseling een lok die een stop traject door schiet.

Als we en ander Digitaal systeem zouden kunnen  proberen kunnen we wat vast stelen. Bij mij hier moet het wel een multiprotocol zijn.

Groet

Jos

Hallo Rob,

Vrij herkenbaar. ;)

Wat ik doe met deze storing is het volgende.

Ik sluit 1 RMK en deze test ik of die als bezetmelder werkt, zonder te knipperen. Dus een lok op die RMK en dan eraf halen. Binnen die RMK heb je bijv een stuk rail die uit meerdere rails zijn aangesloten. Controleer of de contacten van de rails bevestigers of die goed strak aansluiten (of nog beter, Meten is Weten!). Of tenzij je een flexibele rails gebruikt, wordt dat wat makkelijker. Als je merkt dat 1 zo'n RMK rails knippert, draai dan die draden eens om, en kijk.
Realiseer dan altijd de min kant en de plus kant dezelfde richting opgaat bij de volgende nieuwe (wederom) 1 RMK, en controleer hetzelfde als de vorige RMK aansluiting. Doe het liefs op de volgorde van de decoder aansluitingen.

Ik zou als ik het zo zie, eerst eens goed voor gaan zitten, en los iedergeval eerst het RMK probleem.

Wanneer dat alles in orde is, met jouw analyse ervaring, dan kun je naar de volgende stap gaan, of de IB-Loconet het probleem geeft.

Succes. ;)

met vriendelijke groeten,

Jan Leendert Stienstra 

Zitat von: willebrand in 16. September 2010, 21:23:03

communicatie tussen de IB en computer

Of

De IB ( com)

Het lijkt ook bij mij niet de bedrading. Soms functioneert alles perfect voor wel een uur lang en dan plosseling een lok die een stop traject door schiet.

Hallo Jos,

In jouw geval is de IB en niet WDP.

Rob heeft een IB-Com!
Het neemt niet weg dat de problemen overeen komen in jullie situaties. Maar ik zou toch even goed naar de RMK willen kijken.
Op de Duitse WDP forum heeft Gerd Boll een goed advies gegeven. Er zijn meerdere IB gebruikers die daar geen problemen mee hebben. Zie bijgaande link (in de laatste bijdrage van Gerd).

http://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=62262.30

Met vriendelijke groeten,

Jan Leendert Stienstra

Beste Jan Leendert,
ik moet geloof ik even wat uitleggen: ik gebruik als RMK een 63320 van Uhlenbrock, deze RMK heeft een controle LED, die kort flitst ("knippert") als een RMK van status veranderd, dus: RMK van vrij naar bezet, FLITS, RMK van bezet weer naar vrij, FLITS. De flits geeft aan dat er een boodschap over LocoNet naar de IB-com gestuurt wordt. Ik heb een tijdje heel nauwkeurig naar deze LED zitten kijken en weet zeker dat een RMK wel in de 63320 gedetecteerd werd (flits bij inrijden, flits bij uitrijden) maar de loc bleef langzaam doorrijden, stopte niet (de gemiste RMK was stop-RMK), de stop melding is niet bij WDP aangekomen. Ook heb ik een voorbeeld gezien van een RMK die bezet gemeld stond, terwijl de loc al weg was, hier is de vrij-melding gemist. ( daar waar ik "knipperen" zij, ging dat niet over slecht contact, wielen en rails zijn schoon, alles is gesoldeerd, ....) Vandaar mijn conclusie dat t mis gaat tussen RMK en IB-com  OF  tussen IB-com en PC / WDP.
Ik denk verder niet dat het probleem in WDP zelf zit, want als ik IB Util gebruik (hulp-programmatje bij de IB-com) zie ik vergelijkbaar gebeuren, loc op RMK, soms geen terugmelding.

(als ik misschien een beetje eigenwijs overkom is dat niet de bedoeling  :)  maar heeft dat wellicht te maken met het feit dat ik al 20 jaar in de ontwikkeling van industrieele besturingssystemen werk en ik wel wat snap van de techniek die er achter zit. De systemen waar wij nu over praten lijken daar best wel veel op. Van WDP, loconet, enz. weet ik natuurlijk nog bijna niks.....)

Goedemorgen Rob,

Dat is een goed gedetailleerde aanwijzing!. ;)

Je schreef:

"Ik denk verder niet dat het probleem in WDP zelf zit, want als ik IB Util gebruik (hulp-programmatje bij de IB-com) zie ik vergelijkbaar gebeuren, loc op RMK, geen terugmelding."

Dan is het toch in die richting van de IB-Com en de bijbehorende rand electronica.
Nu kom je natuurlijk niet verder als je (weer) bij Uhlenbrock navraagt, gezien jouw ervaring.
Ik zou toch contact opnemen met de Ned. Importeur, hoe vervelend dat ook is.
Ik ga er vanuit dat de leverancier een coulante oplossingen aandragen. ;)

Met vriendelijke groeten,

Jan Leendert Stienstra

Hallo Jan Leendert,
ik ben er ook bang voor dat 't kant op gaat  :-\  ; zou jouw kennis Markus nog wat meer kunnen zeggen over wat de laufzeitfehler 8018  precies inhoudt? dat praat misschien makkelijker met importeur en/of Uhlenbrock. (mag in 't duits als dat makkelijker is?, dat begrijp ik ook wel  :)   )

Bedankt voor de hulp en je geduld tot zover.

Rob

Hallo,

Ik zou gelijk naar Duitsland gaan met de vragen  :D. Ik denk dat de Nederlandse importeur ook maar een door geef luik is geworden. De ervaring leerd dat (en dat kan je op het Duitse forum regelmatig zien) bijna alle gevallen van dergelijke problemen het de hardware is die het veroorzaken. Ik denk dat je er vergif op kunt innemen (niet doen) dat het niets met WDP te maken heeft  ;). Mooi dat je dezelfde fout constatering ook op de bijgeleverde software van de IBcom kun zien dan weet je in ieder geval dat welke kant je op moet denken.

Beste Rob,

Ter informatie:

Rob, wij en wie zijn wij. Jan en Jacques hebben een test opstelling gedaan.
Hoe ziet de test opstelling uit.

- Uhlenbrock Bezetmelder 63320 (loconet)
- IB-Com
- PC configuratie Win XP 32 bit.
- IB-Com Utility software (De Driver programma is inbegrepen)

Belangrijk is die we geconstateerd hebben is, dat de Driver programma tijdens het installeren zich zelf naar de Compoort zoekt. M.a.w. de IB-Com systeem moet dus via USB aansloten zijn in de PC, en vandaar uit zoekt de Driver de IB-Com systeem.

De RMK werken op de testbaan perfect, zonder storingen en reset probleem zijn niet aanwezig.
Vervolgens zijn we overgestapt naar WDP 2009 PE.

We hebben 3 uurtje aan gewerkt, en zowel de IB-Com als de WDP werken zonder problemen.
Met WDP hebben we alles kunnen doen wat we mogen worden verwacht.

Met vriendelijke groetjes,

Jan en Jac.

Wow!!, dat is snel veel werk gedaan, wat een hulp!!   :) :)
Ik had al bedacht om van het weekend een andere PC er aan te hangen, (die draait dan XP ipv. Vista), misschien snappen we er dan weer wat meer van; goed om te horen dat t in iedergeval wel goed kan !!
hieronder heb ik de gegevens van mijn IB-com en USB port instellingen, kloppen die met wat jullie ingesteld hebben?

IB-com:       SN: 11 0000 1620,           software versie 1.000
IB Util versie: 1.5.0.2                   Com port driver: 4.40.1.0

Com poort instellingen:
-          com10
-          baudrate           115.200
-          data bits:          8
-          parity:               geen
-          stop bit:            1
-          flow contrl:        geen

Zodra ik de andere PC er aan heb, meld ik me!! ('t wordt toch rotweer geloof ik, komt goed uit!!)
Nogmaals bedankt!!

Hallo Rob,

De gegevens die je hebt verstrekt is juist.
We hebben ook geprobeerd met Win7 64 Bit laptop en dat gaat dus niet.
Juist bij deze configuratie herken IB-Com en WDP de RMK niet.
De IB software is geconfigureerd voor 32 Bit conversie.

Bij Win XP (=32 Bit) herken deze wel de IB-Com en uiteraard ook WDP.
Beiden, IB-Com en WDP vullen elkaar naadloos de gegevens over heen en weer, zonder problemen bij 115200 Baudrate!!.

