windigipet.de

Hallo Zusammen,
mit meiner (ersten) mfx-Lok habe ich das Problem, dass diese ganz langsam ausrollt und daher bei manchen Stopstellen zu weit fährt, obwohl ich in der Lokdatenbank "schnelles Abbremsen" und "Sofortstop" eingestellt habe.
Wird hier eine Veränderung der Bremsverzögerung im Decoder etwas bringen und, wenn ja, wie kommt man mit meiner Konstellation (WDP und Tams-MC, also weder eine Control-Unit 6021 noch eine Mobile Station bzw. Central Station und auch niemand in der Nähe, der so was hat) an die CV's ran.   
Die Einstellungen in der Tams und in WDP sind:   WDP  mfx-Decoder (128) und in der Tams m3.

Hallo Jürgen,

in der Produktbeschreibung der Lok bzw. des Decoders sollte stehen, in welchem Register sich die entsprechenden Parameter befinden. Bei meinen mfx-Loks ist die Anfahrverzögerung in Register 3, die Bremsverzögerung in 4, Höchstgeschwindigkeit in 5.

Mit der neuen TAMS-Software kannst Du diese Parameter programmieren, aber nicht auslesen, Du startest also erst mal mit der Eingabe eines Wertes ins Blaue.

Wie die Programmierung abläuft, kannst Du bei TAMS nachlesen:

http://www.tams-online.de/htmls/produkte/MasterControl/faq_mc1.html


Wichtig: Die Programmierung geht nur auf dem Hauptgleis.
Nota bene: ALLE MFX-LOKS AUF DEM HAUPTGLEIS WERDEN DANN PROGRAMMIERT!


Also nur die zu programmierende Lok auf das Hauptgleis, alles andere an Loks runter bzw. spannungsfrei schalten.

Meine Erfahrung: Ich habe zu Anfang die Abfolge des Knopfdrückens zu schnell gemacht, das Schreiben dauert wohl einige Sekunden


Viel Erfolg,

Hallo,

sowohl Uhlenbrock als auch Tams bieten eine recht umständliche Vorgehensweise der mfx-Programmierung an.

Ich empfehle den (kostenlosen) 'DecoderProgrammer' von Henning Voosen.

Er spricht u.a. die Tams-MC an und programmiert schnell und komfortabel auch fx und mfx-Decoder.

Hallo Matthias und Bernd,
vielen Dank für Eure Antworten.

@Matthias
die Anleitung von Tams habe ich mir gleich ausgedruckt. Die CV-Nummer war mir aus der Anleitung der Lok schon bekannt. Ich wusste nur nicht, wie man den Wert in dem Register ändern kann. Da es meine erste mfx-Lok ist, kann anderen Lok's nichts passieren. Aber trotzdem vielen Dank für den Hinweis, dass andere mfx-Lok's während des Programmierens nicht auf den Hauptgleis stehen dürfen.

@Bernd
ich habe beim Stöbern mittels <Suche> im Forum irgendwo einen Beitrag gelesen, in welchem der Decoder-Programmer von ESU als Möglichkeit für mfx-Decoder angegeben war. Mein ESU-Lok-Programmer verweigert sich aber mit der Meldung, dass es kein ESU-Decoder sei. Deinem Hinweis auf den Programmer von Henning Voosen werde ich nachgehen.

Hallo Jürgen,

noch ein kleiner Nachtrag: die Funktionen f5 - f8 kannst Du ja mit der TAMS über die Hochstelltaste = esc (gedrückt halten) und die Tasten f1 - f4 schalten (wußtest Du bestimmt).

Darüberhinausgehende Funktionen (aber auch f1 - f8) kannst Du steuern, indem Du auf dem numerischen Tastenfeld die jeweilige Zahl (z.B. 10) eingibst und anschließend die Taste function drückst.

Hat mir Herr Tams auf der Messe in Köln verraten, habe ich sonst noch nirgendwo gelesen bzw. überlesen.

Mit dem kostenlosen Vossenprogramm hat es bei einigen Decodern geklappt, bei anderen nicht.
Mit der TAMS hat es eigentlich immer geklappt, auch wenn es zugegebenermaßen etwas umständlich ist. Aber man programmiert ja nicht ständig um.

Hallo Matthias,
ich habe da noch eine kleine Zusatzfrage.
Wenn eine mfx-Lok mit der Tams oder auch mit dem Voosen-Programm umprogrammiert wird, muss sich die Lok auf dem Hauptgleis befinden und (so steht es überall) es darf sich keine andere Lok auf dem Hauptgleis befinden. Letzteres bezieht sich doch sicher nur auf andere mfx-Lok's oder betrifft das auch DCC- und andere MM-Decoder?

