Seite drucken - Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten

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Win-Digipet - deutsche Foren => Stammtisch => Thema gestartet von: starwind in 13. Oktober 2011, 22:26:12

Titel: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: starwind in 13. Oktober 2011, 22:26:12
Hallo Digital-Spezialisten!

Ich weiß, daß das schon x-mal diskutiert wurde, aber vielleicht seht ihr es einem WDP Anfänger nach: nach zwei Tagen vergeblicher Mühe suche ich auf diesem Wege Tipps.

Meine Situation: habe einige Loks eingemessen, alles Märklin Decoder MMII 27b.

Da das mit der Meßstrecke nach Karlheinz Battermann sehr sauber funktioniert, wollte ich nun beginnen meine mfx Loks in die Datenbank einzupflegen und einzumessen. WOLLTE!!!! :'(

Gelinde gesagt, ich stand kurz davor alles Digitale zu nehmen und zum Fenster hinaus zu werfen. Vom Absturz der Lok Datenbank über Verlust der Lok Info in der Tams, über Rechner Abstürze bis hin zum Einfrieren des Bildschirms, habe ich so Alles erlebt.

Aber, Dank einer sauberen Datensicherung, bin ich zumindest immer wieder auf den MM2 27b Zustand zurück gekommen. Mitunter waren aber 5 Minuten Tams ausschalten, Rechner Neustart, also komplette Resets notwendig.

Nach einem "Cool Down" hoffe ich nun auf die Forums-Gemeinde, die mir hier kompetent unter meine flügellahmen Arme greift, und mir zeigt, was ich falsch mache.

Allen Helfern schon mal herzlichst gedankt,

mit digitalem Gruß aus dem kalten Bayern,

Winfried
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: Edwin Schefold in 13. Oktober 2011, 22:58:21
Hallo Winfried
bekommst du denn den M3 Programmier-Modus angezeigt in der Tams?
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: starwind in 14. Oktober 2011, 00:35:18
Hallo Edwin,

ja das bekomme ich angezeigt!

gruß,

Winfried
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: GWelt in 14. Oktober 2011, 12:27:09
Hallo Winfried,

kansst Du Deine mfx-Lok ohne PC nur mit der Tams fahren.
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: starwind in 14. Oktober 2011, 17:04:31
Hallo Gerd,

Danke für den Tipp, das probier' ich heute Abend aus. Muss dann immer ein bisschen umkabeln.

Best Grüße, ;)
Winfried
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: starwind in 14. Oktober 2011, 20:34:02
Hallo Gerd und alle, die hier mitlesen!

Nein, ich bekomme keine einzige MFX Lok zum Laufen.

Entweder fährt sie nur vorwärts sobald Tams auf GO gedrückt wird SBB 11411, oder es tut sich gar nichts ÖBB 1141.

In der Tams ist m3 aktiviert und unter der Adresse 0 scheint sie auch etwas zu finden, aber das war's.

Also nur Fragezeichen bei mir.

Beste grüße,

Winfried
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: Edwin Schefold in 14. Oktober 2011, 20:34:43
Hallo Winfried

Lies dir doch bitte mal diesen Beitrag (http://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=62080.msg97790#msg97790), oder den hier  (http://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=61580.msg94856#msg94856) an. Eventuell hilft er dir ja auch weiter.
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: starwind in 14. Oktober 2011, 21:33:38
Hallo Edwin,

habe beides probiert.

Mit dem DCC Programmierkabel geht gleich gar nichts. Nach ok im m3 Programmiermodus kommt die Meldung Kurzschluss. Habe die Kabel auch mal umgepolt. Gleiches Fehlerbild.

Dann habe ich die mfx Lok auf ein eigenes Gleis gestellt. Wieder m3 aufgerufen und eine 4stellige Adresse eingegeben.
Dann auf ok gedrückt. Das Tams >display wird kurz dunkler danach erscheint kurzzeitig "keine Lok" und dann Fehler mit normaler Display Beleuchtung.

Wenn ich die go Taste drück rast die Lok einfach los ohne auf irgendetwas zu reagieren.

Beste Grüße,

Winfried
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: Edwin Schefold in 14. Oktober 2011, 21:40:51
Hallo Winfried

Macht das nur die eine Lok, oder alle MFx Loks?

Es gibt einige Loks, die sich Standhaft gegen ihre Adressprogrammierung wehren.
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: starwind in 14. Oktober 2011, 21:44:52
Ja Edwin,

ich habe jetzt 6 mfx Loks getestet.

