Hallo.
In Magnetartikel-Erfassung muss ich verschiedene Einstellungen machen.
Ich kann zB Märklin Dreifachsignal (mech.) oder Schaltdecoder/K8 und andere wählen.
Welche Einstellung ist die richtige für Viessmann H0 Form-Hauptsignal ungekopp. (2 Flügel) Artikl. Nummer 4503?
Grüsse aus
Ribe in Dänemark
Jörgen Lehnemann
Hallo Jörgen,
hierfür brauchst Du eigentlich keine besondere Decoder. Also reicht die Normaleinstellung Schaltdecoder/K8
Ich Habe meit Märklin Dreifachsignal (mech.) und Schaltdecoder/K8 versucht.
Märklin Dreifachsignal (mech.) ist seltsamerweise die Einstellung, wo das Signal am besten funktioniert.
Hallo Jörgen,
das verstehe ich nicht so ganz. Das (mechanische) Formsignal von Märklin wird doch durch den Decoder K83 angesteuert und damit auch mit Digitalstrom versorgt. Ein Schaltdecoder ist m.E. der falsche Weg. Man kann lediglich versuchen, die Schaltspannung getrennt einzuspeisen, wie es z.B. der Viessmann-Decoder vorsieht.
Berichte mich bitte, wenn ich falsch liege.
Hallo.
Ich benutze zwei getrennte Stromversorgungen(nach Abbildung 2 in Betriebsanleitung ) :
1. Gleichspannung aus separaten Tranformator Uber Power Module 5215 für Schaltspannung.
2. Die Digitalspannung kommen vom Gleis / Twin Center.
Ich verstehe auch nicht.
Aber die Tatsache ist so.
Wenn ich eine andere Lösung finde, werde ich darüber berichten.
Hallo,
das Signal braucht positive Schaltimpulse. Diese gibt der Viessmann-Decoder auch aus. Laut Deinem Profil werden diese auch zum Schalten genutzt.
Es sollte also nur der Decoder richtig angesteuert werden.
Warum hast Du das Powermodul? Die Signale gehen doch mit Gleich- und Wechselspannung.
Was heißt denn, dass das Signal mit MÄ-Dreifach "am besten funktioniert"?
Viessmann 5212.
Wenn ich mit Twin Center (Fleischmann Centrale) direct schalte gibt es kein Problem.
Wenn ich durch WinDigipet schalte gibt es Probleme mit beiden Optionen.
Mit dem "Schaltdecoder/K8" geht es sehr slecht. Top Flügel bleibt in der oberen Position. Der untere Flügel bewegt sich nur bei jedem zweiten Schaltung.
Mit dem "Märklin Dreifachsignal (mech.)" ist das besser. Der untere Flügel bleibt doch teilweise in der Mitte hängen, wenn ich von Hp 2 (langsamfahrt) bis Hp 0 (halt) schalte.
Mein Fazit: Ein Fehler tritt auf, wenn Windigitpet mit Viessmann Signal / Decoder kommunizieren müssen.
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Warum ist es notwendig in WinDigipet zwischen "Märklin Dreifachsignal (mech.)" und "Schaltdecoder/K8", zu schalten, wenn das Signal reibungslos mit Twin Center schaltet?
Ich habe noch eine Viessmann H0 Form-Hauptsignal-ungekopp. (2 Flügel) ARTIKL. Nr. 4503 mit Fleischmann Empfängerbaustein (alte decoder von Fleischmann) verbunden. Es hat keine separate Stromversorgung Switching. Hier habe ich in WDP die Einstellung auf "Märklin Dreifachsignal (mech.)" und das Signal schaltet ohne Probleme.
WDP haben vielleicht allgemeine Probleme mit der Verbindung zu Viessmann Produkte und speziell H0 Form-Hauptsignal-ungekopp. (2 Flügel) ARTIKL. Nummer 4503 durch Viessmann Decoder 5212?