De nieuwe Uhlenbrock Bezetmelder 63320 (loconet) dat samenwerkt met een simpel, maar doeltreffend Uhlenbrock software, kun je perfect de RMK testen. Dat rode lampje wat je bedoelde dat elke keer knippert is niet de RMK activiteit. Bij het installeren van de RMK module moet je naast dat rode lampje, een heel klein knopje indrukken zodat het IB programma het ook bevestigd. Dan zie je in het tabblad van de IB software de Ruckmeldung. En daar zie je de werking van de bezetmelders, in 8 rijen of 16 rijen. We hebben een test gedaan van ongeveer 1 a 1.5 uur de trein rondjes laten rijden en gecontroleerd op de RMK activiteit. Alles werkt naar behoren en geen reset problemen waargenomen. Zelfs met WDP 3 a 3.5 uur testen. ;)

Met vriendelijke groeten,

Jan en Jac.

bedankt alweer voor de snelle terugkoppeling, ga morgen m'n andere PC er aan hangen, kijken of dat verschil maakt.
Je opmerking over 't Led-je snap ik niet. Het is inderdaad 't zelfde led-je dat knippert tijdens programmeren, maar tijdens normaal bedrijf is dat ledje uit, maar als er een loc rijdt zie ik dat toch echt ook steeds heel kort flisen, telkens als een RMK bezet wordt en opnieuw als de RMK weer vrij is. Ik snap je antwoord verkeerd, of.....?

mvrgr
Rob

Zitat von: prins_rob in 17. September 2010, 19:15:39

Het is inderdaad 't zelfde led-je dat knippert tijdens programmeren, maar tijdens normaal bedrijf is dat ledje uit, maar als er een loc rijdt zie ik dat toch echt ook steeds heel kort flisen, telkens als een RMK bezet wordt en opnieuw als de RMK weer vrij is. Ik snap je antwoord verkeerd, of.....?

Hallo Rob,

Wat je precies omschrijft, is dat het led lampje tijdens het bedrijf heel snel een puls van Data overstuurd (115200 Baudrate!) Dat led lichtje geeft ons de informatie dat er een data overdracht heeft plaats gevonden, tussen de IB-Com en de Bezetmelder. Maar niet alleen de bezetmelder maar bijv. ook de wisseldecoder en andere modules die Uhlenbrock levert. De wisseldecoder wordt dus ook met de bijgeleverde kabel aan de bezetmodule aangesloten, en vervolgens kun je weer verder uitbreiden tot een strang van verschillende aangesloten modules. Dus als je later meerdere modules hebt aangesloten, dan kun je direct zien dat zodra het led lichtje pulseert, een teken is van communicatie tussen IB-Com en de aangesloten modules.

Met de meegeleverde software en in het "Ruckmeld" tabblad is de echte RMK detectie. Die RMK detectie wordt  door die bovengenoemde puls ontvangen. Deze RMK module kan stroom en spanning detecteren. Dus een puls van data die omzet naar een electronische schakelaar en omzet naar stroomdetectie. Die stroomdetectie is belangrijk, want daar moet immers een stroomverbruikende onderdeel zijn die dat detecteert. In dit geval dus de lok. 

Met vriendelijke groeten,

Jan Leendert Stienstra

 

Zitat von: Jan leendert in 17. September 2010, 15:18:10
Beste Rob,


Belangrijk is die we geconstateerd hebben is, dat de Driver programma tijdens het installeren zich zelf naar de Compoort zoekt. M.a.w. de IB-Com systeem moet dus via USB aansloten zijn in de PC, en vandaar uit zoekt de Driver de IB-Com systeem.

De RMK werken op de testbaan perfect, zonder storingen en reset probleem zijn niet aanwezig.
Vervolgens zijn we overgestapt naar WDP 2009 PE.

We hebben 3 uurtje aan gewerkt, en zowel de IB-Com als de WDP werken zonder problemen.
Met WDP hebben we alles kunnen doen wat we mogen worden verwacht.

Beste Jan Leendert

Een kleine opstelling zal best werken. Ik heb hier inmiddels 10 motorola RMK's modules ingebouwd van uhlenbrock

6 stuks 63250

4 stuks 63330 ( Nw type )

Problemen zijn echt gestart na de inbouw van het type 63330 ( Nw type ). Met de oude 63250 heb ik eigenlijk probleemloos gedraaid.

Jos

Hallo Jos,

Ik heb te vermoeden dat de oude type bezetmelder die je geen problemen mee hebt, op de IB dat maximaal
19200 Baudrate aankan.

De nieuwe bezetmelder type, die we hebben aangesloten op de IB-Com kan 115200 Baudrate aan.
Ik weet dus niet bij welke laagste Baudrate de nieuwe bezetmelder aankan.
Ik sluit het niet uit, dat daar een "communicatie conflict" kunnen ontstaan.

Wat zegt de Importeur daarover, over de oude en de nieuwe?.

Met vriendelijke groeten,

Jan Leendert Stienstra

Zitat von: Jan leendert in 17. September 2010, 23:42:03

Ik heb te vermoeden dat de oude type bezetmelder die je geen problemen mee hebt, op de IB dat maximaal
19200 Baudrate aankan.

De nieuwe bezetmelder type, die we hebben aangesloten op de IB-Com kan 115200 Baudrate aan.
Ik weet dus niet bij welke laagste Baudrate de nieuwe bezetmelder aankan.

IK ga ervan uit dat Uhelenbrock rekening houdt met de oude IB´s

Er komt binnenkort een update. wellicht zijn de problemen dan opgelost.

Gisteren de instellingen nog eens doorgelopen die te vinden zijn op

http://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=61793.0

Ik had enkele virtuele wissels een adres boven de 2000 gegeven. Sinds ik dat veranderd heb heb ik geen rijwegen gehad die niet werden afgemeld.   ;D ;D

Overblijft

Niet juist melden bezet meldingen. Ongeveer 1% Dit is dramatisch op een Rem RMK of stop RMK.

Spooktreinen.

Vanochtend iets vreemds meegemaakt. Ik heb een trein met zugfahrten laten rijden op het zichtbare deel van de baan. Dus daar viel me het volgende op.

De trein miste zijn rem RMK. Vervolgens komt hij met hoge snelheid op de stop RMK en rijdt door Rood. Dit gebeurt dus vaker. Ik zet de trein terug naar waar hij vandaan kwam. Vervolgens bewerk ik de niet gemelde sectie met een schroevendraaier. ( marklin maakt gebruik van raildetectie. Geen verbruiker nodig ).

OP het moment dat ik de rail kortsluit gaat de trein rijden. Nu snap ik plotseling wat hier gebeurt.

De trein krijgt door de bezet melding de opdracht terug te gaan naar snelheid X die uit te voeren is op RMK Y. Dit is natuurlijk nog een snelheidopdracht die nog op een commando wacht.

Dit kan de verschillende spooktreinen dus verklaren. Een trein die allang b.v. 5 blokken verder is en inmiddels keurig in het schaduwstation staat, gaat plotseling rijden doordat een achterop komende trein de RMK bewerkt waar geremd moest worden door de trein die al op de eindbestemming is.

Ik heb theorie getest door een trein te laten vertrekken en meteen de stop RMK te bewerken. De trein stopt. Vervolgens bewerkte ik de rem RMK en de trein vertrok weer.

Je vraagt je af hoe dat dan kan.

Ik stel me voor het volgende. Trein nadert een bezet blok. RMK rem wordt gemist. Trein rijd volle snelheid door. Komt op de stop RMK. Volgend blok is vrij en de het blok komt vrij. Trein rijdt met volle snelheid net door groen en rijdt keurig zijn traject af.

Enige tijd later passeert een volgende trein de rem RMK die nu wel wordt gezien. Gevolg is dat die trein stopt maar de voorgaande trein gaat als spoortrein over de baan ongecontroleerd

Dit zie ik vaak gebeuren hier.

Er is ook nog een ander spooktrein

Die stopt niet in het schaduw station. Ik zie dan wel de afmelding maar even later komt plotseling die trein over de baan. Het kan een gevolg zijn van hetgeen ik hierboven heb beschreven. Het kan natuurlijk ook een stop RMK zijn die wordt gemist

Als deze theorie klopt dan kan ik vaststellen dat de spoortreinen een gevolg zijn van de slecht meldende RMK's.

Ik kan nog niet goed vast stellen of het ook met het aantal trein bewegingen te maken heeft. Ik bedoel hiermee het aantal tegelijk te melden RMK's.

Ook lijkt het zo te zijn dat de bezet melding met een puls plaatst vindt. Een eenmaal op de spoorbaan gemeld voertuig meldt zich hier niet een tweede maal aan.

Ik bedoel dit. Trein mist RMK. Die trein staat er nog steeds. Ik moet de hele trein wegri9jden van de RMK om hem opnieuw aan te melden. Ik kan natuurlijk ook de loconet kabel uit de IB halen. Handiger zou zijn als die melding bijvoorbeeld iedere 100 msec zou worden gecontroleerd.

Zijn er systemen die dat wel doen?


Heeft een van de lezers op dit forum nog een mening hierover?

Groet

Jos

Hallo Jos,

Ik ben blij   :)dat je steeds verder komt en dat het, zoals ik al eerder heb vermeld, problemen met de RMK's zijn die je verkeer in de war stuurd. Zelf heb ik dat probleem ook gehad en sinds die tijd heb ik dan ook het volste vertrouwen dat dit soort problemen niets met WDP van doen hebben. Een stap die ik echter wel gemaakt heb is dat ik, als ik weer en nieuw stukje rail er bij gebouwd heb, testen, testen, testen, kijken kijken en analyseren als iets niet werkt. Belangrijk is kan ik het probleem na bootsen als je dat kan dan is de oplossing nabij.