2 rasen davon und 4 tun gar nix. Immer Fehler "keine Lok".

Beste Grüße,

Winfried
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 14. Oktober 2011, 21:47:05
Hallo Winfried,

ZitatMit dem DCC Programmierkabel geht gleich gar nichts. Nach ok im m3 Programmiermodus kommt die Meldung Kurzschluss. Habe die Kabel auch mal umgepolt. Gleiches Fehlerbild.

das ist die einzig richtige Methode. Wenn die Zentrale Kurzschluss anzeigt, hilft es evtl. einen Widerstand in die Zuleitung des Programmiergleises einzuschleifen. Wert so um die 50 Ohm.

ZitatDann habe ich die mfx Lok auf ein eigenes Gleis gestellt. Wieder m3 aufgerufen und eine 4stellige Adresse eingegeben.
Dann auf ok gedrückt. Das Tams >display wird kurz dunkler danach erscheint kurzzeitig "keine Lok" und dann Fehler mit normaler Display Beleuchtung.
Klar, die Lok steht ja auch nicht auf dem Programmiergleis.


ZitatWenn ich die go Taste drück rast die Lok einfach los ohne auf irgendetwas zu reagieren.

auch klar, die Lok erkennt kein passendes Digitalsignal und schaltet in den Analogmodus...
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: Karlheinz Battermann in 14. Oktober 2011, 21:49:31
Hallo Winfried,
und wenn es nur diese eine Lok sein sollte, dann solltest Du sie vielleicht bei einem Moba-Freund oder auch Händler mal auf ein Gleis stellen, welches von einer mfx-Zentrale (ESU oder Märklin) mit Strom versorgt wird und dort die mfx-Adresse auslesen lassen. Mit der kannst Du bei der Tams dann zwar nichts anfangen, aber oft kann dann die Tams die m3-Adresse zuweisen.
Bei den reinen mfx-Zentralen muss man auch manchmal eine mfx-Lok auf ein Gleis stellen, welches von einer fremden mfx-Zentrale versorgt wird. Danach klappt es dann meistens auch wieder auf der eigenen Zentrale.
Ich wünsche Dir viel Erfolg. :)
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: starwind in 14. Oktober 2011, 21:56:55
Zitat von: Jürgen Gräbner in 14. Oktober 2011, 21:47:05
Hallo Winfried,

ZitatMit dem DCC Programmierkabel geht gleich gar nichts. Nach ok im m3 Programmiermodus kommt die Meldung Kurzschluss. Habe die Kabel auch mal umgepolt. Gleiches Fehlerbild.

das ist die einzig richtige Methode. Wenn die Zentrale Kurzschluss anzeigt, hilft es evtl. einen Widerstand in die Zuleitung des Programmiergleises einzuschleifen. Wert so um die 50 Ohm.

ZitatDann habe ich die mfx Lok auf ein eigenes Gleis gestellt. Wieder m3 aufgerufen und eine 4stellige Adresse eingegeben.
Dann auf ok gedrückt. Das Tams >display wird kurz dunkler danach erscheint kurzzeitig "keine Lok" und dann Fehler mit normaler Display Beleuchtung.
Klar, die Lok steht ja auch nicht auf dem Programmiergleis.


ZitatWenn ich die go Taste drück rast die Lok einfach los ohne auf irgendetwas zu reagieren.

auch klar, die Lok erkennt kein passendes Digitalsignal und schaltet in den Analogmodus...

Hallo Jürgen,

lass mich bitte ein paar Dinge korrigieren:

Ich habe mir ein eigenes "Programmiergleis  gebastelt".

D.h. 2 C-Gleise an den Booster angeschlossen und dann die m3 Programmierung gestartet.

Beste Grüße,

Winfried
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 14. Oktober 2011, 22:00:55
Hallo nochmal,

ZitatHallo Jürgen,

lass mich bitte ein paar Dinge korrigieren:

Ich habe mir ein eigenes "Programmiergleis  gebastelt".

D.h. 2 C-Gleise an den Booster angeschlossen und dann die m3 Programmierung gestartet.

sorry, aber auf dieser "Bastelei" kann das nicht funktionieren. Die m3 Programmierung funktioniert nur an dem Programmiergleisanschluss der MC  ::)
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: Edwin Schefold in 14. Oktober 2011, 22:03:24
Hallo Winfried

Die Tams hat doch einen eigenen Ausgang für ein Programmiergleis.

Hier mußt du nur die C-Gleise anschließen, ohne Booster.

