Hallo zusammen,
ich möchte jetzt meine Gleise im und neben dem Lokschuppen mit Rückmeldekontakten versehen.
Hier möchte ich von Eurer Erfahrung partizipieren. Im Lokschuppen und neben dem Lokschuppen befinden sich bei mir pro Tor zwei Märklin K-Gleise.
Reicht hier pro Tor/zwei Gleise ein Rückmeldekontakt, oder sollte ich mehr installieren, und wenn ja, warum.
Ich habe einen sechsständigen Lokschuppen und eine Märklin Drehscheibe mit Umbau von Gerd Boll.
Freue mich auf Antworten. Danke.
Hallo Manfred
Ich habe bei den Anlagen die ich gebaut habe, immer drei Rückmelder verwendet.
Ein kleines Gleis (90mm) direkt an der Drehscheibe und eines hinten im Lokschuppen. Dazwischen dann ein langes Gleis.
Grund:
Die Lok soll ja ganz in Schuppen verschwinden und den Torbereich, zum schließen der Tore, freimachen.
Deshalb als Bedingung letzte Gleis besetzt und Gleis an der Scheibe frei.
Soll die Lok dann mal aus dem Tor heraus schauen so kann sie leicht nach vorne rollen, bis das Gleis an der Scheibe besetzt zeigt.
Du kannst natürlich den mittleren Rückmelder weg lassen, aber er kann auch zur Reduzierung der Geschwindigkeit im Schuppen genutzt werden.
Hallo Edwin,
danke für Deine schnelle Antwort.
Das heisst, zwei Rückmeldekontakte sind Pflicht!?
Da ich im Lokschuppen pro Tor nur 2 x 2206 Gleise verlegt habe würde mir die Variante von nur zwei Rückmeldekontakten entgegen kommen, dann brauche ich nicht dremeln. Extra neue Gleise kaufen möchte ich nicht.
Gibt es noch andere Meinungen bzw. Möglichkeiten dazu?
Hallo Manfred,
Edwin hat eigentlich alles gesagt.
Lieber jetzt einmal über ein paar Euro für neue Gleise ärgern (warum eigentllich nicht dremeln?) als sich später ständig über einen Betriebsablauf zu ärgern, den man so eigentlich nicht wollte. Und Weihnachten steht doch auch schon vor der Tür ;)
Hallo Matthias,
hast ja recht. :D
Ich habe allerdings noch jede Menge Fleischmann Isolierverbinder, die machen die Sache des Trennens für Rückmeldekontakte doch erheblich einfacher als dremeln. ;D
Heisst, entweder dremeln und keine neuen Schienen, oder neue Schienen und Isolierverbinder.
Ich werde allerdings nur 2 Kontakte verwenden. Ich denke das wird dann schon klappen.
Nochmals auch ein Danke an Edwin.
Hallo Manfred,
nimm drei. Du kannst ja zuerst mal 2 RM auf eine Adresse legen. Besser jetzt teilen als später nach dem Einbau. :D :D
Hallo Gerd,
ich sehe schon Ihr meint es gut mit mir ;D , ok ok ich mache drei. Freut sich Karlheinz über den zus. Abverkauf von RMM.
Thema durch. :)
Zitat von: Manfred B. in 03. November 2011, 19:47:12Freut sich Karlheinz über den zus. Abverkauf von RMM.
Hallo Manfred,
da muß aber doch noch meinen Senf dazu geben. Das soll absolut nicht dazu führen, die Wirtschaft mit den zusätzlichen RMKs anzukurbeln!!! Es hat halt die Praxis gezeigt, lieber einen RMK mehr als zu wenig.
Gut, das sollte dann auch für dieses Thema reichen.
Hallo Peter,
:) :) :) das weiß ich doch :) :) :)
Mittlerweile habe ich für meine Anlage an die 300 RMK verkabelt, da kommt es auf die paar mehr auch nicht an ;)
Insgesamt werden es wohl 450 werden. Tatsächlich ist es so, dass ich auf der Anlage deutlich mehr verbaut habe als das Minimum.