ZitatZijn er systemen die dat wel doen?

Ja, die zijn er dat zijn systemen met dauerstrom verzorging. 

Halo allemaal,
zondag andere PC aan m'n testbaantje gehangen (deze draait op XP, niet op Vista), problemen blijven exact dezelfde! binnen een paar minuten alweer gemiste RMK, na ca. 10 min. "laufzeitfehler". Al ik bovenstaande verhalen lees, zit er geen enkele logica in: Jan Leendert en Jac hebben een indentieke testopstelling staan (klein, IB-com, 63320 RMK) en hebben geen probleem, Jos heeft een ander typer IB, ander type RMK (63330, massa-detectie ipv stroomdetectie, wel nieuwe serie...) en heeft precies dezelfde problemen als ik (jos, als ik jouw verhaal lees, ben ik met je eens dat "missen" van de RMK-pulsen de oorzaak is (de communicatie met IB en/of PC, de (stroom)detectie van de loc werkt wel)
Ik ben 't padje kwijt..... (west-fries voor ik weet 't niet meer....)     
Een paar vragen:
Jos: heb jij ook "laufzeitfehler" (als je die hebt stopt WDP er helemaal mee...)
Jos: jij lijkt beter contact te hebben met Hobby time, weten zij een manier om bij Uhlenbrock reactie te krijgen (bij mij worden mails niet beantwoord, hotline wordt niet opgenomen.....)
Jan Leendert: weet Markus iets meer wat laufzeitfehler 8018 precies inhoudt?
Jan Leendert: Arnhem is niet zo ver weg, zou ik mijn spullen een keer aan jouw / jullie testbaan kunnen hangen?
Voordat ik m'n spullen naar Uhlenbrock stuur en maanden kwijt ben, wil ik graag eerst snappen / zeker weten wat er aan de hand is.

Hallo Rob,

ich habe gelesen, dass du Deutsch verstehst. Lade dir mal von der Uhlenbrock-Seite das neueste Update für deine IB-Com herunter. Es gibt jetzt die Version 1.5.2 mit folgenden Verbesserungen:

ZitatIB Com:
' Version 1.5.2 :
'Fehlerbeseitigung: beim Erhöhen der Geschwindigkeit ("Message konnte nicht übertragen werden")
'                 : Fehlerbehandlung DCC Programmierung verbessert!!!
'                 : Fahrstufenbehandlung für ScrollBlaken geändert
'                 : LocoNet Programmierung:  Modul-Adresse = 65535 (Übernahme der richtigen Adresse nach Programm Start)
' Version 1.5.0 :
'                  Mit Menü zur Einstellung des s88-Anschlusses - s88-LocoNet-Adapter 63880


Bottrop, den 13.01.2010
Uhlenbrock Elektronik GmbH

Das Update bekommst du hier: http://www.uhlenbrock.de/germany/service/software/updates/I9F6A623-001.htm!ArcEntryInfo=0007.7.I9F6A623 (http://www.uhlenbrock.de/germany/service/software/updates/I9F6A623-001.htm!ArcEntryInfo=0007.7.I9F6A623)

Edit: Hast du auch das Update WDP 2009.3b installiert?

Hallo Stefan,
Lesen und sprechen geht schon, schreiben ist schon ein bischer schwieriger, da sind ohne zweifel fiele fehler drin  :D
Danke fuer dein Tip,  beide updates hatte ich noch nicht gesehen und auch nicht installiert. Haben diesen updates etwas mit dieser fehler zu tun? (aus der beschreibung versteh ich das nicht....?) ich werde die heute oder morgen abend mal installieren, mal schauen was passiert. Vielen dank, mit freundlichem gruss,
Rob

Hallo Bob,

dein Deutsch ist jedenfalls besser als mein Niederländisch. Da geht nur lesen und hören. Insofern kannst du auch gerne auf Niederländisch antworten. :)

Ich habe keine IB-Com, aber im Forum gelesen, dass im neuesten Update einige Probleme behoben wurden. Vielleicht ja auch deins. Das WDP-Update gehört dann dazu. Die Beschreibung von Uhlenbrock lässt in den ersten beiden Punkten hoffen. Succes!

Hallo Rob,

Ik moet mij even een beschamende excuus aanbieden. :(

Stefan heeft eigenlijk een heel belangrijk informatie gegeven, namelijk de Update versie.
In jouw geval dien je de Update voor de Small version te nemen.
Want daar zitten de verbeteringen in die met betrekking hebbende op de IB en hun serie types.
Hierin wordt o.a de LZF ook aangepast.

Het is eigenlijk zo, zodra men WDP heeft aanschaf, dan is het eigenlijk een vanzelfsprekend handeling dat men ook naar de WDP Website gaat kijken en naar de Update. Die Update, is en wordt, regelmatig bijgehouding van correcties. Die correcties komen van twee kanten, enerzijds van de gebruikers zelf, of, van de fabrikanten die in de loop ter tijd een productie veranderingen ondergaan.

Mocht die Update geen effect hebben in jouw situatie, dan ben je van harte welkom om bij mij thuis te komen, zodat we dergelijke besturing systemen kunnen aanschouwen, testen, zodat we kunnen vaststellen wat er aan de hand is. Of zelfs aan de praat kunnen krijgen.
Even een punt.
Die testbaantje was van Jacques en hij heeft dezelfde configuratie als wat jij hebt.
Als het blijkt dat je daar de behoefte aan hebt, dan kan ik contact opnemen met Jacques, zodat Jacques met zijn spulletjes naar mij toe kan komen. En jij met jouw spulletjes, dan hebben een goede vergelijkings materiaal waar het kunnen onderzoeken.

Ik moet nog even met Jacues daarover contact opnemen.
Geef mij maar even aan wat je wil gaan doen.

Met vriendelijke groeten,

Jan Leendert Stienstra
 

Zitat von: prins_rob in 20. September 2010, 09:50:39

Jos: heb jij ook "laufzeitfehler" (als je die hebt stopt WDP er helemaal mee...)

Nee ik krijg geen "laufzeitfehler". Het gebeurt wel eens dat ik die melding krijg. Kan niet goed inschatten wanneer. Als ik dan weer wil starten doe ik eerst een reset op de IB. Dan vraagt WPD op 10 sec te wachten. Dit is om de IB weer te laten opstarten. Dan druk ik op de start knop en dit moet twee maal. Dan wordt er geïnitialiseerd en kan ik weer verder.

Zitat
Jos: jij lijkt beter contact te hebben met Hobby time, weten zij een manier om bij Uhlenbrock reactie te krijgen (bij mij worden mails niet beantwoord, hotline wordt niet opgenomen.....)

Zij hebben contact met Uhelenbrock. Ik zou deze week geïnformeerd worden, maar dat is nog niet gebeurd. Ik ga er wel voor zorgen dat ik deze week antwoordt heb. Ik laat het je weten.

Zitat
Jan Leendert: Arnhem is niet zo ver weg, zou ik mijn spullen een keer aan jouw / jullie testbaan kunnen hangen?

Wat mij opgevallen is toen ik dit weekend weer een door het Duitse forum struinde is dat er verschillende artikelen of referenties zijn aan de "Stopstellen - uberwachung". Dat vind ik vreemd. Als er leden zijn op dit forum die deze ontwikkeling gebruiken ( een truck om met een virtuele RMK en combinatie met de stelwerkswarter ) om te voorkomen dat er spoortreinen op de baan gaan rondrijden die door rood rijden of lijden aan de door mij beschreven resultanten van gemiste RMK's dan kan ik alleen maar vaststellen dat dit een vaker voorkomend probleem is.

In mijn ogen is er geen verschil of je nu pakjes boter bij de unilever, flesjes bier bij Heineken of modelspoortreinen over een spoorbaan verplaatst. de computer ontvangt een melding en hierop volgt een reactie.

Van essentieel belang is dus de betrouwbaarheid van de keten. De hardware enerzijds, maar ook de software.Waarom worden bijvoorbeeld niet alle oude opdrachten gewist ( uitgevoerd of niet uitgevoerd als als de opvolgende RMK wordt bewerkt, Die oude opdrachten heb je toch niet meer nodig? ) als de eindbestemming is bereikt. Dit heb ik bewezen. Dat wordt niet gedaan.

Van belang is denk ik dat er andere gebruikers zijn die de zelfde problemen hebben. Ik denk dat dat een belangrijk aandachtspunt is. Wat belangrijks is is wellicht dat ik hier alle hardware van uhlenbrock heb uitgezonderd de decoders in de treinen en de besturing van WDP.

Voor de zekerheid heb ik de update voor de IB 1.550 ook nog maar een keer geladen op de IB zoals Stefan Rob adviseerde. Je weet maar nooit en is 10 minuten werk.

Gisteren heb ik wel de einlese intervall gewijzigd naar 750. Ik merket een verbetering in de vermindering van gemiste RMK's. Vanavond heb ik hem verhoogd naar 850. Moet er wel mee oppassen want de treinen stoppen nu iets later lijkt het.