Dann müßte auch die Programmierung klappen. Mit einen Booster ist es möglich, dass du den Decoder zerstörst.
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: starwind in 14. Oktober 2011, 22:39:14
Hallo Edwin und Allen, die sich so sehr bemüht haben! :)

Ich bekomm's nicht hin. Keine einzige mfx Lok lässt sich programmieren. Immer wieder Kurzschluss Meldung.

Werde morgen einen 50 Ohm Widerstand besorgen und dann nochmal testen.

Ansonsten bleibt wohl nur alle mfx austauschen! Es sei denn, jemand hat noch eine geniale Idee.

Beste Grüße,

Winfried
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: Ralf Krapp in 15. Oktober 2011, 12:13:13
Hallo Winfried,
probiere erst einmal das, was Dir Jürgen empfohlen hat. Bevor Du aber wirklich daran gehst, die Dekoder zu tauschen bzw. zu ersetzen, solltest Du versuchen, die mfx-Dekoder aus der Lok abzuziehen und mit Hilfe des ESU-Prüfstandes, der mit dem Programmiergleis-Anschluß der Tams MC verbunden sein muss und in den Du einen Dekoder auf die passende Schnittstelle einsetzt, eine Programmierung mit m3 und entsprechender Adresse durchzuführen. Manchmal sind die Dekoder nicht direkt ansprechbar, sondern durch vorgeschaltete Platinen wird der Zugriff mit anderen als Märklin-Zentralen verwehrt. Solltest Du keinen Prüfstand besitzen, dann ist vielleicht ein Modellbahnfreund in Deiner Nähe in der Lage, Dir zu helfen.
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: GWelt in 15. Oktober 2011, 19:45:11
Hallo Winfried,

versuche dieses mal.
Fahre die mfx-Lok nur mit der Tams. Stelle in der Tams die Lok-Adresse auf MM2 27B.
Kannst Du sie jetzt steuern?
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: starwind in 16. Oktober 2011, 12:36:32
Hallo Gerd,

die Lok Adresse ist ja das Problem. Die Lok akzeptiert keinerlei Adress Änderung.

Welche Adresse sollte ich dann in der Tams einstellen?

Danke für Tipps,

Winfried
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 16. Oktober 2011, 13:12:42
Hallo Winfried,

vielleicht sollte ich erst einmal ein paar grundlegende Dinge erläutern. Der Decoder kennt zwei Digitalprotokolle:
1. Motorola (MM)
2. mfx (m3)

Deine Zentrale kann beide Formate. Von Haus aus ist deiner Lok eine eine MM Adresse zugeordnet. Diese sollte in der Anleitung der Lok stehen und damit würde ich die Lok zuerst testen. Die mfx (m3) Adresse muss über die MC immer erst vergeben werden.
Und nun die wichtige Botschaft:
Die Programmierung einer MM Adresse ist etwas ganz anderes als die einer m3-Adresse. Daher gibt es da auch unterschiedliche Vorgehensweisen:
1. Motorolaadresse programmieren:
-> Lok steht auf dem Hauptgleis (oder deinem "Bastelprogrammiergleis" welches am Booster angeschlossen ist)
-> andere Loks dürfen nicht auf dem Hauptgleis stehen da diese sonst mitprogrammiert werden.
-> Programmierroutine für MM Decoder durchführen siehe hier:<<klick>> (http://tams-online.de/htmls/produkte/MasterControl/faq_mc1.html)

2. mfx (m3) Adresse programmieren:
-> Lok steht auf dem Programmiergleis der MC
-> Im Menü die m3-Programmierung aufrufen und die Adresse eingeben
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: Herbert Mak in 16. Oktober 2011, 18:38:24
Hallo Winfried.

Ich habe ein Bild aufgenommen. Schaue doch nach ob Du das auch so machst?
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: starwind in 16. Oktober 2011, 19:53:44
Hallo Herbert,

besten Dank für Dein tolles Bild! ;)

Genauso und nicht anders, ist mein Aufbau! Nur, dass ich nach eingabe der Adresse und #(ok) die Fehlermeldung:

Kurzschluss, keine Lok bekomme. Dies betrifft nur und ausschließlich meine mfx Loks.

Wenn ich diese auf meine Programmierstrecke "Märklin Mobile Station" stelle, melden die sich sofort mit mfx an und ich kann keine Änderung mehr vornehmen.

Alle Loks fahren auf der Anlage (analog) problemlos!

