Hallo,
leider kommt ich nicht weiter.
Folgendes Problem habe ich:
Ich versuche mein Vissmann Signal 4013 (Ausfahrsignal) mit dem LDT Decoder "LS-DEC-DB-G" zusammen mit WinDigipet zu steuern und bin mit meinem Latein am Ende. Ich komme zwar in den "Progamiermodus" aber anscheinend bekomme ich den Decoder nicht richtig adressiert.
Was mache ich falsch? Kann mir da einer weiterhelfen?
LG und schon mal einen guten Rutsch
Christoph Köhring
Hallo Christoph
Das Problem hatte ich auch schon des öfteren. Es liegt an dem Chip, auf den Signaldecoder, der die Adresse behalten soll. Dieser ist sehr empfindlich und nimmt oft die Adresse nicht an, wenn das Modul bereits in die Anlage integriert ist. Wenn du kannst, dann baue das Modul noch mal aus, und schließe es direkt an die Zentrale an. Dann kannst du es programmieren und er behält die Adresse dann auch.
Hallo Edwin,
da das das erste Signal ist, habe ich es direkt an der der Tams, um es auch zu testen.
Wenn ich es auch richtig verstanden habe, nehme ich ein 4er Signal? Aber nicht eins
von den neuen?
Gruß
Christoph
Hallo
es reicht schon ein zweibegriffiges Signal, und davon ja zwei. Denn du mußt ja jeweils 2 Adressen programmieren die aber immer einen 4er Block bilden.
Also erste Adresse z.B. 1 und die nächste Adresse ist dann für das zweite Signal die 5.
Hallo Edwin,
verstehe ich nicht ganz. Ich kann doch in WD doch
im Gleisbild ein 4-begriffiges Signal auswählen und
die Adressen zB 101 und 104 eingeben?
Hallo,
die meisten Decoder (auch LDT) vergeben Ihre Adrsse ist immer Blöckeweise
sprich in 4er Gruppen. Benutzt Du zum programmieren der ersten Gruppe zb. Adrese 1
sind automatisch 1-4 gemeint usw. Programmierst Du dann die 2 Hälfte auch auf 4 wird automatisch
wieder Adresse 1-4 angesprochen... deswegen immer in 4er Gruppen denken!
Hier ein Auszug aus der Anleitung von LDT
Einlernen der Decoderadresse:
· Für das Einlernen der Decoderadressen muss die Steckbrücke J3
gesteckt sein.
· Schalten Sie die Spannungsversorgung Ihrer Modellbahnanlage
ein.
· Betätigen Sie die Programmiertaste S1.
· Wenigstens zwei Leuchtdioden werden an einem Signal der
linken Klemmleiste (auf dieser Decoderseite befindet sich der
Programmiertaster S1) automatisch alle 1,5 Sekunden
umgeschaltet. Dieses ist ein Zeichen dafür, daß sich der Decoder
im Lernbetrieb befindet.
· Drücken Sie jetzt eine Taste aus der Vierer-Adressgruppe, die
Sie der linken Klemmleiste des Decoders zuordnen wollen. Sie
können zum Einlernen der Decoderadresse aber auch einen
Weichen-Schaltbefehl über einen Personal Computer auslösen.
Anmerkung: Die Decoderadressen für Magnetartikel, über die
auch die Signalbilder gestellt werden, sind in Vierergruppen
zusammengefaßt. Die Adressen 1 bis 4 bilden die erste Gruppe, die
Adressen 5 bis 8 die zweite usw. Jedem Decoder LS-DEC kann pro
Klemmleiste je eine beliebige Gruppe zuordnet werden. Welche der
acht möglichen Tasten einer Gruppe Sie zum Einlernen betätigen,
spielt keine Rolle. Er speichert stets die komplette Tastengruppe
ab.
· Hat der Decoder die Adresse verstanden, so quittiert er die
Zuordnung, indem die Leuchtdioden etwas schneller blinken.
Anschließend blinken sie wieder langsamer im 1,5 Sekundentakt.
Sollte der Decoder die Adresse nicht Einlernen wollen, so könnte
dieses eventuell daran liegen, daß die beiden Anschlüsse für die
Digitalinformation (Klemme 2) verdreht sind. Um dieses zu testen,
schalten Sie die Anlage aus, vertauschen die Anschlüsse an KL2
und starten das Einlernen erneut.