Groet

Jos

Hallo Jos,

Die artikelen die je van de Duitse forum aanhaalde hebben met betrekking op de eerdere oude WDP versies.
Die ervaringen zijn opgevangen en in de huidige nieuwe generatie WDP verwerkt. Als je goed hebt gekeken, dan heeft WDP een RMK vertrager. Die vertrager is bedoeld om bijv. vervuilde wielen van een wagon e.d te ondervangen. Hetgeen ook het knipperen van de RMK tegen te gaan.  

Niettemin blijft het onverlet, dat men altijd vanuit gaat naar een goede werking van een bezetmelder of c.q detectie. Bob heeft heel duidelijk weergegeven dat bij het aanleggen van een RMK, ook heel goed moet worden gelet op de diverse criteria. Daarover wordt hier op het Duitse WDP Forum zeer uitvoerig ter sprake gekomen.

De verschillende ervaringen omtrent RMK is het volgende waargenomen:

- RMK is aangesloten, maar de rijweg blijft op rood, zonder lok. Hierin wordt de meeste oorzaak gezocht    
 naar lekstroom.
- De RMK knippert terwijl een lok staat. De wielen zijn vuil, of slecht contact in de aansluitingen van de rails.
- De RMK is aangesloten maar wordt niet geactiveert. Draden zijn verwisseld (in de meeste gevallen).
- De inleestijd voor IB is standaard bij WDP op 200 msec.


Met vriendelijke groeten,

Jan Leendert Stienstra

Zitat von: Jan leendert in 20. September 2010, 22:04:55

De verschillende ervaringen omtrent RMK is het volgende waargenomen:

- RMK is aangesloten, maar het de rijweg blijft op rood, zonder lok. Hierin wordt de meeste oorzaak gezocht naar lekstroom

Hi Jan Leendert

Ik heb nog WDP pro X3. Is die vertrager dan nog hier niet geïmplementeerd?

Wat doet die vertrager dan?

En heeft dat eigenlijk wel betrekking op mijn systeem.

Zojuist is er weer een rijweg niet vrij gemeld.

Mijn eerste trein die ik net laat rijden rijdt door twee stopsecties. en meld en weg niet vrij.

Hierna nog een keer de treijn laten rijden en rijdt als een zonnetje

Het is om gek van te worden.

Ik wacht natuurlijk nog wel even voor ik ga investeren in WDP

Groet

Jos

Hallo Jos,

Ik begrijp je frustaties.
Het is ook niet leuk als je op deze manier moet aanzien dat er geen gecontroleerde structuur inzit.

In Pro X versie zit geen RMK vertrager, is alleen in WDP 2009 PE versie.
Maar ik wil je niet overhoop maken, ga eerst onderzoeken naar de oorzaak van de slechte RMK werking.
Ik weet het, het is niet leuk, maar ....... enigsinds is er hoop.

Daarnaast zou ik je wel willen aanraden om contact blijven houden met de Importeur, gezien je contacten met hun.

met vriendelijke groeten,

Jan Leendert Stienstra

Zitat von: Jan leendert in 20. September 2010, 22:21:09

Ik begrijp je frustaties.
Het is ook niet leuk als je op deze manier moet aanzien dat er geen gecontroleerde structuur inzit.

Daarnaast zou ik je wel willen aanraden om contact blijven houden met de Importeur, gezien je contacten met hun.

Nou ik heb gisteren ernstig overwogen zoiets te maken als de stopstellen warter. Een noodstop bij het passeren van een rood sein is geheel conform de werkelijkheid. Een trein die in werkelijkheid en rood sein passeert kom met een nood remming tot stilstand. Helaas zijn is de ruimte achter de seinen niet altijd lang genoeg om de trein te laten stoppen voor de kruising. Hier haalt de betreffende machinist dus meteen het nieuws als er op dat moment een trein in de weg staat of passeert.

Een dergelijke tool in WDP zou niet gek zijn.

Groet

Jos

Hallo Jos,

"Een dergelijke tool in WDP zou niet gek zijn."

Als je later met WDP tot een gevorderde gebruiker bent, dan kun je die met "Stellwarter" realiseren.
Door "Wenn"/ "und" en "oder" functie kun je dergelijke manupulaties doen uitvoeren.
Staat ook in 1 van die Artikelen die men toendertijd gebruikte, in de afgelopen weekend die je hebt kunnen lezen. ;)

Met vriendelijke groeten,

Jan Leendert Stienstra

Zitat von: Jan leendert in 20. September 2010, 22:39:19

"Een dergelijke tool in WDP zou niet gek zijn."

Als je later met WDP tot een gevorderde gebruiker bent, dan kun je die met "Stellwarter" realiseren.
Door "Wenn"/ "und" en "oder" functie kun je dergelijke manupulaties doen uitvoeren.
Staat ook in 1 van die Artikelen die men toendertijd gebruikte, in de afgelopen weekend die je hebt kunnen lezen. ;)

Jan Leendert

Ik weet hoe ik dat moet doen en daardoor weet ik dat het ook niet zo gemakkelijk is. Wil het zin hebben dan moet je het voor alle blokken doen. 

Verder is het niet eenvoudig en wellicht onmogelijk per individuele trein die noodstop te realiseren. In werkelijkheid  vallen alle seinen op rood. Dit resulteert dan in een ingreep op alle naderende treinen en ook nog ( maar dat is technisch ) afhankelijk van het gebruikte beinvloedingssysteem of de treinen dan meteen tot een snelremming komen bij een afgevallen sein of dat eerst het volgende met punt gepasseerd moet zijn met alle gevolgen van dien.

Met wat geluk ziet de machinist het sein voor zijn neus afvallen en initieert hij zelf een noodremming. Ik hing vroeger nogal eens met m'n hoofd buiten de treinen heb het zelf mogen aanschouwen dat dit werkelijk kan gebeuren.

Eigenlijk zou dit een mooie uitdaging in de programmatuur zijn.

Hallo Jos,

Jij  kunt gewoon gebruik maken van de stellwerkswarter (STW) daarmee kun je inderdaad dat soort dingen oplossen. Er zijn veel meer mensen met IB die problemen hebben en ik kan je vertellen dat het nu ook al begint met nieuwe IB2.
Maar ik zou me toch blijven consentreren op de keten zoals je dat omschrijft.

Wat ik ook eens gedaan heb is gekeken op mijn baan waar in rond kan rijden. Met andere woorden een beperk traject waar een trein rond kan rijden. Ik heb toen van dat traject een ZFA gemaakt en de trein maar rondje laten rijden.
De ZFA bij mij bestond toen uit 5 blokken (dat zijn al gauw z'n 15 RMK's). Het probleem zit ergens in de keten (zoals je goed aangeeft.) Ik heb toen op elke RMK een teller geplaatst in de STW. Na een X tijd moeten al die tellers op de zelfde stand staan (moet je de trein wel stoppen op de juiste plaats). Toen ik dat gecontroleerd heb heb ik de trein lang laten rijden tot de storing weer voor deed. Als de tellers dan allemaal het zelfde zijn afhankelijk van waar de trein gestopt is dan weet je dat het niets met de RMK's als zodanig te maken heeft. Je kunt het zelfs zo maken dat de STW constateerd dat een bepaalde RMK niet is gezien als de volgende wel wordt gezien.

Als je alle RMKs zie en de zaak gaat toch op tild dan weet je dat het probleem niet met je RMK van doen heeft maar dat het een communicatie is die fout gaat of storing op de bekabeling onderling. Mocht dat de constatering zijn dan zou ik een kijken of het mogelijk is de oude en de nieuwe RMKs tescheiden en de nieuwe uit te schaken en dan weer de test uit tevoeren. net zolang tot het weer fout gaat (of niet). daarna kan je het omdraaien allen met de nieuwe RMKs.

Zo kan je diverse dingen doen om het probleem te lokaliseren.

Hallo Jos,

"Eigenlijk zou dit een mooie uitdaging in de programmatuur zijn."

Dat is nu ook de positieve slag die je maakte. ;D
Ik weet dat veel Duitse WDP gebruikers allerlei mogelijkheden omtoveren.
Je lees nu ook Bob zijn bijdrage en hij heeft daar ook diverse trucjes die je met WDP kan realiseren.

Als ik naar mijn baan kijkt, en naar de werking van de RMK, dan werken die RMK storingsvrij. (Ook hierin zit een electronische RMK vertrager.) Dat was mijn hoogste prioriteit, die moeten goed zijn.
Als ik die vergelijk met de test die we afgelopen vrijdag met Jacques hebben uitgevoerd, dan moet ik een onafhankelijke waarneming geven, dat de Uhlenbrock RMK precies hetzelfde doet als met mijn RMK module. (en ook even duur)

Ik gebruik de Stellwarter ook voor blokken indeling waarbij gebruik wordt gemaakt in combinatie van voorseinen en hoofdseinen. Hierin moet elke RMK goed kunnen functioneren. In elke blok zit een beveiliging die ervoor zorgt dat altijd 1 blok vrij houdt voor de achterkomende trein. Mocht er zich de situatie voordoen dat de trein op e.e.a. manier doorschiet of niet voorkomen als zijnde in een rijweg in de ZFA, dan stop die trein met een noodrem. Dat is 1 keer voorgekomen, en daarna rijden de treinen als een trein. :D

met vriendelijke groeten,

Jan Leendert Stienstra

Jan,

Wat bedoel je met:

ZitatOok hierin zit een electronische RMK vertrager.)

