Seite drucken - Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen

windigipet.de

Win-Digipet - international => Win-Digipet Nederlandstalig forum => Nederlandstalig Stamtafel => Thema gestartet von: Ronald Meijer in 13. Mai 2013, 10:25:13

Titel: Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: Ronald Meijer in 13. Mai 2013, 10:25:13
Zoals Jan al aanhaalde in een ander draadje heb ik recent op Intermodellbau in Dortmund een Marion Zeller Max aangeschaft, inclusief software etc.

Na de goede berichten van zaterdag - waar ik helaas niet bij kon zijn - vanochtend de boel aangesloten, d.w.z. de stroom van het programmeerspoor gebruikt en de extra roller/snelheidsmeter via de USB poort op de PC aangesloten, verder niets gedaan.

De eerste loc erop gezet en na wat schuiven en passen die goed rijdend gekregen. Vervolgens in WDP bij de snelheidsmeting de Marion zeller MAX optie gekozen en een 1 punts meting met deze loc gedaan.

Wat blijkt nu de snelheidsmeting met de MAX is circa 60 % hoger dan die met het normale ijkspoor. Dit geldt voor verschillende punten op de ijkcurve en beide locs die ik tot nu toe geprobeerd heb.

Dus (nog) geen goede overeenstemming met mijn andere - in mijn ogen correcte - snelheidsmeting.

Moet ik nog iets anders instellen en wie heeft (betere) n-spoor ervaringen hiermee ?

Groet

Ronald


Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: jlt in 13. Mai 2013, 10:36:04
Hallo Ronald,

We hebben het nog niet met de Zeller snelheidsmeting gedaan.
In WDP rechts boven zit ook een aparte snelheid afleesvenster.
Vergelijk even met de WDP snelheid afleesvenster en je gemeten snelheid in de loc Control, de tachometer.

Met vriendelijke groeten,

Jan Stienstra
Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: Ronald Meijer in 13. Mai 2013, 10:40:19
Hoi Jan,

Zie bijgevoegde plaatje, 55 versus 77 km/h in deze meting.

Groet

Ronald

Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: Rob Bogers in 13. Mai 2013, 10:52:47
Hoi Ronald, misschien heb je dat al gecontroleerd maar je zou eens kunnen kijken of het meetwieltje af en toe slipt, dat zou het verschil kunnen veroorzaken. Dat had ik namelijk ook met de allereerste versie van Zeller, die liep niet zo lekker rond.

Rob
Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: Ronald Meijer in 13. Mai 2013, 11:05:29
Hoi Rob,

Bedankt voor de tip, ik zal vanavond eens kijken (nu naar de baas).

Overigens zou ik dan in eerste instantie een lagere en niet een hogere snelheid verwachten of zie ik dat verkeerd?

Groet

Ronald
Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: jlt in 13. Mai 2013, 11:21:25
Hallo Ronald,

Dan is het goed wat je hebt laten zien.
Dat hadden wij afgelopen zaterdag ook gezien, na de opmerking van Henk.

Hierin moeten we daar verder uitzoeken hoe dat kwam.
Je zou kunnen testen met verschillende seconden.
Je merkt ook dat de afleesvenster de minimale en de maximale waardens geeft.

Vandaar dat ik in de vorige bericht hebt weergegeven dat je de min. en de max. kunt aflezen en natuurlijk gelijkwaardig aan de tachometer van de loc Control.
Dat is eigenlijk het laatste wat we moeten begrijpen en dit bijv. met CV waarde of andere instelling te kunnen veranderen.

Met vriendelijke groeten,

Jan Stienstra
Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: jlt in 13. Mai 2013, 12:51:13
Hallo Max rollerbank bezitters,

Ik heb ook even met onze Beta testers geinformeerd en het schijnt een bekende probleem te zijn.
Daar wacht ik nog op een antwoord.

Het fenomeen ligt aan de diameter van de wieltjes.
Ik heb gelijk voor jullie naar Frau Marion Zeller gemailt met de vraag onder welke diameter de wieltjes nu werkelijk moeten zijn bij N spoor en voor H0 spoor.
Ook die bericht wacht ik af.