Hallo Jürgen,

ich glaube, das bezieht sich nur auf mfx-Loks. Sicherheitshalber habe ich aber alle Loks vom Hauptgleis genommen. (So viele Loks habe ich noch nicht, da hast Du sicher länger zu tun.)

Ich bin zuversichtlich, Deine Frage wird Dir heute noch einer der Elektronik-Experten beantworten.

Hallo Jürgen,

es betrifft alle Decoder ohne Mäuseklavier mit dem MM-Format, d.h. auch die FX-Decoder. Reine DCC-Decoder können nur auf dem Programmiergleis programmiert werden, sie reagieren also nicht bei einer Programmierung auf dem Hauptgleis.

PS: Bin zwar kein Elektronikexperte, habe es aber so einmal gelesen.

Hallo nochmal,
ich habe den mfx-Decoder (M*-IC2) wie von Henning Voosen angegeben, auf dem Programmiergleis
programmiert.

Somit entfällt das lästige Entfernen der anderen Loks vom Hauptgleis.

Hallo miteinander,

mfx bzw. M4-Dekoder programmiere ich wie meine DCC-Dekoder ausschließlich über das Programmiergleis im DCC-Modus. Meistens über die Tams, weil wegen der wenigen Einstellparameter lohnt sich das starten des Dekoderprogrammers fasst nicht.  Hauptgleisprogrammierung gibt es nur bei meinen MM-Dekodern ohne "Mäuseklavier".
Beitrag 27.11. /115:23 Uhr "durchgestrichen", weil schlicht und einfach falsch

Gruß
Michael

Zitat von: Dr. Jürgen Martin in 26. November 2010, 15:41:11
Hallo Matthias,
ich habe da noch eine kleine Zusatzfrage.
Wenn eine mfx-Lok mit der Tams oder auch mit dem Voosen-Programm umprogrammiert wird, muss sich die Lok auf dem Hauptgleis befinden und (so steht es überall) es darf sich keine andere Lok auf dem Hauptgleis befinden. Letzteres bezieht sich doch sicher nur auf andere mfx-Lok's oder betrifft das auch DCC- und andere MM-Decoder?

Hallo Herr Dr. Martin,

habe am letzten Sonntag auf der Messe in Köln mit Herrn Kersten Tams über seine Zentrale gesprochen.
Möchte nämlich meine alte IB austauschen gegen eine zweite mfx fähige Zentrale.
Laut Herrn Tams sendet die Tamse nur M3 (mfx) befehle, kann aber keine empfangen.
Leider so lange nicht, bis Märklin das mfx Protokoll frei gibt.
Ähnliches gilt auch für den Viessmann Commander, der momentan keine mfx Signale senden noch
empfangen kann. Die Viessmänner sagten mir auch, dass sie erst auf die Freigabe von Märklin warten müssen.
Herr Tams sagte mir das man zwar mit seiner Zentrale mfx Decoder programmieren kann,
aber nur auf dem Hauptgleis und dass auch nur wenn keine andere Lok darauf steht.
Es würde sonst Probleme geben.

Also müsste man ein Rollenprüfstand oder ein Stück Gleis nehmen und mit einem Umschalter versehen.
Hätte den Vorteil, dass man die anderen Loks auf dem Hauptgleis belassen kann
und mit der Tams programmieren könnte.
Werde mir aber vorerst eine Trix oder Märklin MS2 besorgen bis die Tams komplett das mfx-Protokoll beherrscht.
Die MS2 kann DCC, MM und mfx.

Hallo zusammen,

das Problem bei MM-Decodern ist, dass es kein Einheitliches Programmierverfahren wie bei DCC gibt. Daher müssen immer die Loks vom Hauptgleis genommen werden, deren Decoder auf die selbe Art (Aufruf des Programmiermodus) programmiert werden.
Anderes DCC-Decoder, die bei der Hauptgleisprogrammierung (die entgegen einer anderen Meinung hier im Thread selbstverständlich möglich ist  ;) ) immer zusätzlich über ihre Adresse angesprochen werden und so daher nur der Decoder programmiert wird, der es auch soll...