Dit fenomeen is mij onbekent is dat specifiek voor de Rauterhaus elektronica en wat doet het voor werking? ;)
Ook is het mij onbekent in de WDP software om dat je eerder sprak dat het in WDP2009 zou zitten  :(

Zitat von: Bob Vermeulen in 21. September 2010, 07:57:19
Jan,

Wat bedoel je met:

ZitatOok hierin zit een electronische RMK vertrager.)

Dit fenomeen is mij onbekent is dat specifiek voor de Rauterhaus elektronica en wat doet het voor werking? ;)
Ook is het mij onbekent in de WDP software om dat je eerder sprak dat het in WDP2009 zou zitten  :(

Hallo Bob,

Ja, dat is een specifiek Rautenhaus electronica gecombineerd met de PC_Zentrale software. Dat is de nieuwe generatie RMX systeem. Je kunt met deze RMX via de genoemde software de vertrager in de bezetmelder module(s) programmeren. Door aan te klikken of je wel of niet wil gaan programmeren. Die vertrager geeft ongeveer 1 a 2 seconden de tijd. Je kunt dus ieder bezetmelder naar keuze opgeven of je wel of niet wil gaan toepassen.

In WDP (alleen in versie WDP 2009 PE) zit ook de vertrager.
Ga naar Gleisbild-Editor en klik op de RMK menu (waar je normaal de ruckmeldung kunt opgeven en intekenen). In dat RMK menu zie onderaan de vertrager die je kunt opgeven hoeveel milliseconden (msec) je wilt gaan invoeren.
In mijn hulpprogramma artikel staat het ook in, zie hoofdstuk correctie getallen. Zie foto 69a en 69b. ;)

Met vriendelijke groeten,

Jan Leendert Stienstra

Zitat von: Jan leendert in 20. September 2010, 19:30:54
Hallo Rob,

Ik moet mij even een beschamende excuus aanbieden.

Jaan Leendert,
excuus aanbieden als je, vrijwillig, iemand probeert te helpen hoeft natuurlijk niet!! Ik ga de update (hopelijk) vanavond installeren en dan verder kijken. Mocht dat niet helpen, dan zou het inderdaad wel mooi zijn om mijn spullen eens aan de testbaan te hangen.
Het kan trouwens de komende tijd wel wat langer duren voordat ik weer antwoord, want ik ben de komende tijd erg druk met m'n werk  :-\
Rob

Zitat von: prins_rob in 21. September 2010, 09:24:26

Zitat von: Jan leendert in 20. September 2010, 19:30:54
Hallo Rob,

Ik moet mij even een beschamende excuus aanbieden.

Jaan Leendert,
excuus aanbieden als je, vrijwillig, iemand probeert te helpen hoeft natuurlijk niet!! Ik ga de update (hopelijk) vanavond installeren en dan verder kijken. Mocht dat niet helpen, dan zou het inderdaad wel mooi zijn om mijn spullen eens aan de testbaan te hangen.
Het kan trouwens de komende tijd wel wat langer duren voordat ik weer antwoord, want ik ben de komende tijd erg druk met m'n werk  :-\
Rob

Hallo Rob,

Mijn hartelijk dank voor je nette antwoord. ;)

Probeer iedergeval de Update te installeren en mocht er toch enigsinds problemen opleveren, dan kunnen we afspreken voor een test onderzoek.

Ik heb inmiddels contact gehad met Jacques, en hij is ook bereidt daaraan mee te werken, zodat wij twee IB-Com systemen hebben om te vergelijken en te testen. Kijk maar wanneer je daarvoor de tijd hebt, en dan stemmen wij gezamelijk af voor een afspraak.

Met vriendelijke groeten,

Jan Leendert Stienstra

Hallo allemaal,

Is het niet slimmer om "goede spullen" aan de baan van Rob te hangen. ;)
Daardoor sluitje uit dat het probleem in de "nieuwe IB" zit, het probleem zit toch Rob zijn baan.

Het omgekeerde geeft geen uitsluitsel (denk ik) :(  

Zitat von: Bob Vermeulen in 21. September 2010, 14:46:27
Hallo allemaal,

Is het niet slimmer om "goede spullen" aan de baan van Rob te hangen. ;)
Daardoor sluitje uit dat het probleem in de "nieuwe IB" zit, het probleem zit toch Rob zijn baan.

Het omgekeerde geeft geen uitsluitsel (denk ik) :(  

Hallo Bob,

Eigenlijk ja en nee. ;)

Het doel van deze test is, om zeker van te zijn dat de IB-Com en de bijbehorende bezetmelder goed moeten werken zoals het hoort te zijn. Dus duidelijk gefocust op de werking van dat apparaat.

Ten eerste weten wij dat de bezetmelder en de IB-Com van Jacques goed werkt op zijn testbaantje.

Ten tweede kunnen we de bezetmelder van Rob op de "goede " aangesloten testbaantje van Jacques aansluiten en testen. Als het blijkt dat de bezetmelder van Rob op de IB-Com systeem van Jacques werkt. Dan gaan we over op de volgende test. De IB-Com van Rob inzetten met zijn bezetmelder en dan testen.

Ten derde, als het blijkt dat de bezetmelder van Rob of de IB-Com systeem gebreken vertoont, dan weten we iedergeval dat de bezetmelder c.q IB-Com van Rob niet correct werkt.

Mocht het uit de test blijken dat alles goed werkt, dan kan Rob met zijn goedwerkende systeem op zijn baan uit testen. Als het daar niet naar behoren werkt, dan kan Rob zoeken naar de foutjes op zijn baan. dan is de locatie van de gebreken dus daar. (Jij bedoelde dus met alles daar uit te testen.) :D

Zo dacht ik het onderzoekplan uit te voeren. ;)

Of heb jij een ander suggestie? ;)

Met vriendelijke groeten,

Jan Leendert Stienstra

Hallo Jan Leendert,  Bob,
gisteravond de WDP update geïnstalleerd en even dacht ik dat het probleem inderdaad opgelost was! Een heel kwartier lang reed alles feilloos!! Echter: na dit kwartiertje werd de eerst (stop-) RMK gemist!, met de hand gecorrigeerd en weer door laten rijden. Na 10 minuten opnieuw RMK gemist, daarna steeds vaker RMK's missen, eigenlijk weer zo als t eerder ook ging.
Goeie nieuws is dat de "laufzeitfehler"  wel weg lijkt te blijven, gisteravond niet gezien.
Ik ga vanavond kijken of eerst wegblijven van fouten en daarna steeds vaker, of dat steeds zo gaat of dat dit toeval was. Als dit weer zo gebeurt, zou 't richting elektronica kunnen wijzen: elektronica wordt warm en gaat zich anders (fout) gedragen.

Voor 't testen aan Jacques zijn baan 't volgende: ik ben degene met het probleem, dus ik vindt het logisch dat ik de moeite neem om naar iemand toe te gaan, ik ben blij dat ik komen mag en dat iemand me helpen wil! (ik weet niet waar Jaques woont, maar 't  zal wel niet in Noord Holland zijn ?!)  Maar ik ga eerst nog wel even verder zoeken.

Overigens, de andere update waar Stefan 't over had is voor IB Util programma, niet voor de IB-com zelf (die had ik wel al geïnstalleerd), voor de IB-com heb ik nog geen update gevonden.
Rob

Hallo Rob,

Zo, nu heb je dus geen Laufzeitfehler melding meer.

Nu de volgende stap, de gemiste RMK fenomeen.
Probeer nog even verder te testen, en wellicht heb je misschien een multimeter.
Kijk of de spanning op de rail constant is, zonder een trein en/of een wagon die als stroomverbruikers is.
Laat de IB-Com aanstaan en meet dan continue de spanning op de rails.
Kijk dan na een kwartier wat er dan gebeurt.

Wat betreft de bezoeken, dat kunnen we onderling afspreken, hoe het beste uitkomt. ;)

Succes.

Met vriendelijke groeten,

Jan Leendert Stienstra

Hallo allen,

Ik probeer niet jullie van een samen komst af te houden maar ik probeer logische na te denken (wil niet zeggen dat dat niet door iedereen gebeurd). Ik heb in een vorig verhaal aan gegeven hoe je e.e.a. met zekerheid kan testen ten aanzien van de RMKs. Tot op heden weten we eigen lijk alleen dat het niet werkt maar een duidelijk duur test is niet gedaan en dan lijkt het mij dat je blijf gissen. Heb daar echter geen reacties meer op gezien.