Met vriendelijke groeten,

Jan Stienstra
Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: Hans Biere in 13. Mai 2013, 16:32:15
Hoi Jan,

Bedankt dat je het voortouw hierin neemt. Als aankomend MAX gebruiker wacht Ik de ontwikkelingen met belangstelling af.

Groetjes, Hans
Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: Ronald Meijer in 13. Mai 2013, 18:00:04
Hoi Jan,

Bedankt voor de actie, ik ben erg benieuwd.

Alhoewel ik niet erg blij wordt als dit echt waar is, dan ga ik denk ik de boel retour sturen, want dan voel ik me bedonderd, maar ik wacht het nog even rustig af.

Anders binnenkost eens samen avondje mee klussen.

Ik zat zelf nog te denken of je het systeem wellicht met de bijbehorende software kan/moet kalibreren ?

Die software heb ik nog helemaal niet bekeken, iemand anders wel?

Groet

Ronald
Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: jlt in 13. Mai 2013, 18:18:49
Hallo Ronald,

Laten we eerlijk zijn, ik ben ook zo vaak bedonderd, maar er wordt wel een oplossing aangedragen.
Van Zeller weet ik dat zij dat doen.
Dat is vaak op de Duitse forum meerdere malen naar voren gebracht.

Omtrent jouw voorstel of dat software ook voor kalibratie dient weet ik niet.
Zelfs wordt het afgeraden om de twee software, Zeller en WDP tegelijkertijd mee te draaien.
Er is kort geleden op de Duitse forum dat gemeld.

We spreken samen af om bij elkaar te komen.

Met vriendelijk groeten,

Jan Stienstra
Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: Hans Biere in 13. Mai 2013, 19:46:42
Nou nou, dat klinkt heftig na de positieve ervaring van afgelopen zaterdag. Ik ben het spoor even bijster. Mijn bestelling bij Marion Zeller kan ik niet meer annuleren. Ik kreeg zojuist bericht dat het bestelde is verzonden.
Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: Ronald Meijer in 13. Mai 2013, 21:51:18
Hans

Jan is nu bij mij en we hebben het "probleem" gevonden, geen zorgen dus.

Later hierover meer.

Groet

Ronald
Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: Hans Biere in 13. Mai 2013, 21:55:41
Ronald,

Klinkt goed. Dank voor deze tussentijdse terugkoppeling!

Succes en groet, Hans
Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: Rob Bogers in 14. Mai 2013, 10:42:17
Het kon eigelijk niets moelijks zijn volgens mij want bij Bob werkt de Max ook goed, had ik begrepen uit zijn bijdrage.

Rob
Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: Ronald Meijer in 14. Mai 2013, 18:43:14
Bob,

Werkt snelheidsmeting bij jou correct ? (Ik denk van niet, Rob)

Ronald
Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: Raphael in 14. Mai 2013, 20:10:24
zit er dan zo'n groot verschil tussen de max en de speedcat???
ik heb een speedcat, welke eerst oogschijnlijk goed werkte, maar na een windows update plotseling andere waardes aan gaf.
Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: Rob Bogers in 15. Mai 2013, 08:06:23
Bob zei toch echt dat de Max bij hem goed werkte, lees zijn bijdrage nog maar eens na, in het topic wat oorspronkelijk over de Max ging tijdens de bijeenkomst in de Meern. Hij schrijft:

"Ook ik heb de Marion Zeller en dat gaat uit de kunst zelfs voor N"

nu kan ik verkeerd gelezen hebben uiteraard.

Rob
Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: Rob Bogers in 15. Mai 2013, 09:01:07
De oorspronkelijke Speedcat had nogal wat problemen maar die zijn na een update van de software en omruiling van het apparaat (meetflensje was te breed) opgelost. Dat is wel al jaren geleden. Bij mij werkt de Speedcat probleemloos op Windows XP. Ik heb voor de metingen nog een oude Laptop waarmee ik de Speedcat gebruik. Maar nu in voldoende rijlengte heb op de baan, gebruik ik de Speedcat niet zo veel meer. Maar bij het laatste gebruik deed hij het nog goed.

rob
Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: jlt in 15. Mai 2013, 10:37:03
Zitat von: Rob Bogers in 15. Mai 2013, 08:06:23
Bob zei toch echt dat de Max bij hem goed werkte, lees zijn bijdrage nog maar eens na, in het topic wat oorspronkelijk over de Max ging tijdens de bijeenkomst in de Meern. Hij schrijft:

"Ook ik heb de Marion Zeller en dat gaat uit de kunst zelfs voor N"

nu kan ik verkeerd gelezen hebben uiteraard.