Hallo Jürgen,
meine als letzte gekaufte mfx-Lok ist die Bügelfalten 110 in verkehrsrot (Märklin-Nr. 37010). Zum Einstellen der von mir gewünschten Adresse habe ich den Dekoder (mit 21-poliger Schnittstelle) abgezogen und auf den Profi-Prüfstand von ESU gesteckt. Diesen Prüfstand mit der Tams-MC am Programmiergleis-Anschluss verbunden und dann über die m3-Programmierung den Dekoder erst mal auslesen lassen. Das hat eine ganze Weile gedauert. Anschließend die gewünschte Adresse eingegeben und jetzt fährt die Lok mit der 110 anstatt 10, wie in der Bedienungsanleitung beschrieben (z.B. bei einer Steuerung wie 6021). Dort ist übrigens auf Seite 22 eine Tabelle enthalten, die die CV-Nummern angibt, die geändert werden können.
Hast Du einen solchen Prüfstand? Falls ja, probiere es hierüber, das ist allemal ungefährlicher, wie wenn Du die Lok auf der Anlage läßt und über die Hauptgleisprogrammierung gehen würdest. Viel Erfolg.

Hallo Zusammen,
die Verwirrung steigt.
Zunächst drei Originalzitate Zitate aus Bedienungsanleitungen:
Tams:  mfx-Programmierung: die Lok muss auf das Hauptgleis
Voosen[/b]:   IB:  mfx-Programmierung:  die Lok kommt auf das Programmiergleis
Voosen[/b]:   Tams:  mfx-Programmierung:  die Lok kommt auf das Hauptgleis
Bei Voosen wird also eindeutig zwischen IB und Tams unterschieden.

@Bernd:

Zitatich habe den mfx-Decoder (M*-IC2) wie von Henning Voosen angegeben, auf dem Programmiergleis

Dann programmierst Du offensichtlich mit der IB. Ich habe aber keine IB sondern eine Tams MC

@Michael

Zitatmfx bzw. M4-Dekoder programmiere ich wie meine DCC-Dekoder ausschließlich über das Programmiergleis im DCC-Modus. Meistens über die Tams, weil wegen der wenigen Einstellparameter lohnt sich das starten des Dekoderprogrammers fasst nicht.  Hauptgleisprogrammierung gibt es nur bei meinen MM-Dekodern ohne "Mäuseklavier".

Einerseits schreibst Du, dass mfx-Decoder mit der Tams über das Programmiergleis programmiert werden, andereseits schreibst Du dass MM-Decoder ohne Mäuseklavier über das Hauptgleis programmiert werde.
Widerspricht sich diese Aussage nicht? Ich war bisher der Auffassung, dass mfx-Decoder im Grunde genommen MM-Decoder sind und zwar solche ohne Mäuseklavier.

Ich will bei meiner mfx-Lok lediglich das Register 1 (Adresse der Lok) und das Register 4 (Bremsverzögerung) ändern.
Ich möchte keine Beeinflussung anderer Decoder auf der Anlage. Deshalb favorisiere ich die Programmierung auf dem Programmiergleis. Ich will da nicht herum probieren, weil ich irgendwann im Forum gelesenen habe, dass zum Schluss bei einer mfx-Lok gar nichts mehr funktionierte.
Deshalb meine Frage:  Geht das nun mit der Tams MC auf dem Programmiergleis oder nicht ?? :o

Hallo Ralf,
leider habe ich diesen Prüfstand nicht. :(

Hallo Jürgen,
verständlich, wenn so viele unterschiedliche Meinungen auftauschen. Bisher habe ich meine mfx- und fx-Loks immer mit der Tams-MC auf dem Programmiergleis auf die gewünschte Adresse eingestellt. Allerdings muss ich auch dazu erwähnen, dass ich dabei mit dem Triebzug Gottardo Probleme hatte, weil jedesmal hinterher die Stirnbeleuchtung nur noch teilweise funktionierte. Inwieweit da ein Schaden eingetreten ist, LED zerschossen, Platinenbauteil defekt, kann ich noch nicht sagen, weil der Zug derzeit bei einem Elektronikfachmann zur Überprüfung ist. Zuvor hat Märklin jedesmal als Garantieleistung bzw. Kulanz die Platine mit den LEDs getauscht, aber auf Dauer ist das ja keine Lösung.
Deshalb bin ich bei der letzten Lok, der 110, den Weg über den Prüfstand gegangen, um möglichen Beschädigungen der LEDs vorzubeugen.
Es wird ja auch immer wieder berichtet, dass die Ansteuerplatinen den Zugriff auf den Dekoder verhindern bzw. früher verhindert haben. Da half nur das Ausstecken und separates Einstellen mit Hilfe des Prüfstandes.
Ich würde jedenfalls die Programmierung auf dem entsprechenden Gleis einer Programmierung auf dem Hauptgleis in jedem Fall vorziehen und deshalb auch zunächst den Weg übers Programmiergleis gehen. Einfach mal die Lok darauf stellen und die Dekodernummer mit Adresse auslesen lassen. Klappt das, ist es gut und Du kannst die neue Adresse eingeben.