· Betätigen Sie die Programmiertaste S1 erneut. Nun blinken
wenigstens zwei Leuchtdioden der rechten Klemmleiste.
Programmieren Sie die Vierer-Adressgruppe auch hier, wie oben
beschrieben.
· Drücken Sie die Programmiertaste S1 anschließend ein drittes
mal, so verlassen Sie den Programmierbetrieb. Alle Signale
werden automatisch auf Halt gestellt.
Hallo,
der LS-Dec-DB nimmt doch für jede Seite 4 Adressen.
Hast Du nur ein 2-begriffiges Signal, dann kannst Du zwar auf jeder Seite 2 Signale ansteuern, aber aktiv sind dann nur die Adressen 1 und 3. Die Adresse 2 und 4 "haste verschenkt". Bei einem mehr-begriffigen Signal (z. B. Ausfahrsignal mit/ohne Vorsignal) brauchst Du tatsächlich dann 3 oder alle 4 Adressen einer Seite.
Bei dem 4-begriffigen Signal musst Du die Adressen 101 und 103 ansprechen.
Hallo Christoph,
wichtig bei den LDT-Decodern ist auch die Polung der Digitalspannung. Ist diese falsch angeschlossen, kann es zu Problemen mit dem Datensignal kommen und somit eine Programmierung bzw. Ansteuerung unmöglich. Im Zweifelsfall einfach mal die beiden Adern vertauschen. Kaputt gehen kann der Decoder davon nicht, da eine optische Trennung eingebaut ist.
Hallo,
danke erst mal für die vielen Tipps, leider keine positive Wirkung.
Nochmal meine jetztige vorgehensweise:
- Im Gleisbild Editor wähle ich ein 4 begriffiges Signal aus
- Dann drücke ich auf den Taster im Modul und das Signal fängt an abwechselnd zu blinken
- Dann im Magnetadressen Editor gebe ich oben Adresse 101 ein und unten 104 (4er Block) und dann auf übernehmen
Ergebnis:
Das Signal blinkt immer noch ohne das es vorher mal schneller geblinkt hat um die Adresse zu bestätigen.
Auch den Anschluss an die Tams habe ich überprüft und es ist richtig angeschlossen.
Noch eine kleine Frage, wenn in der Tams im Display MM steht , heißt das Märklin-Motorola?
LG
Christoph
Hallo Christoph,
ZitatDann im Magnetadressen Editor gebe ich oben Adresse 101 ein und unten 104 (4er Block) und dann auf übernehmen
Ergebnis:
Das Signal blinkt immer noch ohne das es vorher mal schneller geblinkt hat um die Adresse zu bestätigen.
so wird das auch nichts. Durch das Übernehmen bei der Adressvergabe in WDP wird die Adresse auch nicht zur Zentrale gesendet, sondern im Gleisbild abgespeichert. Du solltest beim Programmieren die Adresse über die Zentrale eingeben.
Hallo,
ZitatAuch den Anschluss an die Tams habe ich überprüft und es ist richtig angeschlossen.
an der Tams MC kann man den Decoder gar nicht anschließen ??? ??? Wo hast du den denn angeschlossen?
Hallo Christoph,
wie Sven schon geschrieben hat, muß die Adresse ja auch noch in dem Decoder selbst programmiert werden.
Die Adresse wird übernommen, wenn Du aus der Zentrale eine Adresse der entsprechenden Seite(Gruppe) schaltest. Das geht aber nur über die Zentrale und nicht aus WDP heraus!
Für Dein 4-begriffiges Signal bin ich auch weiter der Meinung, dass Du in WDP die Adressen 101 und 103 eingeben musst und nicht 104.
Hallo Helmut
Wenn du das so machst, wie du es beschreibst, dann geht das schief!!
Wenn die erste Adresse 101 ist, dann sind die nächsten 3 Adressen automatisch vergeben.
Somot ist 101 bis 104 vergeben. Der nächste Block beginnt dann bei 105!!
Hallo Edwin,
ich habe doch oben schon geschrieben dass jede Seite 4 Adressen hat! Also was soll dann schief gehen? Die EINE SEITE hat die Adressen 101 bis 104. die andere Seite dann so wie Du schreibst die Adressen 105 bis 108.