Het probleem is op de baan van Rob en iedereen weet dat de combinatie van electronica zoals hij die heeft werkt ( dat is toch niet het probleem). Dat hoeft dus niet bevestigd te worden op een andere demo baan. Dat zou het zelfde zijn als wanneer mijn stofzuiger defect is en de reparateur gaat terug naar de winkel en kijkt of een ander stofzuiger met het zefde systeem wel werkt  ;). Een test van de apperatuur heeft alleen dan zin als Rob ook zijn apperatuur mee neemt en dan nog heb je de bedrading en de RMK's niet waar door je (indien het zou werken) tot de conclusie kom en nu?

ZitatAls dit weer zo gebeurt, zou 't richting elektronica kunnen wijzen: elektronica wordt warm en gaat zich anders (fout) gedragen.

We weten dat het de electronica (lees hardware) is. Naar mijn stelligste overtuiging is WDP uitgesloten van dit probleem. Het kan ook zijn dat de storing uit de bekabeling komt.

ZitatGoeie nieuws is dat de "laufzeitfehler"  wel weg lijkt te blijven, gisteravond niet gezien.

:D

 

Hallo Bob,
door één voor één al mijn componenten aan Jacques zijn baan te hangen, kunnen we denk ik weldegelijk een helder beeld krijgen waar 't bij mij mis gaat: IB-com wisselen, RMK wisselen en eventueel PC wisselen (niet tegelijk natuurlijk), dan moet 't raar lopen willen we niet iets meer weten. Zelfs als met al mijn componenten Jacques zijn baan goed blijft draaien, kunnen we daaruit conclusies trekken (mijn bedrading is de oorzaak of toch WDP, mijn baan layout is uiteindelijk anders dan die van Jaques)
Maar , zoals gezegd ik ga eerst zelf nog even verder zoeken voordat we dit allemaal aan de hand gaan halen  ;)
Mvrgr,
Rob

Rob,

Presies

Zitatmijn bedrading is de oorzaak of toch WDP, mijn baan layout is uiteindelijk anders dan die van Jaques)

dat is wat ik bedoel. Je kan WDP uit dat lijstje halen. Ben blij dat je verder gaat zoeken op de baan met het probleem. Start met een duur test van je rmk's zoals omschreven en ga daarna dingen uitsluiten een voor een.

Veel succes. ;) :D

Zitat von: prins_rob in 22. September 2010, 12:48:35
Hallo Jan Leendert,  Bob,
gisteravond de WDP update geïnstalleerd en even dacht ik dat het probleem inderdaad opgelost was! Een heel kwartier lang reed alles feilloos!! Echter: na dit kwartiertje werd de eerst (stop-) RMK gemist!, met de hand gecorrigeerd en weer door laten rijden. Na 10 minuten opnieuw RMK gemist, daarna steeds vaker RMK's missen, eigenlijk weer zo als t eerder ook ging.
Goeie nieuws is dat de "laufzeitfehler"  wel weg lijkt te blijven, gisteravond niet gezien.
Ik ga vanavond kijken of eerst wegblijven van fouten en daarna steeds vaker, of dat steeds zo gaat of dat dit toeval was. Als dit weer zo gebeurt, zou 't richting elektronica kunnen wijzen: elektronica wordt warm en gaat zich anders (fout) gedragen.

Voor 't testen aan Jacques zijn baan 't volgende: ik ben degene met het probleem, dus ik vindt het logisch dat ik de moeite neem om naar iemand toe te gaan, ik ben blij dat ik komen mag en dat iemand me helpen wil! (ik weet niet waar Jaques woont, maar 't  zal wel niet in Noord Holland zijn ?!)  Maar ik ga eerst nog wel even verder zoeken.

Overigens, de andere update waar Stefan 't over had is voor IB Util programma, niet voor de IB-com zelf (die had ik wel al geïnstalleerd), voor de IB-com heb ik nog geen update gevonden.
Rob

Hi Rob exact hetzelfde gebeurt hier.

Ik begin te vermoeden dat het absoluut een hardware probleem is

We moeten alleen nog vaststellen

*Is het de IB

*Is het de terugmelder

Het lijkt me interessant om dit te onderzoeken

Groet
Jos

Hallo allemaal, vanavond weer een uurtje naar m'n baan zitten staren en inderdaad 't zelfde als gisteren, de storingen treden steeds vaker op, naarmate de boel langer aan staat.
Bob, je hebt gelijk dat het erg onwaarschijnlijk is dat dit in de software zit ! (ik heb jaren als storingsmonteur gewerkt en heb geleerd dat je NOOIT een mogelijke storingsbron op voorhand uit mag sluiten, vandaar m'n eigenwijsigheid ....  ;)
Ik ga denk ik mijn probleem nog maar eens aan Hobby Time voorlegen, kijken of zij mij een nieuwe IB-com en/of RMK 63320 willen lenen, zodat ik uit kan proberen waar 't probleem zit (ik vind dat zij als importeur hier best wat voor doen mogen); lukt dat niet dan moeten we maar eens wat afspreken om met Jan Leendert en Jacques aan de gang te gaan (ook wel leuk natuurlijk, leren we elkaar ook nog kennen, dat praat vaak wel makkelijker  :D  )
Jullie horen nog van me. (zoals trouwens al gezegd, dat kan de komende tijd wat langer gaan duren, zit de komende tijd voor m'n werk weer regelmatig in 't buitenland, dus dan duurt 't ff
Gr, Rob

Ha !! je gelooft t niet, maar nadat ik vorig stukje had geschreven, keek ik nog even m'n emails na, daar zat een mailtje vanUhlenbrock bij naar aanleiding van m'n klachten, of ik AUB terug wil bellen!! (m'n laatste mailtje ws ook wel erg lelijk   >:   (gaat er toch nog wat gebeuren ?!?! )
Rob

Zitat von: prins_rob in 22. September 2010, 21:41:06
Ha !! je gelooft t niet, maar nadat ik vorig stukje had geschreven, keek ik nog even m'n emails na, daar zat een mailtje vanUhlenbrock bij naar aanleiding van m'n klachten, of ik AUB terug wil bellen!! (m'n laatste mailtje ws ook wel erg lelijk   >:   (gaat er toch nog wat gebeuren ?!?! )
Rob

Hi Rob

welk nummer mag jij dan bellen?

Ik bel met het algemene service nummer en dat neemt niet op

Groet

Jos

Hallo Rob,

Dat begint erop te lijken dat Uhlenbrock begint te reageren.
Ik vind het overigens wel goed, dat er een antwoord mag komen.

Laten we het dan even afwachten wat zij jouw (en hopelijk ook voor Jos natuurlijk) voor een oplossing aandragen.

Daarna zien we dan of dat allemaal werkt. ;)

Met vriendelijke groeten,

Jan Leendert Stienstra

Allen,

Zitatof ik AUB terug wil bellen!!

:D
Mooi, hopelijk eind goed al goed

Zitat von: willebrand in 22. September 2010, 21:46:36

Zitat von: prins_rob in 22. September 2010, 21:41:06
Ha !! je gelooft t niet, maar nadat ik vorig stukje had geschreven, keek ik nog even m'n emails na, daar zat een mailtje vanUhlenbrock bij naar aanleiding van m'n klachten, of ik AUB terug wil bellen!! (m'n laatste mailtje ws ook wel erg lelijk   >:   (gaat er toch nog wat gebeuren ?!?! )
Rob

Hi Rob

welk nummer mag jij dan bellen?

Ik bel met het algemene service nummer en dat neemt niet op

Groet

Jos

Vandaag nog contact gehad met hobbytime.

Het is erg druk bij Uhlenbrock en daarom antwoorden ze niet.

Ben daar niet echt tevreden over

Groet

Jos

Ik ben op 't ogenblik zelf er druk met m'n werk, ben daardoor vaak niet berijkbaar, maar ik blijf hier wel achteraanzitten (ik heb een uitgebreide mail gestuurd met daarin onze probleem beschrijving, daar heb ik nog geen antwoord op gehad, daar ga ik vanmiddag of anders maandag nog verder achteraan) als ik wat meer weet, horen jullie 't ook meteen
Rob

Zitat von: prins_rob in 24. September 2010, 12:10:19
ik blijf hier wel achteraanzitten (ik heb een uitgebreide mail gestuurd met daarin onze probleem beschrijving,
Rob

Ik heb het hetzelfde gedaan en ook antwoordt gekregen.

Het antwoordt is niet bevredigend.  Stuur de terugmelder op voor testen.

Mijn mening

Met de terugmelder is niets aan de hand. Wel wellicht met de software van het apparaat of de communicatie tussen IB en Terugmelder

Ik heb nogmaals het probleem tot in detail beschreven

Ben benieuwd naar het antwoordt.

Ook ik zal jullie op de hoogte houden

Met vriendelijke groet
Jos Willebrand

Even een kleine update.

Ik heb antwoord gehad van uhlenbrock Duitsland.

Stuur de terugmelder in voor inspectie.
Begrijpen ze het zelf wel?