Von daher alles gut. 8)
Allen ein schönes Wochenende.
Hallo
Man kann auch hinten im Lokschuppen einen Endschalter als eine Art Prellbock installieren, und den als 3. RMK benutzen.
Das könnte auch eine Lichtschranke sein.
Eine LED als Lichtquelle über der Lok, im Gebälk plaziert, und den Lichtempfänger in ein Bohrloch unter dem Gleis, somit hat man auch gleich die Schuppenbeleuchtung. ;D
Hallo Gerd,
auch nicht schlecht und sehr kreativ. ;D
Mehr davon! :P
Hallo zusammen,
noch eine Frage hinterher ???
Normalerweise hat das Gleis im Lokschuppen ja erst Strom wenn die Drehscheibe/Bühne an diesem Gleis andockt. Es macht doch sicherlich Sinn wenn diese Gleise mit einer separaten Sromversorgung versehen werden, so dass unabhängig von der Position der Bühne, Saft auf dem Gleis ist, oder???
Gleichermaßen verhält es sich ja dann auch mit der Masse.
Ist das so richtig?
Hallo Manfred,
genau so mache ich das auch, denn so bist Du unabhängig von der Bühnenpostion.
Die Loks haben dann immer Strom und Licht, Sounds usw. kannst Du wie gewünscht immer schalten.
Hallo Karlheinz,
ja, so habe ich mir das schon gedacht. Danke für Deine schnelle Antwort.
Guten Abend zusammen,
alle Lokschuppengleise angeschlossen, gedremelt und jedes Gleis mit drei Rückmeldekontakten versehen. Soweit alles in Ordnung.
Wenn ich nun mit meiner Märklin Drehscheibe mit Decoder - Einbau von Gerd Boll, zum nächsten Gleis steuere zeigt das erste Gleis an der Scheibe nur dann besetzt an wenn eine Lok darauf steht. Soweit OK. Drehe ich aber die Scheibe um 180 Grad, so zeigt genau dieses Gleis besetzt an obwohl keine Lok darauf steht.
Als wenn sich die Masse der Rückmeldekontakte auf die andere Seite schmeißen würde wenn die Scheibe um 180 Grad gedreht wird. ;) Ist das normal, kann es mir allerdings nicht vorstellen, denn wenn die intelligente Drehscheibe den kürzesten Weg wählt, dreht diese auch schon mal anders herum, und dann hätte ich genau das Problem.
Im Moment kann ich es nicht besser beschreiben.
Hallo Manfred
hier gibt es wieder zwei Möglichkeiten:
Entweder du nimmst eine Gleisanschlußumpolung vor, wie es die Gleichströmer auch machen müssen, nur das du Masse und Rückmeldeschiene vertauschst.
Oder du baust die Drehbühne aus und kneifst die Anschlußlaschen die zu den Anschlußgleisen gehen ab, so das keine Verbindung von der Scheibe zur Anschlußschiene mehr besteht.
Letzteres habe ich bei einer Anlage auch gemacht.
Hallo Edwin,
Das heißt, das ist normal???
Ja, so wie du es jetzt hast, ist es normal, denn es liegt halt in der Sache ;)
Hallo Edwin,
Danke für Dein Feedback.
Nun drängen sich wieder zwei Fragen auf.
1. Was meinst Du genau mit abkneifen der Anschlusslaschen, sind die unter der Drehscheibe, oder meinst Du die Masseverbindung an den Gleisanschlussstutzen einfach beidseitig trennen?
2. Wie muss ich eine Gleisanschlussumpolung bewerkstelligen und was brauche ich dafür, falls ich diese Alternative wähle?
Im Moment ist es so das alle Kabel angeschlossen und ordentlich verlegt sind, ein Ausbau der Drehscheibe mit gesamt 10 angeschlossenen Gleisen a 3 Kontakten, und je ein Masse und Digitalanschluss, ist mit erheblichem Aufwand verbunden. Ich müsste ergo 50 Kabel wieder ablöten damit ich die Schienen wieder von der Drehscheibe lösen könnte, um diese dann auszubauen. Vielleicht ist dann die Umpolung die bessere Möglichkeit.