Aber wenn er 2 2-begriffige Signale auf einer Seite ansteuert, dann geht das nicht mit den Adressen 101 und 104, denn 101 steuert das erste Signal an, 102 kann nicht verwendet werden, 103 steuert das 2. Signal der Seite an und 104 kann nicht verwendet werden.
Zitat:
Hallo,
der LS-Dec-DB nimmt doch für jede Seite 4 Adressen.
Zitat Ende
Hallo Helmut
Dieser Aussage kann ich nur noch 100% zustimmen. ;D
Die vorherige war etwas verwirrend, deshalb mein Kommentar. ;)
das war jetzt aber viel....
Werde mal an der Tams schauen, was ich das speichern kann...
ich dachte, es geht so einfach wie z.b. mit Weichen, da mache
ich ja auch alles aus WDP...
Werde Euche berichten.
LG
Christoph
Hallo Christoph,
ein Signal ist auch nur ein Magnetartikel! Dein Signal 4-begriffig hast Du ja am
Signaldecoder von LDT angeschlossen und dort sollten auch nach dem einschalten
zumindestens 1 LED leuchten. Nach stecken des Jumpers J3 und drücken des Tasters
am Signaldecoder sollte dieser blinken! Zuvor stellst Du noch im Gleisbildeditor die
deine gewünschten Adressen ein obere Zeile gewünschte Adresse untere Zeile gewünschte Adresse+1
Wenn der Decoder dann im Programmiermodus ist,sollte durch Druck auf das Signal im Gleisbild dieser
die Adresse verstanden haben... weiteres Vorgehen dann nach Bedienungsanleitung vom Decoder
Manchmal muss man aber auch die Anschlüße der Digitalspannung am Decoder tauschen...
Viel Glück beim probieren!
Hallo Zusammen,
also, irgendwo ist da der Wurm drin.
Jetzt noch mal noch ausführlicher, was ich bis jetzt gemacht habe:
- Den Lichtsignal Decoder von LDT so angeschlossen, laut Beschreibung. Anschluss KL2
an die Tams und den anderen Anschluss an den Trafo.
- Den Jumper J1 entfernt, da Vissmann eine gemeinsame Anode hat.
- Das Signal mit den 6 Adern an den Decoder angeschlossen.
- Bei der Magnetartikelerfassung die Adresse 101 eingegeben und die Taste beim
Decoder gedrückt. Das Signal blinkt.
- Adresse übernommen und das wars dann. Tut sich nichts. ;-(
Im Prinzip ist es doch so wie bei den Weichen.
Bei der Tams kann ich zwar auch Decoder ansteuern, aber nicht programmieren.
Es kann doch nicht so schwer sein, aber ich weiß echt nicht, was ich da verkehrt
mache oder auch denke.
LG
Christoph
Hallo Christoph,
schließe mal den Decoder am Booster an wie Deine restliche Anlage ja auch. An der Tams ist ja nur ein Programmierausgang dran, dieser wird aber zum programmieren des Decoders nicht benötigt! Danach nochmal
probieren und gegebenfalls die beiden Anschlüße am Decoder der Digitalspannung mal untereinander tauschen!
Hallo Thomas,
vielen Dank für Dein Tipp.
Leitungen waren bereits am Booster :-o (sorry), habe eben auch mal die
Polung bei der Datenleitung vom Bosster am Decoder getauscht - alles nichts.
Aber jetzt mal vom Grundbegriff her, da ich schon mind. 20 Weichen erfolgreich :-)
angeschlossen habe und diese auch über WDP steuern kann, ist es doch richtig, dass
die Signale auch über die Magnetartikel Erfassung programmiert werden, nur halt als Signal.
LG
Christoph
Hallo Christoph,
ja die Ma-erfassung brauchst du nicht mal unbedingt. Es reicht, wenn Du die Adresse
für das jeweilige Signal eingestellt hast (in Deinen Fall 101,102) und dann kann die Programmierung
auch über das Hauptprogramm von WDP erfolgen!
PS: Hast Du beim programmieren über die MA-Erfassung auch immer auf Test gestellt?
Probiere es doch mal direkt über die Tams
adresse eingeben und dann direkt F1 oder F2 drücken ob sich so der Decoder programmieren lässt!