Schönen Abend noch,

Winfried
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 16. Oktober 2011, 20:00:22
Hallo nochmal,

Zitatdie Fehlermeldung: Kurzschluss, keine Lok

diese beiden Fehlermeldungen schließen sich eigentlich gegeneinander aus. Die eine bedeutet dass zu viel Strom fließt die andere dass gar kein oder zu wenig Strom fließt ::) Es ist nicht einfach dir zu helfen, wenn du nie genau beschreibst, was du machst und wann welche Fehlermeldung kommt... >:(
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: starwind in 16. Oktober 2011, 20:03:48
Sorry Jürgen, wo war ich denn ungenau!?!?
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: wadenheimer in 16. Oktober 2011, 20:57:01
Hallo Winfried,
das hatte ich auch, alles ging nur bei der Programmierung m3 schaltete die Tams immer  auf Kurzschluss.
Ich habe das Gerät zu Tams eingesandt. Es wurde ein Teil getauscht und danach funktioniert alles wieder reibungslos.
Ruf morgen mal bei Tams an.
Wenn es der gleiche Fehler wie bei mir ist, wäre das die Lösung
Gruß Wolfgang
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 16. Oktober 2011, 21:01:36
Hallo nochmal,

Zitat von: starwind in 16. Oktober 2011, 20:03:48
Sorry Jürgen, wo war ich denn ungenau!?!?

hatte ich doch geschrieben. Welche Fehlermeldung kommt denn nun? "Keine Lok" oder "Kurzschluss". Da beide Fehlermeldungen genau entgegengesetzte Lösungsansätze bedeuten wäre das schon wichtig...
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: starwind in 16. Oktober 2011, 22:19:42
Einen schönen Moba Abend an Alle! ;) UInd das ist wirklich ernst gemeint!!

Jürgen, ich bekomme BEIDE Fehlermeldungen in der Reihenfolge: Kurzschluss, keine Lok nach dem Programmierversuch!!!!

Aber nun zum Besten Teil:

Herbert hat mir auf die Sprünge geholfen, die Lösung - zumindest zum Teil -, wie immer einfach ist:

1. die von mir gekaufte Tams, ca. Juli 2011, hat als Programmier-Kabel, ein Kabel mit einem grünen und einem braunen Draht. Frage an alle Märkliner: was ist Masse? Braun! würde wohl jeder sagen, falsch! Grün ist Masse, Braun ist rot und somit habe ich mir ein goldenes Eigentor geschossen!!

2. Meine "eine" mfx Lok, die Kurzschluss noch immer verursacht ist die Märklin Nummer: 3338; meldet sich an der Märklin Mobile Station fehlerlos als MFX Lok an mit allen Funktionen! Läuft im Analog-Betrieb ohne Probleme. reagiert auf alle Befehle an der (Märklin) Mobile Station fehlerfrei. Übrigens, ob die Nummer 3338 richtig ist, kann ich nicht mit Bestimmtheit sagen, weil ich
a) das Teil im Internet ersteigert habe
b) aber die Elektronik im Lötbad gelötet wurde
c) die Elektronik keine nachträglichen Spuren von manueller Nacharbeit aufweist

-> warum ich das behaupte: 32 Jahre Berufserfahrung als ausgebildeter Computer-Techniker!

3. Alle anderen 5 mfx Loks habe ich heute Abend dann Einmessen können. Kleine Einschränkung: nach der Programmierung der Adresse unter Tams m3, steht die Adresse auf DCC! Das musste ich bei meiner Tams zunächst händisch ändern auf m3. Tams Software Version V1.4.6 meine Seriennummer 2297.

Allen im Forum noch einen schönen Abned,

Winfried

Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: Herbert Mak in 16. Oktober 2011, 22:55:13
Hallo Winfried.

Es erscheint zuerst **keine Lok** und kurz danach  mit Beleuchtung ,,Fehler"

Zitat2. Meine "eine" mfx Lok
Alle Voreinstellungen am Decoder musst Du mit Tams MM2 machen und nicht mit der Mobile Station.
Versuche doch die Lok auf Werkseinstellung zurückzustellen.
Wenn funktioniert dann m3 noch mal probieren.
Welche Farbe wo angeschlossen ist, ist egal. Manchmal wird aber auch das "Vertauschen" empfohlen.

Zitat3. Alle anderen 5 mfx Loks habe ich heute Abend dann Einmessen können. Kleine Einschränkung

Ich finde das klasse !!!