Ik heb geschreven dat ik 6 terugmelders nieuwe type naast enkele van het oude type ( zonder problemen ) in een string heb en ze op verschillende adressen 1% random weigert.

Wat willen ze dan met 1 module? Kunnen ze zelf ook een uit hun magazijn nemen en testen.

Ik heb een voorstel gedaan bij ze langs te komen. Dat willen ze niet.

Jos

Hallo allemaal,
even een update over dit onderwerp: gesproken met iemand van de Uhlenbrock reparatie afdeling, vanuit mijn probleembeschrijving heeft hij de indruk dat er iets met de hardware van mijn RMK 63320 module aan de hand is. Verzoek inderdaad: module opsturen (heb ik vandaag gedaan), waarbij hij toegezegd heeft binnen enkele dagen na ontvangst met een reaktie te komen. Ze gaan een simulatie draaien, waarbij de inputs van de 63320  1 voor 1 van buitenaf aangestuurd worden, ze kunnen zien welke boodschappen er via Loconet verstuurd worden en welke de IB-com ontvangen heeft. Als daar verschillen in zitten, weten ze in welke stap de data verloren is gegaan.
@ Jos: als jouw oude 63250 modules wel probleemloos werken, mag je daaruit toch de conclusie trekken dat voor deze modules de communicatie 63250 - loconet - IB - PC goed werkt (anders zouden die modules ook storingen moeten geven?) dan blijft alleen de 63330 over; dat ze die dan willen testen snap ik wel.....? of heb ik je ergens niet goed begrepen? (deze redenatie gaat natuurlijk alleen op als er nooit een storing vanuit een 63250-deel van de baan ontstaan is; ik kan me voorstellen dat dat op een grote baan lastig vast te stellen is....)
Uhlenbrock lijkt op dit moment wel oprecht behulpzaam, ze beamen dat de ondersteuning de afgelopen maanden eigenlijk onacceptabel slecht is geweest; "vervelende samenloop van omstandigheden, we doen erg ons best....."
Afwachten hoe 't verder gaat, hou jullie op de hoogte.
Rob

Zitat von: prins_rob in 29. September 2010, 16:18:36

@ Jos: als jouw oude 63250 modules wel probleemloos werken, mag je daaruit toch de conclusie trekken dat voor deze modules de communicatie 63250 - loconet - IB - PC goed werkt (anders zouden die modules ook storingen moeten geven?) dan blijft alleen de 63330 over; dat ze die dan willen testen snap ik wel.....? of heb ik je ergens niet goed begrepen?

Hi Rob

Dat begrijp ik wel Rob. Alleen nu moest ik een module uit mijn  baan halen ( gelukkig had ik er nog twee liggen en een daarvan heb ik geplaatst ). Kijk heb je die niet dan moet je er eerst weer een kopen om je spoorbaan compleet te maken.

Ze kunnen toch ook een module uit hun magazijn nemen. Daar komen die van mij ook vandaan. 6 stuks random faillures ligt natuurlijk niet aan een module die ik dan vandaag heb opgestuurd. Ik ben net zo benieuwd wat deze testen zullen opleveren.

Ik had graag nar hen toe gereden met mijn IB en WDP op laptop het probleem laten zien. Deze setup hadden we ook kunnen gebruiken om te testen.

Nu ben je afhankelijk van de door hen gebruikte apparatuur

Overigens de power 4 booster werkend. Dat is werkelijk een super ding. Duurde wel een jaar voordat alle fouten eruit waren. Deze kan ik mooi via WDP aan en uit zetten. Dus mooi te besturen via WDP via een adres van een magneet artikel.

Zitat

deze redenatie gaat natuurlijk alleen op als er nooit een storing vanuit een 63250-deel van de baan ontstaan is; ik kan me voorstellen dat dat op een grote baan lastig vast te stellen is....)

Bij mij kan ik dat goed overzien omdat ik de oude heb gebruikt in het deel met drie schaduw stations. Als het daar fout gaat dan heb  ik echt een probleem.

Daar is zelden iets gebeurd. Hoogstens doordat ik buiten WDP beveiligingen iets heb gedaan. Dit wordt dan vaak meteen afgestraft. Mijn problemen zitten nu juist in het deel van de baan naar het zichtbare deel en de stations in dit deel.

Groet

Jos

Zitat von: willebrand in 29. September 2010, 20:30:16

Ze kunnen toch ook een module uit hun magazijn nemen. Daar komen die van mij ook vandaan. 6 stuks random faillures ligt natuurlijk niet aan een module die ik dan vandaag heb opgestuurd. Ik ben net zo benieuwd wat deze testen zullen opleveren.

Hallo Jos en Rob,

Jos, er kan ook een andere reden zijn waarom jullie module terug moet worden gestuurd.
Die producten kunnen elders ergens geproduceerd zijn, en kunnen afwijkingen in de massa productie openbaren.
Bij de massa productie kunnen een X percentage van die producten die bij de producent wel goed door komt, maar door de echte kwaliteits testing niet goed gekeurd is. Ik vermoed ook dat Uhlenbrock die kwaliteits testing uitvoert. Als er een X percentage gevonden afwijkingen zijn, dan wordt dat terug gekoppeld bij de producent.

Deze lijn van kwaliteits voorschrift wordt als gebruikelijk genoemd. Immers als een product door de kwaliteits testing moet doorstaan, lopen die kosten aanzienlijk hoog op. 

Een positief punt wat Rob naar voren haalt is dat Uhlenbrock toegeeft, dat er in de afgelopen periode wat nalatigheid heeft gereageerd. Dat vind ik een coulante blijk van eerlijkheid. Nu even vooruit kijken wat er nu komt.  ;)

Met vriendelijke groeten,

Jan Leendert Stienstra

Hallo Rob,
Ik heb van de zomer de modelspoor hobby na jaren weer opgepakt. Ik rij met Marklin, een Uhlenbrock Basic gkoppeld via USB aan een PC met Koploper. Voor het aansturen van wissels gbruik ik een Uhlenbrock 63410 en voor het terugmelden een 63350 en een 63330. De 63330 is de opvolger van de 63350)
Zowel binnen Koploper maar ook op de UB Basic constateer ik het regelmatig ontbreken van een terugmelding of het blijven hangen van een terugmelding wanneer de locomotief al is vertrokken.
Volgens mij eigenlijk een zelfde symptoon maar nu in combinatie met de UB Basic. Op de UB Basic is het mogelijk om direct de status van de meldpunten te bekijken. Deze komen overeen met de meldingen in Koploper. Een eerste conclusie is dan ook dat het of in de terugmeld modules of in de UB Basic als ontvangermoet zitten.
Iets wat ik nog niet nauwkeurig heb gedaan is bekijken of alleen de 63330 (deze heeft in ieder geval het probleem) en/of ook de 63350 dit probleem vertoond. Zodra ik dit wat nauwkeuriger heb bekeken meld ik me met de bevindingen.
Met vriendelijke groet,
Bram

Zitat von: zolderdorp in 23. Oktober 2010, 17:41:07
Hallo Rob,

De 63330 is de opvolger van de 63350)

Iets wat ik nog niet nauwkeurig heb gedaan is bekijken of alleen de 63330 (deze heeft in ieder geval het probleem) en/of ook de 63350 dit probleem vertoond.

Hallo Bram

Ik kan je melden dat ik ook allebei de melders gebruik. Bij mij werken de melders 63350 perfect. De nieuwe melder geeft de problemen. Ik heb dit uitvoerig getest.

Een deel van de baan is alleen uitgerust met de 63350 terug melders en daar heb ik nooit last van een vergeten terug melding of niet vrij melden van een ingelegde rijweg.

Het duurt alleen even voor je in de gaten hebt dat de spook treinen en ander onheil zijn oorsprong vindt in vergeten terug meldingen in het andere deel van de baan wat is uitgerust met de 63330 RMK's

Inmiddels ligt er weer een terug melder bij Uhlenbrock van mij 63330. Het zou mooi zijn als Uhlenbrock nu eens erkende dat hier een probleem in zit.

Kan soms lang duren bij hen. Ik heb 2 stuks power4 boosters van hen. Mooi dingetje, maar het heeft een jaar geduurd voor dat ze goed functioneerde.

Ik heb het idee dat het spul zonder uitvoerige testen op de markt wordt gezet. Zit jij te wachten op de extra functies die de 63330 heeft t.o.v. de 63350?? Ik niet!!! De 63350 was voor mij voldoende.

Inmiddels zit ik wel met een spoorbaan met een zeer onbetrouwbare besturing

Groet

Jos

Hallo Jos,
Voor mij is ook de functionaliteit van de 63350 voldoende, gewoon een simpele bezet melder. De extras van de 63330 heb ik niet nodig.

Ik heb het probleem met de 63330 ook op het 3-rail forum gezet. Daar werd ook gemeld dat het probleem zich alleen met de 63330 voordoet.
Ik heb zelf nog niet gekeken of de 63350 bij mij probleemloos werkt. Na alles wat ik in de berichtjes heb gelezen vertrouw ik erop dat die het wel correct doet.