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Ich benutze Viessmann Power Module 5215 auf Empfehlung von Viessmann, um mehr Leistung zu bekommen. Ohne Power Module 5215, ist das oben genannte Problem das gleiche.
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Haben andere Erfahrungen mit Viessmann-Signale/Decoder und WDP?
Grüsse aus Dänemark
Jörgen Lehnemann
Hallo Zusammen,
Jörgen hat mich mit seinem Problem auf ein Fragezeichen gebracht.
Mich würde auch einmal der Unterschied zwischen "Märklin Dreifachsignal (mech.)" und "Schaltdecoder/K84-Ansteuerung" interessieren. Auf unserer Heimanlage haben wir ebenfalls Viessmann Formsignale und unterschiedlich die eine oder andere Variante eingetragen. Probleme mit der Bewegung der Signale haben wir auch, aber hier waren einige Signale defekt und wurden durch Viessmann repariert.
Nur zur Information:
Meine Signale sind nicht defekt. Sie sind alle neu.
Das Viessmann Signal 4503 schalten problemlos, wenn das Signal nicht von WDP geschaltet wird.
Hallo Jörgen,
WDP schaltet Dein Signal aber auch nicht! WDP gibt nur den Befehl an den Decoder. Und das scheint ja zu funktionieren.
Aber vielleicht musst Du in WDP die Schaltzeit erhöhenn, dass er länger angesteuert wird?
Hallo Alle.
Ich habe mit verschiedenen Schaltzeiten versucht. Es hilft nicht.
1 - Viessmann Signal 4503 in Kombination mit Lenz LS 150 Weichencoder. Funktion perfekt. In WDP Option "Märklin Dreifachsignal (mech.)"
2 - Viessmann Signal 4503 in Kombination mit Fleiscmann Empfängerbaustein. Funktion perfekt. In WDP Option "Märklin Dreifachsignal (mech.)"
3 - Viessmann Signal 4503 in Kombination mit Viessmann DCC Magnetartikeldecoder 5212. Mit Dem "Schaltdecoder/K8" geht es sehr slecht. Top Flügel bleibt in der oberen Position. Der untere Flügel bewegt sich nur bei jedem zweiten Schaltung.
Mit "Märklin Dreifachsignal (mech.)" geht das besser. Der untere Flügel bleibt doch teilweise in der Mitte hängen, wenn ich von Hp 2 (langsamfahrt) bis Hp 0 (lame) schalte.
Wenn die Entwickler von WinDigipet dies lesen, möchte ich ihre Erklärung haben. Warum die Signale am besten mit der Option "Märklin Dreifachsignal (mech.)" funktioniert und warum Viessmann Signal 4503 in Kombination mit Viessmann DCC Magnetartikeldecoder 5212 nicht funktioniert?
Hallo Jörgen,
lege Dir doch mal 2 2-begriffige Signale mit den jeweilgen Adressen an und schalte diese mal einzeln (Hp0-Hp1) und dann jeweils HP2 dazu oder auch nicht. Wenn es einzeln geht, ist die Schaltfolge für das Signal zu schnell...
Hallo Jörgen,
Zitat von: Jörgen Lehnemann in 04. Mai 2013, 18:35:04
Wenn die Entwickler von WinDigipet dies lesen, möchte ich ihre Erklärung haben. Warum die Signale am besten mit der Option "Märklin Dreifachsignal (mech.)" funktioniert
Ganz einfach, diese Art der Schaltung gab es zuerst bei Märklin. Andere Hersteller u.a. Viessmann scheinen diese Art der Schaltung nun auch zu nutzen. Wir können da dann aber nicht alle Namen auflisten.
Zitat von: Jörgen Lehnemann in 04. Mai 2013, 18:35:04
und warum Viessmann Signal 4503 in Kombination mit Viessmann DCC Magnetartikeldecoder 5212 nicht funktioniert?
Das kann ich auch nicht sagen, denn erstens können wir nicht jeden Modellbahnzubehörartikel im Detail kennen. Ich würde vielleicht mal die Schaltzeit hochsetzen. Kann sein, dass die anderen Decoder eine zu kurze Schaltzeit von alleine verlängern. Eventuell ist auch die Versorgungsspannung für diesen Dekoder zu gering.
