Seite drucken - Zug Halt bei Handfahrweise

windigipet.de

Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet allgemein => Thema gestartet von: rolf01 in 26. September 2012, 11:29:34

Titel: Zug Halt bei Handfahrweise
Beitrag von: rolf01 in 26. September 2012, 11:29:34
Hallo,

ich suche nach einer Lösung, meine Fahrweise betreffend: Ich habe mit dem Stellwerkswärter meine Fahrstraßen aufgebaut. Also die Signale, Weichen werden entsprechend gestellt. Die Loks / Züge will ich von Hand fahren. Das klappt bis dahin auch gut.
Jetzt suche ich nach einer Lösung, wenn der Zug am Ziel ankommt und ich es aber verschlafe den Zug am Zielbahnhof vor dem auf rot stehenden Signal anzuhalten, fährt dieser logischerweise weiter. Der Zug soll ab dann abrupt vor dem Signal in diesem Fall stehen bleiben.
Ich könnte mit dem auf rot stehenden Signal und der Halteposition ein Befehl auf Lok-Halt geben, aber wie? Das ist meine Frage.
Wer kann mir helfen?
Titel: Re: Zug Halt bei Handfahrweise
Beitrag von: Helmut Kreis in 26. September 2012, 15:24:53
Hallo Rolf,

es gibt Decoder mit ABC-Technik. Die bremsen und halten mit entsprechender Beschaltung automatisch vor roten Signalen.
Titel: Re: Zug Halt bei Handfahrweise
Beitrag von: rolf01 in 26. September 2012, 17:32:49
Hallo Helmut,

vielen Dank für Deine Antwort. Ich habe besagte Bausteine bei Lenz gefunden und werde dies sobald dieser da ist ausprobieren.
Titel: Re: Zug Halt bei Handfahrweise
Beitrag von: Stefan Lersch in 26. September 2012, 17:43:10
Hallo Rolf,

Du brauchst mehr als nur die Bausteine. Beachte bitte auf dieser Seite den Punkt "Voraussetzungen": http://www.digital-plus.de/digitalplus-abc.php
Titel: Re: Zug Halt bei Handfahrweise
Beitrag von: rolf01 in 26. September 2012, 22:20:11
Hallo Stefan,

gut, dass Du mich darauf hinweist. Ich entnehme aus den Voraussetzungen, 1. Ein Verstärker wird unter Umständen gebraucht und 2. Unterstützen die mfx-Decoder das ABC-Verfahren.
Punkt 2 würde mich interessieren. Kannst Du mir dazu etwas sagen?
Titel: Re: Zug Halt bei Handfahrweise
Beitrag von: Stefan Lersch in 26. September 2012, 22:53:54
Hallo Rolf,

nein, leider nicht. Ich hatte das Thema ABC mit Interesse in der letzten Zeit verfolgt und daher wusste ich, dass ich lieber noch mal nachschlagen sollte, um dich zu warnen. Aber ich benutze es nicht, da ich automatisch fahre und WDP dann die Aufgaben übernimmt. Da ich Spur N habe, kann ich zu Punkt 2 gar nichts sagen. Aber ich bin mir sicher, dass Andere dir hier weiter helfen können.

Ich wünsche dir jedenfalls viel Spaß damit, denn die Idee ist einfach gut!
Titel: Re: Zug Halt bei Handfahrweise
Beitrag von: Helmut Kreis in 26. September 2012, 23:50:14
Hallo Rolf,

meines Wissens unterstützen die MFX-Decoder diese Funktion nicht.

Alles andere scheint mir sehr kompliziert zu werden. Da sollte man als Lokfahrer schon besser die Augen auf lassen :-)

Eventuell könnte man über den STW noch eine Nothalt ausführen lassen, wenn Signal Rot, SToppkontakt Belegt und Folgeabschnitt (hinter dem Signal) Belegt.
Aber dann stehen alle Züge und das oder die Gleise hinter den Signalen dürften schon bei der Einfahrt des Zuges nicht besetzt sein.
Titel: Re: Zug Halt bei Handfahrweise
Beitrag von: rolf01 in 27. September 2012, 10:10:38
Hallo Helmut, hallo Stefan,

erstmal danke, dass Ihr meine Gedanken weiter geführt habt.
Ich habe einen Baustein bestellt und werde damit probieren, der Preis hält sich ja in Grenzen.
Sollte das mit dem mfx-Decoder doch klappen gibt es noch ein weiteres kleines Problem. Da ich die RMK vor dem Signal verwenden muss, muss ich zumindest den RMK vor dem Signal über eine Relais steuern, ansonsten melden beide RMK bei der Überbrückung des Signals gleichzeitig. Aber probieren geht über studieren.....
Mit dem Not-Halt war auch schon meine Überlegung. Aber bei einem planmäßigen Halt würde dann jedes Mal ein Not-Aus erfolgen. Also auch keine Lösung.
Ich berichte weiter.
Titel: Re: Zug Halt bei Handfahrweise
Beitrag von: Bernd Sorgenfrei in 27. September 2012, 10:46:17
Hallo Rolf,