Hallo Christoph,
ich habe zwar keine Tams, kann Dir da also nicht direkt helfen, aber wenn Du schon Weichen programmiert hast, dann funktioniert das Ürogrammieren des LTD-Decoders genau.
Überprüfe mal folgende Punkte:
- Für das Motorolaformat muß die Brücke J2 gesteckt sein.
- Die Digitalspannung (vom Booster oder direkt von der Zentrale)kommt an KL2 mit den Farben Rot/Braun. Sollte so auch aufgelegt werden, sofern Deine Tams keine anderen Farben hat!
- Eine separate Spannungsversorgung für die Signale kommt an die Klemme KL1 eines Trafos für Magnetartikel. Hast Du diesen nicht, kommt auch hier die Digitalspannung hin.
-Bei Signal mit gemeinsamer Anode kommt das gem. Kabel an "+" und die Brücke J1 muß entfernt werden. Bei gem. Kathode kommt die gem. Leitung an "-" und J1 muß gestekcht sein.
-Für die Programmierung muß J3 gesteckt sein.
Nach Betätigen der Programmiertaste S1 am Decoder
beginnen zwei Leuchtdioden an der linken Klemmleiste zu blinken und der Baustein ist klar zum programmieren. Nun
schaltest Du eine Adresse (von den 4 für diese Seite). Also z. B. die 101 bis 104 für linke Seite. Der Baustein übernimmt die vier Adressen für die linke Klemmleiste und quittiert dies, indem er die Leuchtdioden etwas schneller blinken lässt.
-Durch das erneute Betätigen der Programmiertaste S1 blinken nun zwei Leuchtdioden an der rechten
Klemmleiste. Nun muss wieder an der Zentrale eine Taste aus der gewünschten Vierergruppe betätigt werden. Also wohl 105 bis 108. Danach erfolgt auch hier eine Quittierung durch schnelleres Blinken. Mit dem dritten Betätigen der Programmiertaste S1 wird der Vorgang abgeschlossen und die Adressen sind nun im Decoder dauerhaft gespeichert und
alle Signale werden automatisch auf rot gestellt.
- Die Brücke J3 sollte wieder entfernt werden! Sonst kann der Decoder ev. unbeabsichtigt wieder neu programmiert werden.
Wenn das erfolgreich erledigt ist, kannst Du in WDP durch das Keyboard die Adressen alle mal schalten und es muß in jedem Fall an dem oder den angeschlossenen Signalen eine Änderung des Signalbildes stattfinden.
Über all dem vergiß heute aber den Rutsch ins neue Jahr nicht!!! :D
Ich wunsche Dir auf jeden Fall schon jetzt mal alles Gute, viel Erfolg und besonders ein gutes und erfolgreiches neues Jahr.
Hallo Thomas, hallo Helmut,
OK einen letzten Versuch für 2011 noch.
Ich flitze mal gerade in den Keller.
Aber vorab, in den "Programm-Modus" komme ich schon, indem
zwei LED´s im Wechsel blinken...
Aber ich teste jetzt mal gerade zwei Sachen und melde mich gleich wieder.
Vorab vielen Dank.
LG
Christoph
Hallo noch mal,
also, es funktioniert nicht.
Bei mir kommt kein "Quittungsblinken", da blinkt nur rot und grün munter abwechselnd weiter.
Richtig angeschlossen ist alles auch.
Auch beim "Test-Modus" tut sich da nichts und nach auch im Programm selber, kann ich zwar das
Signal auf dem Monitor schalten, aber dies wird nicht an das Signal übertragen.
Man das Jahr 2011 endet jetzt schon mit einem dicken Kopf. :-)
LG
Christoph
Hallo,
und wenn Du die Digitalleitung an KL2 umdrehst und wieder versuchst?
Kannst Du so eine Weiche schalten?
das habe ich auch schon probiert > gleiche Ergebnis...
was heißt denn genau:
"Drücken Sie jetzt eine Taste aus der Tastengruppe, die Sie der
linken Klemmleiste des Decoders zuordnen wollen. Sie können
zum Einlernen der Decoderadresse aber auch einen Weichen-
Schaltbefehl über einen Personal Computer auslösen."
Das ist doch nichts anderes als in der Magnetartikel-Erfassung die Test-Automatik, wenn ich die Decoderadressen (101 und 104) eingegeben habe?