Grüße
Markus
Ich denke: Leider haben Sie nicht alle meine Beiträge zu diesem Thema gelesen.
Ich habe schon Schaltzeit geändert.
Ich habe bereits Decoder 5212 mit Extra-Power-Modul 5215 zugefügt.
Es ist nur ein Problem in Kombination WDP und Viessmann.
Für mich deutet Indizien darauf hin, dass es gibt Fehler in der Konfiguration von WDP und Viessmann.
Was sind die praktischen Erfahrungen von Anwendern von Viessmann?
Hallo Jörgen,
doch ich habe das schon gelesen.
Aber:
Entscheidend ist in diesem Falle, dass Sie ja zwei Dekoder gefunden haben mit denen es nach ihrer Aussage perfekt funktioniert. Und zwar der Fleischmann Empfänger und der Lenz LS 150.
Also sendet WDP an die Zentrale die richtigen Schaltbefehle, die von diesen zwei Dekodern korrekt an das Signal passend weitergegeben werden.
Und da es bei diesen beiden geht, muss WDP es ja schon richtig machen. Es gibt da in keinem Gleisprotokoll besondere Befehle für Lenz, Fleischmann oder Viessmann. Das ist gerade bei DCC für Schaltdekoder genormt (und da ist der Lenz LS 150 mit dem es geht vom DCC-Erfinder sicher der Goldstandard).
Es gibt nur bestimmte Schaltfolgen, die vom angeschlossenen Signal abhängen. Und die kann man in WDP auswählen und wenn es da bei zwei Dekodern geht, haben sie seitens WDP die richtige Einstellung gefunden.
Wieso komme ich darauf, dass vielleicht die Schaltzeit oder die Stromversorgung trotz ihrer bisherigen Versuche immer noch nicht passen:
Beim Lenz LS150 wird erstens am Ausgang mit Wechselspannung geschaltet und nicht mit Gleichspannung wie beim Viessmann. Die Lenz LS150 sind sehr schaltstarke Dekoder, ob da der Viessmann mithalten kann bin ich mir nicht sicher. Ein manueller Test mit dem TC ist hier nicht aussagekräftig, da sie ja nicht so schnell SChaltfolgen abgeben können wie der PC (und gerade die belasten natürlich einen Dekoder mit evtl. schwacher Schaltleistung).
Zweitens kann man beim LS150 ja die Schaltzeit im Dekoder programmieren. Selbst wenn der PC da kürzer sendet, schaltet der Dekoder länger ein.
Beim Viessmann Dekoder hängt es aber davon wie man die Schaltzeit in WDP einstellt und(!) welche maximale Schaltzeit in der Intellibox (Twin Center sollte da gleich sein) eingestellt ist. Auch hier ist der manuelle Test mit dem Twin Center nicht aussagekräftig, da hier die Schaltzeit davon abhängt wie lange man die Taste am TC drückt. Wer kann hier sicher sein, wie lange man da wirklich drückt.
Grüße
Markus Herzog
Hallo.
Eine sehr theoretische Diskussion.
Ich vermisse die Erfahrung der Diskussion von Leuten, die Viessmann und WDP haben.
Vielleicht lesen die vielen Benutzer von WDP und Viessmann hier meine Fragen.
Apropos Schaltzeiten: Welche Schaltzeiten werden empfohlen - fur WDP und TC?
Grüsse aus Dänemark
Hallo.
Jetzt habe ich wieder mein Viessmann Signal mit Fleischmann Empfängerbaustein verbunden. Dann funktioniert alles okay.
Aber es ist schade, dass ein Viessmann Signal und Decoder nicht mit WDP nicht funktioniert.
Vielleicht kommen neue Beiträge mit Lösungen.
Hallo Herr Lehnemann,
ich lese hier ja normalerweise nur mit, aber hier kann ich mich dann doch mal äußern.