es würde ja auch wie in alten Zeiten mit stromlosen Abschnitten vor dem Signal gehen, die mit der Fahrstraße gestellt werden. Allerdings hätte man die dann auch im Automatikbetrieb.
Titel: Re: Zug Halt bei Handfahrweise
Beitrag von: Reinhold Hiersch in 27. September 2012, 15:08:47
Hallo Bernd,
oder man macht den stromlosen Abschnitt hinter das Signal und hebt Ihn bei grün wieder auf.
Titel: Re: Zug Halt bei Handfahrweise
Beitrag von: rolf01 in 27. September 2012, 16:34:52
Hallo,

es wird ja für mich sehr interessant. Ich rätsle und rätsle, aber die Version vor dem Signal einen stromlosen Abschnitt einzurichten und diesen bei Grün des Signals wieder aufzuheben scheint mir eine auch kostengünstige Lösung zu sein.

Vielen Dank für Eure Beiträge.
Titel: Re: Zug Halt bei Handfahrweise
Beitrag von: Bernd Sorgenfrei in 27. September 2012, 19:00:37
Hallo Reinhold,

der stromlose Abschnitt sollte schon vor dem Signal liegen. Geschaltet werden kann er z.B. über einen k84, der mit der Fahrstraße aufgezeichnet wird: gestellte FS = Signal Hp1 und Strom ein, sonst Hp0 und Strom aus. Aber wie gesagt: das ist dann auch bei Automatikbetrieb so und führt zu einem abrupten Anhalten vor einem Halt zeigenden Signal. Oder aber man macht zwei FS, eine für Handbetrieb mit k84 und eine ohne für Automatik.

Aber ich persönlich finde das Fahren von Hand (außer bei Rangierbewegungen im Bf) sowieso für verzichtbar, aber das war ja nicht die Frage.
Titel: Re: Zug Halt bei Handfahrweise
Beitrag von: rolf01 in 27. September 2012, 22:17:42
Hallo,
Euer Interesse für meinen Beitrag hat mich schon angenehm überrascht, daher nochmal vielen Dank. Ich habe alles aufmerksam gelesen und frag mich jetzt auch, ob sich der Aufwand, alle fest verlegten Gleise im Bahnhof wieder öffnen, um die Unterbrechungen herzustellen, lohnt. Oder ob ich nicht sage, es ist der Fahren-Handbetrieb und dazu gehört auch des rechtzeitige Halten im Bahnhof von Hand.
Titel: Re: Zug Halt bei Handfahrweise
Beitrag von: Peter Ploch in 27. September 2012, 23:43:26
Zitat von: Rolf Messerschmidt in 27. September 2012, 22:17:42... es ist der Fahren-Handbetrieb und dazu gehört auch des rechtzeitige Halten im Bahnhof von Hand.

Hallo Rolf,

Du bist der Lokführer (Triebwagenführer) und dafür verantwortlich, wie Du die Preiserleins sicher an das Ziele (Bahnhof) bringst!!!
Titel: Re: Zug Halt bei Handfahrweise
Beitrag von: Bernd Sorgenfrei in 28. September 2012, 08:41:10
Hallo Peter,

das stimmt, aber bei der großen Bahn passt auch die Indusi auf, wenn der Lokführer nicht rechtzeitig bremst.
Titel: Re: Zug Halt bei Handfahrweise
Beitrag von: GWelt in 28. September 2012, 11:52:30
Zitat von: Bernd Sorgenfrei in 28. September 2012, 08:41:10

das stimmt, aber bei der großen Bahn passt auch die Indusi auf, wenn der Lokführer nicht rechtzeitig bremst.

Hallo Bernd,

aber wenn ich die Automatik (Indusi) ausschalte und auf Handbetrieb gehe muß ich alle sachen selber überwachen und schalten.

Fahr mal mit dem Zug quer durch Afrika. Dort erlebst Du noch echten Handbetrieb. Signale - Person die drei Fahnen schwenkt (rot/gelb/grün)
Titel: Re: Zug Halt bei Handfahrweise
Beitrag von: Bernd Sorgenfrei in 28. September 2012, 14:08:39
Hallo Gerd,

na ja, aber da kracht es dann auch ab und zu.
Titel: Re: Zug Halt bei Handfahrweise
Beitrag von: GWelt in 28. September 2012, 15:08:02
Hallo Bernd,

da hast Du vollkommen recht. Dies sind ein paar Dokumente.



Aber das letzte Bild endschädigt alles Dampf pur.
Titel: Re: Zug Halt bei Handfahrweise
Beitrag von: Ingo Hochhaus in 28. September 2012, 23:38:07
Hallo Gerd,

schöne Aufnahmen. Hast Du das selbst erlebt?
Titel: Re: Zug Halt bei Handfahrweise
Beitrag von: Reinhold Hiersch in 29. September 2012, 06:06:49
Hallo Bernd,
es ist schon richtig dass der stromlosabschnitt nach dem Signal nicht optimal ist. Aber er dient nur zur Sicherung und da kann man es verschmerzen und der Automatikbetrieb funktioniert dann auch noch mit dem langsamen anhalten. Es muss halt jeder machen wie er denkt. ;D ;D ;D
Viele Grüße aus China.