Seite drucken - Stromverbrauch an Märklin 73400/73401

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Win-Digipet - deutsche Foren => Stammtisch => Thema gestartet von: Konrad Schwarzjirg in 20. Februar 2011, 15:25:18

Titel: Stromverbrauch an Märklin 73400/73401
Beitrag von: Konrad Schwarzjirg in 20. Februar 2011, 15:25:18
Hallo!

Ich würde gerne die Waggonbeläuchtung mit einem ESU FX Decoder schalten.

Um den Ausgang des 52620 nicht zu zerstören, habe ich den Stromverbrauch gemessen.

Ich habe einen Gleichstrom Lego Trafo mit 12V ausgang genommen und 10 43700 hintereinandergesteckt und gemessen.

Ergebnis:

Ampere Meter auf:
              Anzeige
2000µ   ->   4
200m   ->   0,4
20m   ->   0,04
10     ->   0,04

aber ich kann das nicht ganz verstehen, daß bei Einstellung 10 die selbe Anzeige ist wie bei 20m.

Ich bin verwirrt.

Titel: Re: Stromverbrauch an Märklin 73400/73401
Beitrag von: Ernst Tischler in 21. Februar 2011, 07:21:13
Hallo Konrad,

bei 10 auf 20 gibt es keinen  Potenzensprung, darum auch keine Änderung im Komma.
Titel: Re: Stromverbrauch an Märklin 73400/73401
Beitrag von: Konrad Schwarzjirg in 21. Februar 2011, 09:25:20
Hallo!

wieso von 20m  auf 10


20m heißt doch "20 milli" und 10 heißt "10" da steht kein Buchstabe dabei?
Titel: Re: Stromverbrauch an Märklin 73400/73401
Beitrag von: Bernd Sorgenfrei in 21. Februar 2011, 10:55:19
Hallo Konrad,

die "10" steht für einen Messbereich von 10 A. Da kannst du bei einem geringen Strom keine genaue Anzeige erwarten. Die Messtoleranz bei den üblichen Geräten dürfte bei 1,5% bis 2% liegen.
Titel: Re: Stromverbrauch an Märklin 73400/73401
Beitrag von: Gerd Boll in 23. Februar 2011, 09:56:44
Zitat von: Konrad Schwarzjirg in 20. Februar 2011, 15:25:18
Ergebnis:

Ampere Meter auf:
             Anzeige
2000µ   ->   4               würde 4µA bedeuten
200m   ->   0,4              würde 0,4mA (400µA) bedeuten
20m   ->   0,04              würde 0,04mA (40µA) bedeuten
10     ->   0,04              würde 0,04A (40mA) bedeuten

aber ich kann das nicht ganz verstehen, daß bei Einstellung 10 die selbe Anzeige ist wie bei 20m.

Ich bin verwirrt.

Ich bin auch verwirrt.
Da greift wieder ein alter Spruch:" wer viel misst , misst Mist "
10 Wagonbeleuchtungen können weder mit 4,0 noch mit 40 noch mit 400µA leuchten.
Selbst 40mA sind zu wenig, auch wenn low-current LED installiert sind.
An den meisten Meßgeräten muß man zur Strommessung das Meßkabel in die Strommeßbuchse einstecken.
War dies bei dir evtl. nicht gemacht ? steckte noch in der Spannungsbuchse.
Titel: Re: Stromverbrauch an Märklin 73400/73401
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 23. Februar 2011, 15:57:08
Hallo zusammen,