Keine Einschränkung. Genau so macht man das!
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: ezada in 17. Oktober 2011, 10:25:47
Zitat von: G.Welter in 15. Oktober 2011, 19:45:11
Hallo Winfried,

versuche dieses mal.
Fahre die mfx-Lok nur mit der Tams. Stelle in der Tams die Lok-Adresse auf MM2 27B.
Kannst Du sie jetzt steuern?

Hallo Winfried,

ich lese hier kräftig mit und verstehe inzwischen nichts mehr. Deshalb die Fragen:

1.) Haben Sie den Vorschlag von G. Welter ausprobiert? (ja oder nein? Falls ja, fährt die Lok?)

Zitat aus einem Ihrer Texte:
Wenn ich diese auf meine Programmierstrecke "Märklin Mobile Station" stelle, melden die sich sofort mit mfx an und ich kann keine Änderung mehr vornehmen.
Alle Loks fahren auf der Anlage (analog) problemlos! Läuft im Analog-Betrieb ohne Probleme. reagiert auf alle Befehle an der (Märklin) Mobile Station fehlerfrei


2.) kann die MS (nicht CS!) überhaupt eine mfx-Lok anmelden? (Ich weiß dies nicht). Wieso "Programmierstrecke" bei Märklin?
2a.) Warum möchten Sie Änderungen vornehmen? Fährt die Lok denn mit der MS digital?
3.) Haben Sie nun eine analoge oder digitale Anlage? Auf welche Befehle reagiert die Lok im Analogbetrieb mit der MS?
4.) Welche Elektronik ist in der Lok drin? (eine 33.. er Lok hat kein mfx).
5.) ist dies ein Modell der Serie Ae 6/6 der SBB? (dieses Modell gab es m.E. früher nicht mit mfx-Decoder)

Sind Sie mir bitte nicht böse wenn die Fragen für Sie etwas provokativ wirken. Sind nicht so gemeint.

Ich hoffe, dass auch Ihr Problem gelöst werden kann. Bisher konnte dieses Forum fast immer zu einer Lösung beitragen.


Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: spessartbahner willi winkels in 17. Oktober 2011, 17:18:30
Hallo Mobafreunde.

Bei einigen meiner mfx-Loks kann ich auch nicht mit der Mobil-Station
die Adresse ändern.Ich nehme dafür meine 6021 und habe keine Probleme
mehr mit der Adressänderung oder den Parametereinstellungen. Die Loks werden                                               alledings nur im MM-format mit der Tams gefahren.
freundliche Grüße aus dem Spessart:
                                                     Willi.

Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: starwind in 23. Oktober 2011, 01:21:57
Zitat von: ezada in 17. Oktober 2011, 10:25:47
Zitat von: G.Welter in 15. Oktober 2011, 19:45:11
Hallo Winfried,

versuche dieses mal.
Fahre die mfx-Lok nur mit der Tams. Stelle in der Tams die Lok-Adresse auf MM2 27B.
Kannst Du sie jetzt steuern?


Hallo Ezada!

Sorry, wenn ich mich erst heute melde. Ich war die ganze Woche auf Dienstreise, und bin heute erst sehr spät zurück gekommen. Habe aber zuerst noch einige Tests gemacht, bevor ich nun an die Beantwortung all Ihrer (darf ich deiner sagen?) Fragen gehe. Meine Antworten jeweils darunter:


Hallo Winfried,

ich lese hier kräftig mit und verstehe inzwischen nichts mehr. Deshalb die Fragen:

1.) Haben Sie den Vorschlag von G. Welter ausprobiert? (ja oder nein? Falls ja, fährt die Lok?)

Ja, aber hat nicht funktioniert. Ich vermute Bedienerfehler, weil ich die neuste Software Version habe und sich da etwas geändert haben könnte!

Zitat aus einem Ihrer Texte:
Wenn ich diese auf meine Programmierstrecke "Märklin Mobile Station" stelle, melden die sich sofort mit mfx an und ich kann keine Änderung mehr vornehmen.
Alle Loks fahren auf der Anlage (analog) problemlos! Läuft im Analog-Betrieb ohne Probleme. reagiert auf alle Befehle an der (Märklin) Mobile Station fehlerfrei


2.) kann die MS (nicht CS!) überhaupt eine mfx-Lok anmelden? (Ich weiß dies nicht). Wieso "Programmierstrecke" bei Märklin?