Bitte um weitere Unterstützung ;D ;D ;D
Hallo Manfred
Schau dir mal hier (http://www.ldt-infocenter.com/) den Dauerstromumschalter (DSU) an.
Und ich meine die Kontaktlaschen an der Drehbühne, nicht die an den Gleisanschlüssen.
Und wenn du 4 leere Anschlüsse heraus nimmst, wo sich die Führungsstücke der Bühne befinden, dann kannst du sie ohne Probleme heraus nehmen, ohne etwas ablöten, oder losschrauben zu müssen an den Gleisen.
Hallo Edwin,
prima das Du Dich noch einmal meldest, und wer lesen kann ist klar im Vorteil, denn Du hast ja geschrieben " Bühne " und nicht wie von mir vermutet die ganze Scheibe.
Ok, Bühne ist aus gebaut, und wenn ich das richtig sehe soll ich jetzt die vier federnden Kontaktlaschen einfach abzwicken!!!
Ist das so richtig ???
Hallo Manfred
Ja, kannst du, wenn du die Scheibe nicht anderweitig weiter verwenden möchtest, denn rückgängig machen ist fast unmöglich.
Aber wer mit externer Stromversorgung in den Anschlußgleisen arbeitet, braucht diese Laschen nicht mehr.
Aber bitte nur die Kontaktlaschen für die Schienenverbindung, nicht mehr!!!!
Hallo Edwin,
alles klar, ich knipse jetzt die 4 federnden Laschen ab, und nicht mehr. Werde wieder berichten ob alles geklappt hat.
Vielen Dank für Deine Unterstützung
Hallo Edwin,
es ist vollbracht und funktioniert einwandfrei, egal wo das Bühnenhäuschen jetzt steht, alles meldet sauber zurück.
Herzlichen Dank für Deine Hilfe.
Hallo Edwin,
da ich meine DS derzeitig ebenfalls umbaue habe ich
die Diskussion mit Interesse verfolgt.
Ich habe die Anschlussgleise direkt mit Strom, Masse und Rückmeldern
versorgt. Außerdem wurden auf der Seite der Bühne jeweils die beiden
Massekontakte der Anschlussgleis isoliert.
Damit müßte ich doch eigentlich auch das Problem von Manfred gelöst haben.
Für einen kurzen Hinweis wäre ich dankbar.
Hallo Heinz
Wichtig ist es erstmal, dass die Masse und die Rückmeldung nicht zusammen kommen können.
Nachteil ist aber, dass die Rückmeldung dabei über die Bühne hinausgeht. Das hat dann zur Folge, dass die Lok eventuell nicht richtig auf der Bühne zum Stehen kommt und es dann beim Drehen zum Problem führen kann.
Hallo Gerd,
gute Idee mit den Lichtschranken!!
Kannst Du ein paar Daten wie Hersteller/Vertrieb und Bestellnr ins Forum stellen?
Grüße aus dem Schwabenland
Hallo zusammen,
noch ein kleiner Hinweis von mir,
nach Fertigstellung und separatem Digital-Anschluß der Gleisstücke, sollte man unbedingt darauf achten, dass das Bühnengleis und die Anschlußgleise über den gleichen Strom/Booster Kreis laufen. Sonst gibt es Mini-Kurzschlüsse kurz bevor die Bühne vor dem nächsten Gleis hält.
Hallo
Zum Thema Federkontakte an der Drehscheibe:
Abkneifen ist so brutal und endgültig. Ich klemme immer ein Stück Drahtisolierung zwischen den Federkontakt und Schienenende, so ist der Kontakt heruntergedrückt und verbindet nix mehr.
Einen der 4 Kontakte benutze ich um die Stellungs-Rückmeldung der Drehbühne zu machen. Der gibt also Dauermasse nach außen auf die Stummelgleise, die mit einem entsprechenden Rückmelder ausgestattet sind. Die andere Seite der Stummelgleise ist dann der normele Rückmelder für die Lok.