Op het 3-rail forum werd de suggestie gedaan om de massadraad op klem 1 los te maken. Het schijnt dat hij dan correct lijkt te werken. Heb jij een idee wat de functie van de massa verbinding is?

Met vriendelijke groet,
Bram

Zitat von: zolderdorp in 24. Oktober 2010, 13:37:54

Ik heb het probleem met de 63330 ook op het 3-rail forum gezet. Daar werd ook gemeld dat het probleem zich alleen met de 63330 voordoet.

Op het 3-rail forum werd de suggestie gedaan om de massadraad op klem 1 los te maken. Het schijnt dat hij dan correct lijkt te werken. Heb jij een idee wat de functie van de massa verbinding is?

Ja dat was ik zelf die dat geschreven heeft. Vanmorgen nadat ik jou bericht hier gelezen had heb ik nog even op het 3-rail forum gekeken.
Ik weet ook niet waar die massa draad voor is. Ik heb ze nu losgehaald en het lijkt beter te gaan. Ik merk wel dat ik de laatste tijd veel problemen had op slechts enkele stukken RMK's.

Ik test verder laat de resultaten weten.

Groet

Jos

Hallo allemaal, lange tijd me hier niet gemeld, maar er was ook niet veel te melden :-) Mijn 63320 RMK opgestuurd, heeft een tijdje en een paar telefoontjes geduurd, maar er is nu wel naar gekeken. In eerste instantie kon men niets vinden, ik heb daarop nogmaals uitgebreid m'n probleem beschreven en vandaag heb ik een mailtje ontvangen dat er inderdaad toch iets niet goed werkte in m'n RMK, deze is nu gerepareerd en op de terugweg. Zodra ik 'm weer ingebouw en getest heb, meld ik me nog wel weer even met 't resultaat. Ik hoop dat dit nu ook echt opgelost is.
Ik ga trouwens nog iets uitproberen, ik heb ook een S88-N RMK besteld bij Rosoft. (de IB-com kan zowel met S88 als met LocoNet werken.) Als de S88 probleemloos werkt, weet ik in ieder geval zeker dat 't niet tussen de IB-com en de PC fout kan gaan. Wordt vervolgd.

Mvrgr
Rob

Hallo Rob,

Mooi dan komt er toch nog een beetje schot in. :)
Heb inmiddels ook begrepen dat je het probleem echt op je baan moet zoeken, daar de testen bij Jan positief waren ( geen fouten)   ;)

Gisteren avond ontdekte ik dat ik op een andere module nog een oude terug melder had zitten. Die heb ik vanavond geplaatst op een locatie waar ik veel problemen ondervond met gemiste meldingen.

Het gaat dus om Uhlenbrock terug melder 63330 die ik nu gewisseld heb tegen een oude 63350.

Ik heb daar gen enkele gemiste RMK meer gezien en de treinenloop verliep nagenoeg zonder storingen. De storingen die ik gezien heb waren een gevolg van de andere 5 RMK's modules die nog van het nieuwe type zijn.

Het wordt tijd dat Uhlenbrock met een antwoordt en oplossing komt.

Groet
Jos

Hallo Jos,

Zo te zien, duurde het toch wel erg lang, als je wat te horen krijgt.

Met vriendelijke groeten,

Jan Leendert Stienstra

Beste

EINDELIJK is mijn  terug melder 63350 terug gekomen en geïnstalleerd. De problemen zijn voorbij en ook ik kan nu zonder problemen WDP besturen in samenwerking met de Intellibox.

Het was duidelijk dat het probleem in de terugmelder moest zitten en niet in mijn spoorbaan.

Vaak is dat wel het eerste wat er gezegd wordt.

Volgens de Nederlandse importeur Hobbytime is er een nieuwe software geplaatst die vervolgens de problemen ondervangt. Ik ga ze dus omwisselen

Het zou eigenlijk wel netjes zijn van Uhlenbrock als er wat beter werd gecommuniceerd met de handel. Zij weten nog niets en zeggen ook geen problemen te hebben gehoord. Hobbytime geeft aan dat ook zij sinds vorige week een melding hebben ontvangen van een klant dat de terugmelder wel eens een melding mist.

Wat ik vreemd vindt is dat deze terugmelder al een half jaar op de markt is en er blijkbaar nog niet veel van verkocht zijn of ergens in een hoek gesmeten zijn. Wie zal het zeggen!!!

Groetjes

Jos

Zitat von: willebrand in 06. November 2010, 12:10:50

EINDELIJK is mijn  terug melder 63350 terug gekomen en geïnstalleerd. De problemen zijn voorbij en ook ik kan nu zonder problemen WDP besturen in samenwerking met de Intellibox.

Hallo Jos,

Dat is erg fijn dat het nu lekker loopt.

Je schreef:

Zitat

Het was duidelijk dat het probleem in de terugmelder moest zitten en niet in mijn spoorbaan.

en

Zitat

Volgens de Nederlandse importeur Hobbytime is er een nieuwe software geplaatst die vervolgens de problemen ondervangt. Ik ga ze dus omwisselen

Ik heb even moeite mee met deze twee teksten.

Ligt het nu aan de bezetmelder of ligt het aan de nieuwe software?.

Want dat zijn twee verschillende zaken.
Was de bezetmelder de boosdoender (was die echt electronisch defekt!) of was men "vergeten" de juiste software mee te leveren?.

Dit vind ik wel een belangrijke gegeven.


Nogmaals het heeft wel wat geduurd, dankzij jouw speurwerk en de analyze naar de oorzaak, maar het is uiteindelijk goed terecht gekomen.

Is dat bij Rob Prins dan ook opgelost?.


Met vriendelijke groeten,

Jan Leendert Stienstra

Hallo Jos en Rob

Op het Duitse forum is ook een soortgelijke discussie zie deze topic :D

http://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=64158.msg113340#msg113340

Misschien dat dat ook bij jullie nog nagekeken kan worden en word het nog stabieler  :)

Zitat von: Jan leendert in 08. November 2010, 13:52:18

Ligt het nu aan de bezetmelder of ligt het aan de nieuwe software?.

Hi Jan Leendert

Ik begrijp het misverstand.

Het gaat om de zelfde terug melder met nieuwe software.

Er is voor zover de importeur weet geen hardware aangepast.

De Boosters power 4 hadden wel problemen met niet juiste software en hardware die aangepast moesten worden

Groet

Jos

Zitat von: Bob Vermeulen in 12. November 2010, 10:34:26
Hallo Jos en Rob

Op het Duitse forum is ook een soortgelijke discussie zie deze topic :D

http://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=64158.msg113340#msg113340

Misschien dat dat ook bij jullie nog nagekeken kan worden en word het nog stabieler  :)

Bedankt voor de link

Ik heb daar ook geantwoord en ook maar meteen een oproep gedaan om op de Kolner messe volgende week flink druk uit te oefenen bij Uhlenbrock op de stand.

Groet

Jos

Hallo Jan Leendert, Jos, Bob en de anderen die dit volgen,

mijn 63320 is gisteren teruggekomen van Uhlenbrock (heeft maar 1 1/2 maand geduurd :-(  ,
gisteravaond ingebouw en heeft meer dan een uur storingsvrij gewerkt, het probleem lijkt dus echt opgelost !!

Bij de reparatie staat bij mij ook alleen "software update" vermeld, kennelijk is de interne software van de module vernieuwd. Er mankeerde dus van begin af aan niets aan de baan en niets aan de bedrading, beetje zuur om daar zoveel maanden voor nodig te hebben om daar achter te komen. MAAR: aan de hulp vanuit dit forum heeft 't niet gelegen, waarvoor nog maar eens mijn hartelijke dank!! leuk om te zien dat er een hoop behulpzame mensen met dezelfde hobby zijn.

Als 't uitkomt, wil ik bij de volgende WDP dag ook komen, bij de afgelopen bijeenkomst kon ik niet :-(

Mvrgr
Rob

Hallo Rob,

Mooi dan kan ik weer gaan slapen  ;) want dan draaien alle banen weer zoals het zou moeten.

De volgende WDP dag is op 15 januari 2011 en een ieder is welkom  :D

Zitat von: prins_rob in 18. November 2010, 10:00:42

Bij de reparatie staat bij mij ook alleen "software update" vermeld, kennelijk is de interne software van de module vernieuwd.

Hallo Rob,

Fijn dat het nu opgelost is. :D
Het lag dus aan het software programma.

Aangezien je over een IB-Com beschikt, kun je met de nieuwe drijver programma ook met Win7 64 bit werken!. Mocht je later overgaan op Win7 64 bit, dan kun je met jouw configuratie digitale systeem met oog op de toekomst daarop inspelen, incl. de bezetmelder en de andere Uhlenbrock komponenten.

De nieuwe drijver programma is ook pas geleden uitgebracht.
Je kunt het op de Uhlenbrock website vinden.

Mij rest nu, jouw heel veel plezier in de komende tijd met WDP!. :D

Met vriendelijke groeten,

Jan Leendert Stienstra