Die Märklin Mobile Station kann Loks problemlos als MFX anmelden. Meine "Programmierstrecke = Märklin Mobile Station mit 2 C-Gleisen nutze ich, um die Dekoder auf die richtige Adresse einzustellen. Zur Vermeidung von Dupletten. Das funktioniert bei NICHT mfx Loks sehr einfach. (Handbüchlein zur Lok lesen, MS auf die Adresse, die darin genannt wird einstellen, danach die gewünschte Adresse programmieren.)

2a.) Warum möchten Sie Änderungen vornehmen? Fährt die Lok denn mit der MS digital?
Siehe Antwort oben = Vermeidung von Dupletten!
3.) Haben Sie nun eine analoge oder digitale Anlage? Auf welche Befehle reagiert die Lok im Analogbetrieb mit der MS?
Ja, meine bisherige Hauptanlage ist analog! Ich baue z.Zt. an einem Schattenbahnhof/Gleiswendel, an dem ich alle digitale Übungen verrichte. Also die Hauptanlage, analog, ist noch vollständig vom digitalen Kreis getrennt. Keine MS im Einsatz.

4.) Welche Elektronik ist in der Lok drin? (eine 33.. er Lok hat kein mfx).
Das ist mein Problem: da im Internet ersteigert, habe ich erst jetzt den Ärger genau zu bestimmen, was mit dieser Lok los ist. Da sie aber keinerlei Semi-Professional Nacharbeitungen aufweist, gehe ich von einer Standard Märklin Lok aus, die mir unter falscher Nummer im Internet "angeboten" (ebay) wurde.
Vielleicht kann ja jemand im Forum mit der Nummer, die auf  dem Antriebsteil unten aufgeklebt ist, etwas anfangen. Sie lautet: E 1030403.


5.) ist dies ein Modell der Serie Ae 6/6 der SBB? (dieses Modell gab es m.E. früher nicht mit mfx-Decoder)
Kann ich nicht mit Bestimmtheit beantworten, da es ausländische Sonderserien gab. Bin hier nicht so sehr der 100% Fachmann!

Sind Sie mir bitte nicht böse wenn die Fragen für Sie etwas provokativ wirken. Sind nicht so gemeint.

Nein absolut nicht, das waren faire Fragen, die ich hoffentlich eingehend beantworten konnte, wenn etwas unklar ist, gerne noch mal nachfragen!

Ich hoffe, dass auch Ihr Problem gelöst werden kann. Bisher konnte dieses Forum fast immer zu einer Lösung beitragen.

Best Moba Grüße aus Bayern,

Winfried

Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: starwind in 23. Oktober 2011, 01:25:49
Zitat von: Jürgen Gräbner in 14. Oktober 2011, 21:47:05
Hallo Winfried,

ZitatMit dem DCC Programmierkabel geht gleich gar nichts. Nach ok im m3 Programmiermodus kommt die Meldung Kurzschluss. Habe die Kabel auch mal umgepolt. Gleiches Fehlerbild.

das ist die einzig richtige Methode. Wenn die Zentrale Kurzschluss anzeigt, hilft es evtl. einen Widerstand in die Zuleitung des Programmiergleises einzuschleifen. Wert so um die 50 Ohm.

Hallo Jürgen,

habe das heute ausprobiert. Die programmierung startet, aber nur bis Adresse 1 00000000. Dann Hängt die Programmierung, Widerstand wird sehr heiß. Hilft nur noch Netzteilstecker ziehen.


Beste Grüße,

Winfried


ZitatDann habe ich die mfx Lok auf ein eigenes Gleis gestellt. Wieder m3 aufgerufen und eine 4stellige Adresse eingegeben.
Dann auf ok gedrückt. Das Tams >display wird kurz dunkler danach erscheint kurzzeitig "keine Lok" und dann Fehler mit normaler Display Beleuchtung.
Klar, die Lok steht ja auch nicht auf dem Programmiergleis.


ZitatWenn ich die go Taste drück rast die Lok einfach los ohne auf irgendetwas zu reagieren.

auch klar, die Lok erkennt kein passendes Digitalsignal und schaltet in den Analogmodus...
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: GWelt in 23. Oktober 2011, 01:46:03
Hallo Winfried,

noch zu so später Stunde aktiv?

Win fired es gibt ein kostenloses Decoderprogrammierprogramm. Installiere dies und lese damit die Daten Deiner Lok aus.
Vielleicht kommst Du dann dem Problem etwas näher.
http://www.henningvoosen.de/Site/Downloads/index_downloads.htm
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: ezada in 23. Oktober 2011, 10:03:56
Hallo Winfried,

Sie haben geschrieben:

Vielleicht kann ja jemand im Forum mit der Nummer, die auf  dem Antriebsteil unten aufgeklebt ist, etwas anfangen. Sie lautet: E 1030403.