Ich hab genau ihre Kombination (4503 + 5212) allerdings ohne Power-Modul im Betrieb. Schaltzeit in Win-Digipet ist 100 Millisekunden. Eingestellt habe ich (gerade nachgesehen) Märklin Mehrfachsignal (anderes habe ich nie probiert, ist noch von früher so, da ich mal die Märklin-Signale hatte).
Ich habe da mit den Viessmann-Signalen und WDP noch nie Probleme gehabt. Von daher kann ich ihre Aussage nicht stützen, dass ein Viessmann Signal und Decoder mit WDP nicht funktionieren. Bei mir ist da für mich alles perfekt.
Woran es wirklich bei Ihnen liegt kann ich auch nicht sagen.
Grüße
H.B.
Hallo Heinz Borowka.
Welche Digitalzentrale haben Sie?
Und welche Schaltzeit benützen Sie an der Digitalzentrale?
Grüsse aus Dänemark
Hallo Jörgen,
auf Deine Aussage:
ZitatEine sehr theoretische Diskussion.
möchte ich auch wieder antworten.
Ich finde nicht, dass es eine solche Diskussion ist.
Markus hat ja schon von der Entwicklungsseite seine Stellungnahme mitgeteilt.
Auch ich sehe kein Problem im Zusammenhang mit WDP und Viessmann-Decoder.
Ich selbst habe Dir vorher schon empfohlen, die Schaltzeit mal etwas höher zu stellen. Wenn das dann nicht funktioniert, dann kannst auch mal den Hinweis von Viessmann für Minitrixweichen umsetzen. Dort ist beschrieben, dass bei zu hoher Belastung die Überstromschutzschaltung aktiv wird. Eine Abhilfe sollte ein Widerstand von 5,6 Ohm und 1 Watt bringen.
Es sollte Dir aber klar sein, dass das Problem nichts mit der Zusammenstellung von WDP und Viessmann zu tun hat. Dann eher schon mit der Kombination Viessmanndecoder und Formsignal.
Du könntest ja mal zwei Weichen an den Decoder anschließen. Wahrscheinlich werden die immer sauber schalten.
ZitatEs sollte Dir aber klar sein, dass das Problem nichts mit der Zusammenstellung von WDP und Viessmann zu tun hat. Dann eher schon mit der Kombination Viessmanndecoder und Formsignal.
Vielleicht haben wir auch sprachliche Probleme. Mein Deutsch ist nicht so gut.
Ein klärendes Fragen: Ich habe kein Problem wenn ich die Tastatur auf TC benutze. Wie kann dann die Kombination Viessmann Decoder und Signal ein Problem sein?
Grüsse aus Dänemark
Hallo Jörgen,
ZitatIch habe kein Problem wenn ich die Tastatur auf TC benutze. Wie kann dann die Kombination Viessmann Decoder und Signal ein Problem sein?
Das wurde oben schon beschrieben. Beim drücken der Taste am TC, ist die Schaltzeit so lang, wie die Taste gedrückt ist. Das ist aber auf jeden Fall länger als die 100ms beim Schalten durch WDP. Darum der Hinweis, die Schaltzeit zu erhöhen.
Hallo Jörgen,
zu den praktischen Erfahrungen mit den Viessmann-Formsignalen:
Ich lasse sie durch die MA-Decoder LS 150 von Lenz schalten, mit einer Schaltzeit von 200 msec. Dazu habe bei WDP alle möglichen Einstellungen ausprobiert und letztendlich Marklin-Dreifachsignal gewählt sowie bei der ersten Adresse (HP1) den Haken bei rot und grün gesetzt und bei der zweiten Adresse (HP2) nur bei grün. Seit dem funktioniert es.
Viele Grüße
Thomas
Hallo Alle.
Vielen Dank für jede Input.
Ich werde jetzt versuchen, eine Lösung unter den vielen Anregungen zu finden.
Einer der Vorschläge muss ja korrekt sein.
Mit freundlichen Grüßen,
Jörgen Lehnemann