Der interessierte Leser wird nun feststellen, das bei mir die Stummelgleise 2 Rückmelder aber keine Dauermasse haben!
Ja, das ist so und es funktioniert sobald die Bühne angedockt ist, und auf den einen Rückmeldeabschnitt, durch eben diese Kontaktlasche, Masse bringt.
Mit dem Diodentrick am Rückmelder würde es auch ohne Masseschleifer gehen.
Die Schleifkontakte der Mittelleiter-Riffelbleche schneide ich ab, die stören nur die Drehbewegung.
Moin Eddy,
Zitat von: Edwin Schefold in 02. November 2011, 19:43:03
Hallo Manfred
Ich habe bei den Anlagen die ich gebaut habe, immer drei Rückmelder verwendet.
Ein kleines Gleis (90mm) direkt an der Drehscheibe und eines hinten im Lokschuppen. Dazwischen dann ein langes Gleis.
Grund:
Die Lok soll ja ganz in Schuppen verschwinden und den Torbereich, zum schließen der Tore, freimachen.
Deshalb als Bedingung letzte Gleis besetzt und Gleis an der Scheibe frei.
Soll die Lok dann mal aus dem Tor heraus schauen so kann sie leicht nach vorne rollen, bis das Gleis an der Scheibe besetzt zeigt.
Du kannst natürlich den mittleren Rückmelder weg lassen, aber er kann auch zur Reduzierung der Geschwindigkeit im Schuppen genutzt werden.
da ich den Lokschuppen Freilassing habe, sind meine K-Gleise Zufahrten, incl. Drehscheibenstück, 670 mm lang.
Wie bzw. wo macht es Sinn, die Trennschnitte für die RMK´s auf dieser Länge zu setzen?
Hallo Peter
Ich würde eine vor dem Schuppentor machen, so das die Lok, wenn sie zum Stehen kommt, mit der Nase aus dem Schuppen steht. Das kannst du aber für dich festlegen wie weit sie rauskommen sollen.
Im Schuppen machst du hinten einen Schnitt und zwar so, dass deine längste Lok komplett im Schuppen steht.
Wo diese Schnittstelle genau sein muß, dies mußt du selber festlegen.
Der Kontakt dazwischen, muß nicht mehr getrennt werden.
Hallo Peter,
auf der Drehscheibe ist der Startkontakt, dann kommt ein Streckenkontackt. Kurz vor dem Schuppen ist der Bremskontackt und im Schuppen ist der Stoppkontakt wenn die Lok komplett im Schuppen ist.
Du kanst auch noch feiner differenzieren je nachdem wo die Lok anhalten soll. Dann hast Du 2 FS pro abfahrt von der Drehscheibe.
Hallo Eddy, Hallo Reinhold,
vielen Dank für euren Ratschlag, den ich demnächst umsetzen werde.
Bis auf die 3102 Mallet und dem Großen Jungen passen alle locker
rein.
Hallo alle Drehscheibenfreunden,
wenn man jedes Anschlußgleis mit einem Mittelleiterisolierung Märklin 7522 von der Strom der Drehscheibe trennt und dann diese Anschlußgleisen jeweils mit eigene Strom versorgt, dann sollte es doch auch kein Problem mit den Rückmeldungen geben ? Der Vorteil wäre, dass man keine technische Eingriffe an der Drehscheibe vornehmen muss.
Viele Grüssen
Hallo ?
Deine Aussage mag zwar stimmen, aber du mußt eins dabei bedenken, wenn du mit einer Automatik fährst.
Die Lok soll ja ganz auf der Drehbühne stehen, und wenn du die Anschlußgleise nicht von der Drehbühne getrennt sind, dann kann es vorkommen, das die Lok noch auf dem Anschlußgleisstück zum stehen kommt. Und wenn dann die Bühne anfängt zu drehen, kannst du dir bestimmt gut vorstellen, was dann passiert. :o :(