Ich hab mir mal die Tams durchgelesen.
Du solltest die Adresse 101 an der Tams einstellen und dann entweder die Taste F1 oder F2 drücken.
Keinesfalls die Taste #/ok
Ist für den Adressbereich 101 aufwärts auch angegeben, dass das Weichenformat Motorola sein soll? Ich habe gesehen, dass Du für jede Weiche eigentlich ein beliebiges Format einstellen kannst
ok geh noch mal in den Keller ;-)
also ich habe gerade an der Tams folgendes gemacht:
#101# und dann F1 und F2 gedrückt, es tat sich nichts ausser
das es weiter munter blinkt, aber nicht schnell...
Das kann doch nicht so kompliziert sein... man.. man.. man
Hallo Christoph,
wieso schreibst Du immer von den Adressen 101 und 104?
Du stellst einfach EINE Adresse für die linke Seite ein. Also die 101. Nach der Programmierung hat der Decoder dann die Adressen 101, 102, 103 und 104 für die linke Seite!!!!! Gibst du immer 101 und 104 ein, dann übernimmt er wohl immer die letzte Adresse und hätte dann 104, 105, 106 und 107 für die linke Seite.
und wenn Du mal die J3 steckst und im DCC programmierst?
Hat Die Tams überhaupt den Adressbereich über 100?
OK, die Adressierung geht bis 1020. Das funktioniert dann schon mal.
Hallo Christoph,
mit der Tams Ma ohne Raute nur Adresse eingeben und dann F1 oder F2 drücken!
Hallo Thomas,
nun haben wir ihn aber ganz schön im Treiben. Hoffentlich packt er die Treppen so oft ohne einen gesundheitlichen Schaden zu nehmen! ;D
ja ja, so "alt" bin ich ja noch nicht ;-)
Also, ich habe jetzt extra die Adresse 51 mal eingegeben und es ist so wie vorher.
Bei der Tams bzw. Easy Control habe ich dann #51# und dann F1 und dann F2 eigentlich alles
gedrückt, es tat sich auch nichts...
man ich weiß jetzt echt nicht mehr weiter... und das ist das ERSTE Signal :(
ach man ohne #.... schnell mal runter, meine Frau will gleich Silvester feiern :-o
Hallo Christoph,
bis 12 Uhr ist ja noch ne Weile. Da kannste noch viele Treppen laufen! Oder die Raketen in die Hose stecken, dann gehts noch schneller.
Aber dass kein # eingegeben werden soll, das steht in der Anleitung und haben hier nun auch schon viele geschrieben!!!
Wenn er in 2 Minuten nicht geantwortet hat, dann funktioniert es nun und er programmiert die 2 Seite!
na super, also erst mal kann ich das Programm nicht mehr öffnen da kommt "Laufzeitfehler 2007" und auch ohne # wurde der Decoder nicht erkannt...
Muss jetzt lieder oder Gott sei Dank weg und ins neue Jahr feiern...
Vielen Dank erstmal für die Unterstützung und ich melde mich bestimmt im neuen Jahr mit dem gleichen Problem...
Guten Rutsch Euch allen.
LG
Christoph
Hallo Christoph,
ok, dann alles Gute bis nächstes Jahr
Ein frohes neues Jahr :-)
Ein kleiner Teilerfolg konnt ich heute verbuchen.
Das "Quittungsblinken" wurde erfolgreich abgeschlossen. Es lag daran, dass die
Magnetartikel Decoder in der Tams noch im DCC Format standen und ich die
ganze Zeit den Decoder selber im Motorola Format hatte. Habe jetzt die Tams
bei den Magnetartikel auch auf Motorola umgestellt und siehe da, das Signal
blinkete einmal etwas schneller. :-)
Aber die eigentliche große Schritt ist, ich kann aus dem Programm nicht die Signale
steuern. Ich habe am decoder jetzt ein 4 begriffiges Signal und einmal ein 3 begriffiges
Signal.
Für das 1. Signal Decoderadresse 51 und für das 2. Signal Adresse 55.
Kann mir da noch mal einer weiterhelfen? :-)
LG
Christoph
Hallo Christoph
hast du den Programmierstecker danach auch wieder entfernt?