Das ist eine anloge Lok mit elektronischer Umschaltung. Die hat keinen Decoder. Ist also nicht programmierbar, fährt nicht digital und läuft nur mit Regeltrafo 16 Volt Wechselstrom. Die Artikelnummer 33 ... ist richtig.

Eine ganz einfache Umrüstung auf Digital wäre mit Decoder  6080 möglich, aber vermutlich nicht empfehlenswert. Achtung: die Birnchen sind für 1,5 Volt - nicht 19 Volt wie üblich!




Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: Peter Ploch in 23. Oktober 2011, 13:43:29
Hallo Winfried,

noch eine Ergänzung zu Edgar: Das "E" bedeutet, es handelt sich hierbei um einen elektronischen Umschalter, also nicht um einen Decoder. Im Zweifel könnte man ja den Ebay-Verkäufer um diese Angabe (Nummer) bitten, um sicher zu gehen was man da kauft.

Märklin hat bei allen Loks (so ab den 70er Jahren) einen Aufkleber angebracht aus der man die Art des Antriebes erkennen konnte. Hier die entsprechende Details:

nnn   mechanischer  Fahrtrichtungsschalter         
V   Vorschalt-Elektronik (nur bis 1985, danach E)         
E   Umschalt-Elektronik         
R   Geregelter Fünf-Sterne-Antrieb         
D   Ungeregelter Digital-Decoder         
H   Geregelter Digital-Hochleistungs-Antrieb         
M   Delta-Modul         
S   C-Sinus-Motor/Softdrive, Mfx-Decoder         
      

Vielleicht hilft das ja für spätere Fälle.
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: Peter BR44 in 23. Oktober 2011, 16:50:26
Hallo Winfried,

was der erwähnte Aufkleber für eine Auskunft gibt, haben Edgar
und Peter dir ja schon gesagt.
Dies trifft aber nur zu, wenn die Maschine im unveränderten original Zustand ist.
Um dieses Festzustellen zu können, möchte wir/ich dich bitten, dass Du das Gehäuse
abschraubst und uns mal ein Photo vom Innenleben der Lokomotive zeigst.
Anhand des Photos sehen wir dann was los ist und können dir Hilfestellung für weitere Schritte geben.
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: ezada in 24. Oktober 2011, 09:45:11
Zitat von: Peter BR44 in 23. Oktober 2011, 16:50:26
Hallo Winfried,

was der erwähnte Aufkleber für eine Auskunft gibt, haben Edgar
und Peter dir ja schon gesagt.
Dies trifft aber nur zu, wenn die Maschine im unveränderten original Zustand ist.
Um dieses Festzustellen zu können, möchte wir/ich dich bitten, dass Du das Gehäuse
abschraubst und uns mal ein Photo vom Innenleben der Lokomotive zeigst.
Anhand des Photos sehen wir dann was los ist und können dir Hilfestellung für weitere Schritte geben.

Hallo Peter,

das ist natürlich richtig. Aber wenn

die Artikel-Nummer mit der E-Nummer überein stimmt,
eine Elektronik drin ist, die sichtbar kommerziell hergestellt wurde,
die Lok sich mit nichts programmieren läßt,
das Modell mit Wechselstrom fährt,

dann kann es nur so sein, wie ich vermute. Wenn er noch geschrieben hätte, daß da auch ein Relais drin ist, wäre es perfekt.
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: starwind in 24. Oktober 2011, 14:21:58
Hallo ihr fleißigen netten Profi-Helfer!

Hier sind die Bilder von der Lok, wie gewünscht.

Im Bild der MS steht eindeutig MFX-Decoder, also MUSS jemand vorher an der Lok Veränderungen vorgenommen haben. Aber Halterung und Verdrahtung - aber seht selbst.

Mit freundlichen Grüßen,

Winfried
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 24. Oktober 2011, 14:52:06
Hallo,

wie bereits vermutet, ist in der Lok gar kein Decoder eingebaut, sorndern ein elektronischer Fahrtrichtungsschalter. Wie du die Lok mit der MS zum fahren gebracht hast ist mir ein Rätsel....
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: Reinhold Hiersch in 24. Oktober 2011, 15:13:53
Hallo Winfried,
wenn die Mobile Station die Lok als mfx Lok erkennt muss es auch eine sein.
Aber Du kannst die Loknummer auslesen und in der Tams einstellen.
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 24. Oktober 2011, 15:45:11
Hallo,

Zitatwenn die Mobile Station die Lok als mfx Lok erkennt muss es auch eine sein.