Rob

Hallo Rob,

Effe rustig, rustig, rustig en nog eens rustig.

Ronald heeft het al opgemerkt dat we daar geen zorgen hoeven te maken.
Bovendien is de gevonden fenomeen neer gelegd bij de Beta testers.
Daar buigen we nog over.

Nogmaals wordt vervolgd. ;D

Met vriendelijke groeten,

Jan Stienstra
Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: Rob Bogers in 15. Mai 2013, 10:42:06
Ik ben de rust zelf op dit moment en houd me rustig!

Rob
Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: Hans Biere in 15. Mai 2013, 21:51:23
Marion Zeller is zojuist bij mij gearriveerd. Ik doe er even niets mee in afwachting van de ontwikkelingen die gaande zijn. Jan en Ronald zijn bezig en ik wacht hun bevindingen rustig af.

Groeten, Hans
Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: H.v.d.Oosterkamp in 16. Mai 2013, 09:06:44
Beste Hans,

Volgens mij kun je er gerust mee gaan werken, bij mij werkt hij uitstekend.
Je hebt dat zaterdag zelf kunnen constateren.
Probeer eerst een loc die je al ingemeten hebt, en zie of er veel verschil is.
Je kan er eigenlijk niets aan kapot maken, door er mee te werken.

Met groet, Henk
Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: Hans Biere in 16. Mai 2013, 10:12:42
Hallo Henk,

met inmeten was er zo wij constateerden inderdaad geen probleem. Ik dacht dat het WEERGEVEN van de werkelijke snelheid op de rollenbank en de stand op de tachometer niet met elkaar in overeenstemming waren en dat dat het probleem is waar Jan en Ronald mee bezig zijn. Misschien begrijp ik dat verkeerd. Met inmeten van loks zal inderdaad niks kapot gaan denk ik ook.

Na vandaag ben ik ruim een weekje vrij en ga er lekker mee aan de slag.

Dank voor je reactie en groet, Hans
Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: jlt in 16. Mai 2013, 17:17:41
Hallo Hans,

Je hebt het helemaal goed begrepen. :D

Maar niettemin, zoals Henk het ook aangaf, kun je rustig mee oefenen en ermee spelen.

Met vriendelijke groeten,

Jan Stienstra
Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: Ronald Meijer in 17. Mai 2013, 08:13:22
Zitat von: Hans Biere in 16. Mai 2013, 10:12:42
Hallo Henk,

met inmeten was er zo wij constateerden inderdaad geen probleem. Ik dacht dat het WEERGEVEN van de werkelijke snelheid op de rollenbank en de stand op de tachometer niet met elkaar in overeenstemming waren en dat dat het probleem is waar Jan en Ronald mee bezig zijn. Misschien begrijp ik dat verkeerd. Met inmeten van loks zal inderdaad niks kapot gaan denk ik ook.

Na vandaag ben ik ruim een weekje vrij en ga er lekker mee aan de slag.

Dank voor je reactie en groet, Hans


Hans

Het probleem is dat bij Nspoor de snelheidsmetingen met de MAX en de metingen die ik eerder met mijn ijkspoor in WDP heb gedaan niet overeen komen, Check dat even bij HO door simpelweg van een bestaande curve een aantal punten na te meten met de MAX.

Als bij jou met HO de metingen goed overeen komen ( en dat verwacht ik) dan kun jij zonder problemen verder lijkt mij.

Groet
Ronald
Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: Hans Biere in 17. Mai 2013, 09:05:10
Hoi Ronald,

Ik dacht al zoiets. Immers, de demo van Henk afgelopen za wees in die richting. Ik begrijp nu dat het probleem zich toespitst op N.

Ik ga er de komende dagen lekker mee aan de slag. Mocht ik op problemen stuiten, vragen of advies nodig hebben dan meld ik mij hier weer.