Und wenn es nicht geht, dann mußt du die Programmierung noch mal wiederholen, denn auch wenn es mal schneller blinkt kann es sein, dass die Adesse trotzdem nicht genommen wurde.
Hallo Christoph,
das geht nicht 51 ist nicht durch 4 teilbar!
Mögliche Konfigurationen wären Adresse 49,50 und für das 3 begriffige 53,54. Das erste Signal dabei links angeschlossen und das andere rechts! Du musst dann natürlich noch für das 2.te Signal die Adresse programmieren!
Hallo und allen ein gutes neues Jahr,
ich habe heute mal selbst etwas an meiner Anlage mit der Programmierung des Decoders "gespielt".
Man kann tatsächlich zumindest im DCC-Format auch direkt über WDP programmieren. Scheint bei etwas Überlegung ja auch logisch, denn die Adresse wird ja nicht in der Zentrale gespeichert, sondern im Decoder!!!
Da der Decoder auf Programmieren gestellt ist und jetzt auf einen Schaltbefehl wartet, prüft der nicht, wo der Befehl herkommt, sondern nimmt einfach den Befehl entgegen. Wenn man in WDP nun besagten MA schaltet, schickt WDP diesen Befehl an die Zentrale und die schickt ihn, genau so wie es sein soll raus aufs Gleis und der Decoder empfängt ihn. Ich denke dieses Prozedere ist für alle Zentralen gleich. Es ist auch Logisch, dass keine Adresse in einer Zentrale gespeichert ist, da man ja sonst nie bei einem Decoderwechsel neu programmieren müsste.
Und nun wieder zu Christophs Problem:
Um den Decoder zu Programmieren, muß dieser mit KL2 und KL1 mindestens mit der Digitalspannung verbunden sein.
Die Brücken J3 und J2 müssen gesteckt sein. Also die beiden linken Steckbrücken. Die rechte Brücke muß je nach verwendeten Signalen offen oder gebrückt sein.
Sollte Dein Problem weiter nicht zu lösen sein, dann wechsel doch mal den Decoderbaustein, oder setzte mal ein MA-Decoder auf diese Adresse, und programmiere diesen, um festzustellen, ob der LS-DEC-DB vielleicht defekt ist.
Ausserdem ist die Zeit des schnellen Blinkens nach einer erfolgreichen Programmierung relativ kurz und es wird weitergeschaltet zur Programmierung der 2. Seiten. Nicht dass Du da etwas übersiehst. Wenn beide Adressen dann übernommen sind, sollten alle Signale auf ROT gestellt sein. Nun solltest Du zuerst die Brücke J3 wieder entfernen.
Hallo,
na da war ich ja jetzt etwas zu langsam mit dem Schreiben.
Die Frage, ob auch tatsächlich das MM-Format in der Tams eingestellt ist, hatte ich Dir gestern aber auch schon gestellt!!!!
Lässt sich das Signal gar nicht ansprechen, oder schaltet es nicht richtig?
@Thomas:
Ich glaube nicht dass die Adresse durch 4 teilbar sein muß! Es werden von der ersten ADresse ab lediglich 4 Adressen verwendet. Er kann ja die Adressen auch beliebig auf links und rechts einstellen. Sinnvoll ist natürlich, aber nur um keine Adressen zu verschenken und um etwas Prinzip in der Programmierung zu haben, dass man links mit einer 4er Gruppe beginnt und rechts weiterführt.
PS:
ich korrigiere, dass der Decoder automatisch aus der eingegebenen Adresse die erste Adresse so einstellt, dass die Zahl tatsächlich einer 4er-Gruppe entspricht. Dies muß aber nicht eine Zahl durch 4 teilbar sein, denn die 5 ist auch nicht ohne Rest durch 4 teilbar. Er kann sich also nur auf die letzte Adresse der Grußße beziehen
Hallo die Herren ;-)
ich habe alles so gemacht wie der Thomas beschrieben hat, auch erstmal mit
den Decodernadressen.
Und was soll ich sagen. Jaaaaaaaaaaaa es funzt!!!!
Gott sei Dank und alles so wie es sein soll. das war aber
auch eine schwere Geburt.
Noch mal vielen Dank für die schnelle Unterstützung, komme bestimmt
bald wieder mit einem Problem :-)
LG
Christoph