...und wo bitte ist dann der Decoder ::)
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: Peter BR44 in 24. Oktober 2011, 20:13:44
Hallo zusammen,

es muss sich um eine Märklin 3338 von Winfried handeln.
Diese besitzt einen elektronischen Umschalter, DCM-Motor, Feldspule mit einem 3poler.
Ein mfx/M4/M3 Decoder ist nicht vorhanden, da dieser nur mit
einem Permanentmagneten oder HLA arbeitet. Egal ob ESU oder Märklin.

Um die Maschine mit einem solchen Decoder auszustatten benötigt man entweder
den Permanentmagnet gegen Austausch der Spule:
Märklin # 23560
ESU # 51962 (alternativ)
Tams 70-04300-01 (alternativ)

Oder man tauscht den kompletten Motor aus und rüstet ihn mit einem HLA um.
Die Märklin Artikelnummer für den HLA wäre 60941 (60901 alte Nr.)

Warum das Gerät mfx anzeigt, kann ich auch nicht sagen. Normal ist dies nicht möglich.
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: Peter BR44 in 24. Oktober 2011, 20:18:11
Zitat von: ezada in 24. Oktober 2011, 09:45:11
Zitat von: Peter BR44 in 23. Oktober 2011, 16:50:26
Hallo Winfried,

was der erwähnte Aufkleber für eine Auskunft gibt, haben Edgar
und Peter dir ja schon gesagt.
Dies trifft aber nur zu, wenn die Maschine im unveränderten original Zustand ist.
Um dieses Festzustellen zu können, möchte wir/ich dich bitten, dass Du das Gehäuse
abschraubst und uns mal ein Photo vom Innenleben der Lokomotive zeigst.
Anhand des Photos sehen wir dann was los ist und können dir Hilfestellung für weitere Schritte geben.

Hallo Peter,

das ist natürlich richtig. Aber wenn

die Artikel-Nummer mit der E-Nummer überein stimmt,
eine Elektronik drin ist, die sichtbar kommerziell hergestellt wurde,
die Lok sich mit nichts programmieren läßt,
das Modell mit Wechselstrom fährt,

dann kann es nur so sein, wie ich vermute. Wenn er noch geschrieben hätte, daß da auch ein Relais drin ist, wäre es perfekt.


Hallo Edgar,

selbstverständlich hast Du Recht! Nur mit der Anzeige mfx in der MS hat mich stutzig gemacht.
Daher wollte ich Bilder vom Innenleben haben um 100% sicher zu gehen.

Wünsche Dir und allen anderen hier einen schönen Abend.
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: starwind in 24. Oktober 2011, 21:04:56
Hallo an alle lieben Helfer! :)

Wenn ich's vergessen habe, dann hier zur Bestätigung, der Märklin Aufbewahrungskarton trägt die Aufschrift: 3338 Serie Ae 6/6.

Wenn ich als nun mal davon ausgehe, dass ich die Lok digitalisieren muss:

was benötige ich genau, damit ich auch die Schweizer Lichtschaltung original hinbekomme?

Besten Dank,

Winfried
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: Peter BR44 in 24. Oktober 2011, 21:33:03
Hallo Winfried,

z. B. einen ESU Lopi 4 (DCC, MM) oder Lopi 3 (M4/mfx. 61600 oder 61601 mit 21mtc Adapterplatine)
in der Anleitung hier (http://www.esu.eu/download/betriebsanleitungen/digitaldecoder) steht auf Seite 49 beim Lopi 4 wie es geht.
Der Motor muss auch umgebaut werden. Angaben darüber habe ich oben schon erwähnt.
Wobei ich eine Umrüstung auf HLA vorziehen würde. Dies ist aber meine persönliche Meinung.
Titel: Re: Märklin mfx Loks mit TAMs Easy Control zum xten
Beitrag von: ezada in 25. Oktober 2011, 09:28:03
Hallo Winfried,

dieses Modell 3338 (und das ist es wirklich!) wurde im Jahr 1991 von Märklin gebaut. Das ist 20 Jahre her.

Stellt sich die Frage, wie groß die Abnutzung von Getriebe und Achsen ist; ob es sich also lohnt, die nicht unerheblichen Kosten für die Umrüstung zu investieren.

Wenn ja, gilt das, was Peter geschrieben hat. Wenn nein: eBay.