Succes en groet,

Hans
Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: jlt in 17. Mai 2013, 09:33:41
Hallo Ronald en Hans,

In De Meern speelde dezelfde verhoogde snelheidsmeting als bij jouw Ronald.

Hans, je kunt op jouw baan precies dezelfde metingen doen als in De Meern.
Dus een weg/tijd meting en daarna met Zeller.
Leg die twee gegevens naast elkaar.

Met vriendelijke groeten,

Jan Stienstra
Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: Hans Biere in 17. Mai 2013, 13:22:05
Hoi Jan,

Nog even voor alle zekerheid. Ik heb tot nu toe nog geen loks die met WDP zijn ingemeten.

Nu begrijp ik even niet waarom ik een lok zowel op baan als op MAX moet gaan inmeten. Ik had gehoopt dat inmeten met de MAX, ook mede gezien de betrouwbaarheid en snelheid waarmee het inmeetproces verloopt, voldoende zou zijn.

Of begrijp ik het verkeerd? Ik hoor wel weer.  :D :D

Groetjes, Hans
Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: jlt in 17. Mai 2013, 14:21:32
Hallo Hans,

Dan in jouw geval alleen maar met de Zeller methode.
De weg/tijd meting kom voor jouw op een latere tijd stip.
Momenteel wordt nog het e.e.a even uitgezocht. ;D
Het komt goed.

Met vriendelijke groeten,

Jan Stienstra
Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: Ronald Meijer in 17. Mai 2013, 19:38:54
Hans

Ok dat besefte ik me niet.

Jan, Hans

Je hebt dan toch altijd nog de optie om Zeller te checken via km/hr meting ergens op de baan, met optie uit optiebalk, gewoon als vergelijk (zie plaatje), of niet ?
Dat geeft je iig idee.

Ronald
Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: jlt in 17. Mai 2013, 19:48:38
Hallo Ronald,

Ja dat klopt.
Maar zoals het weet moet alles kloppen met de weg/tijd meting. ;D

Met vriendelijke groeten,

Jan Stienstra
Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: Hans Biere in 17. Mai 2013, 20:05:57
Ronald,

Goed dat we met elkaar mee blijven denken. Bij mij is wat dit betreft het licht even uit. Maar dat komt helemaal goed. De komende dagen heb ik ruim de tijd om handleidingen te raadplegen, tips van mede forumleden mede in beschouwing te nemen en er vervolgens lekker mee te gaan spelen en experimenteren.

Ik houd jullie op de hoogte. Ik ben ervan overtuigd dat het "kwartje" uiteindelijk valt.

Succes allemaal en groet, Hans
Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: B.Doorduin in 21. Mai 2013, 00:21:10
Ha... en ik maar klooien want ik meet de snelheden van de locs nog ouderwets via de baan. ;D ;D

Dat gaat als een speer, nadeel is wel dat het beduidend meer tijd kost maar in de tijd dat een loc staat in te meten wordt de volgende loc "warm" gereden en de daarop volgende loc haal ik uit elkaar en maak ik schoon. Intussen stel ik nog wat CV's bij en gaan met die banaan. lopende band werk! (in 1 dag tijd 10 locs ingemeten)

Maw lekker bezig zijn met je hobby, is het niet linksom dan is het wel rechtsom....... het resultaat is hetzelfde en we komen er wel!

Veel succes met inmeten ;)

Tot gauw
Bas

Titel: Re:Marion Zeller MAX - N spoor ervaringen
Beitrag von: Ronald Meijer in 08. Oktober 2013, 21:17:28
Jullie hadden de afloop van dit "probleem" nog tegoed.

Na veel testen samen met Jan Leendert, o.a. met nieuwe wieltjes en elastiek om de loc strakker op de rollers te houden, hebben we toch moeten concluderen dat deze constructie voor N-spoor (!) geen correcte en reproduceerbare snelheidsmeting geeft endcus niet geschikt is om N locs op te ijken.

Met dank aan Jan voor de hulp en mevr. Zeller voor het beschikbaar stellen van de nieuwe wieltjes en het elastiek.

Het systeem is ook keurig teruggenomen door mevr. Zeller, prima service dus.

Voor mij hiermee afgesloten, jammer leek leuke optie.

Ronald