in dem Zusammenhang fällt mir noch, ein dass es nicht unbedingt zum Allegemeinwissen gehört, dass Strom in Reihe gemessen wird und nicht wie Spannung parallel...
Titel: Re: Stromverbrauch an Märklin 73400/73401
Beitrag von: 4024.12 in 23. Februar 2011, 18:17:56
Zitat von: Jürgen Gräbner in 23. Februar 2011, 15:57:08
in dem Zusammenhang fällt mir noch, ein dass es nicht unbedingt zum Allegemeinwissen gehört, dass Strom in Reihe gemessen wird und nicht wie Spannung parallel...
Ein Tip, wenn man Strom parallel mißt.
Neue und billige Multimeter gibt es in jeden größeren Elektronik - Fachhandel  ;D
Ich würde Strom nie parallel messen, das zerstört nämlich das Messgerät  ;)
Titel: Re: Stromverbrauch an Märklin 73400/73401
Beitrag von: Dietmar Winkler in 23. Februar 2011, 21:13:10
Hallo Konrad
bitte schreib uns mal:
ist das Messgerät ein analoges oder digitales. DeinerAuflistung nach müßte es
ein digitales Messgerät sein.
Ist es ein Multimeter (Ampere-Meter,Volt-Meter und Ohm-Meter in einem) oder ein reines Ampere-Meßgerät ?
Bei einem digitalen Meßgerät bedeuten die linken Angaben den eingeschalteten
Meßbereich also bis 2000 mücro Ampere . bis 200m Ampere, bis 20m Ampere und bis 10 Ampere.
Liegt der tatsächliche Wert über dem Meßbereich, zeigt das Meßgerät keinen Meßwert an und
meist eine Fehleranzeige.

Wenn Dein Meßgerät beim mücro-Ampere-Bereich nur 4 anzeigt ist das sehr, sehr merkwürdig.
Auch bei einem mittleren Meßgerät wird dann wenigstens eine Kommastelle, also 4,0 angezeigt.
Außerdem steht da auch gewöhnlich immer die Ampere-Angabe dahinter. Also 4,0 mA oder
entsprechend eine anderer Größe.
Wenn nichts dahinter steht, wie bei Deinen Angaben, dann ist

2000mü   ->   4      =        4 mü-Ampere also 0,004 mA  oder 0,000004 Ampere
200m      ->   0,4   =     400   " -    "       "    0,400 mA    "    0,0004        "
20m        ->   0,04 =       40  " -    "       "    0,040 mA    "    0,00004       "
10          ->   0,04 =  40000   " -    "       "  40,000 mA    "    0,04           "

Wie man hier ganz deutlich sieht, stimmt kein einziger Meßwert mit einem anderen überein.
Ist keine hinter dem gemessenen Wert ersichtlich, müßte der Meßbereichsmeßwert gelten
und das führt zu diesen unsinnigen  Meßergebnissen.

Am Besten ist, Du versuchst Dir ein gutes Meßgerät zu leihen und machst entsprechende
Vergleichs-Messungen.
Wo hier der Fehler liegt, bin ich gespannt zu erfahren.     
Titel: Re: Stromverbrauch an Märklin 73400/73401
Beitrag von: Gerhard Kristan in 23. Februar 2011, 22:48:02
Hallo Konrad
Nimm beim nächsten Treffen den Trafo und die Beleuchtungsstreifen und dein Messgerät mit.
Ich nehme meines mit und wir messen gemeinsam.
MfG.
Gerhard
Titel: Re: Stromverbrauch an Märklin 73400/73401
Beitrag von: Konrad Schwarzjirg in 23. Februar 2011, 23:18:25
Hallo!

also ich fange von hinten an:

@ Gerhard, das ist eine hervorragende Idee
@ Jürgen, Helmut : Ich weiß Strom in serie ,  Spannung ||


Ich habe ein digitales Meßgerät, als ich meine Brawa Leuchten mit dem selben Gerät gemessen habe , kam ich genau auf die 30mA.

natürlich ist es ein Billiggerät


Titel: Re: Stromverbrauch an Märklin 73400/73401
Beitrag von: Gerd Boll in 25. Februar 2011, 10:19:33
Hallo Konrad
Gegen das Messgerät gibt es nichts zu sagen. :D
Da hast du einen anderen Fehler gemacht.
Jedenfalls die Anzeigewerte deuten darauf hin, das nicht wirklich Gleich-Strom über das Messgerät geflossen ist.
Das sind alles Offsetfehler (Messgerätspezifisch), da überall der Wert 4 steht, und nur das Komma verschoben wird.