Hallo Jürgen,

Schande über mein Haupt.

Ich habe da einfach etwas verwechselt.  :-[  Über die Tams habe ich nur die m3-Adresse eingetragen. Weitere Eingaben sind auf dem Programiergleis nicht möglich. Hier gibt es nur die Hauptgleisprogrammierung. Ich verwende dazu meine MS1 in der Moba-Werkstatt.

Danke für die Richtigstellung
Michael

Hallo Jürgen.

ZitatDeshalb meine Frage:  Geht das nun mit der Tams MC auf dem Programmiergleis oder nicht ??

Das geht.
Hast schon mal mit der FD 3 gemacht.
Siehe hier:www.windigipet.de/foren/index.php?topic=63270.msg106873#msg106873 (http://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=63270.msg106873#msg106873)

Ob Lok oder Funktionsdekoder , ist egal.
Das mfx kannst erst einmal vergessen.
Diese Dekoder kann man (mit MC muss man) mit MM-Format programmieren ,und nur das ist wichtig.

Zitat von: Ralf Krapp in 27. November 2010, 14:09:13
Hallo Jürgen,
verständlich, wenn so viele unterschiedliche Meinungen auftauschen. Bisher habe ich meine mfx- und fx-Loks immer mit der Tams-MC auf dem Programmiergleis auf die gewünschte Adresse eingestellt...........

Hallo Ralf,

Du änderst aber nur die MM Adresse. Eine MFX bzw. M4 Adresse ist fest vergeben
und lässt sich nicht ändern.

Hallo Zusammen,
ich hoffe, dass ich das jetzt richtig kapiert habe.
Wenn man nur die m3-Adresse (CV bzw. Register 1 ) der mfx-Lok ändern will, dann geht das mit der Tams auf dem Programmiergleis.
Will man jedoch andere CV's (Märklin nennt das "Register"), z.B. die Anfahr- oder Bremsverzögerung, ändern will, muss man nicht nur bei Voosen, sondern auch bei der Tams die Lok auf das Hauptgleis stellen, wobei zu beachten ist, dass dann alle anderen mfx- und fd-Decoder unbeabsichtigt ebenfalls geändert werden, wenn man diese anderen Dekoder nicht vom Gleis nimmt. Diese unbeabsichtigten Änderungen von anderen Decodern  verhindert man am besten, wenn man die ganze Anlage stromlos macht (von den Boostern trennt) und von einem Booster ein eigenes Gleistück (und nur dieses) als Hauptgleis versorgt.
Möglicherweise gibt es noch andere Varianten. Ich will aber eigentlich nur wissen, ob es in der oben beschriebenen Weise funktioniert.

@Herbert

ZitatHast schon mal mit der FD 3 gemacht.
Siehe hier:www.windigipet.de/foren/index.php?topic=63270.msg106873#msg106873

Das wusste ich schon noch, aber mir war nicht klar, dass es sich bei mfx soweit es Änderungen der Einstellungen betrifft um die gleiche Vorgehensweise handelt wie bei den Tams FD's.

Hallo Jürgen.

ZitatWenn man nur die m3-Adresse (CV bzw. Register 1 ) der mfx-Lok ändern will, dann geht das mit der Tams auf dem Programmiergleis.

Ja.So soll man machen, wobei die m3 Adresse eine ganz andere ist.
Aber das erledigt die MC.

Register 1 ist weiterhin die MM-Adresse und gehört zu den restlichen fünf programmierbaren Register.

ZitatDiese unbeabsichtigten Änderungen von anderen Decodern  verhindert man am besten, wenn man die ganze Anlage stromlos macht (von den Boostern trennt) und von einem Booster ein eigenes Gleistück (und nur dieses) als Hauptgleis versorgt.

So ist es am sichersten !

PS:
Nach jede MM-Programmierung muss die m3 Adresse bei Bedarf neu programmiert werden !!!

Hallo Herbert,
nochmals vielen Dank. Jetzt werde ich das wohl hin bekommen.