Hallo zusammen
Bin zum Ersten Mal im Forum, da ich für meine Sorgen nirgendwo eine Antwort fand. Aber nun alles der Reihe nach.
Habe 8 x S88-4 Rückmelder von TAMS eingebaut. Also Modul 1 - 16. Am 1. Strang vom LDT Interface HSI88-USB sind 7 RMK (Modul 1 - 14) wie eine Perlenkette angehängt. Am 2. Strang ein weiterer RM (Modul 15 - 16). (Siehe Bild 0).
Obwohl alles korrekt verdrahtet ist und RM's Hardwares ausgetauscht wurden, brachte ich es nicht fertig, dass die besetzten Kontakte 97 und 113 rot aufleuchten. Mehrfach WDP gespeichert, heruntergefahren und neu gestartet. Weil mir die Nerven davonliefen, beendete ich den gestrigen MOBA Tag.
Heute Morgen startete ich die im Bau begriffene MOBA und nahm einen erneuten Angriff.
Ich startete zuerst WDP ohne die CS2. Der RM Monitor stellte sich gemäss Bild 1 dar. Unterschied zu gestern ist, dass Kontakt 97 und 113 nun rot ausgeleuchtet sind.
Ich beendete WDP erneut und startete die CS2 und danach wiederum WDP. Sieh an, nun wird der Kontakt 113 und die Kontakte 1 – 96 korrekt angezeigt und funktionieren auch einwandfrei. Besetzt / nicht besetzt. Welch Wunder! Siehe Bild 2.
Aber nun blinkt der besetzte Kontakt 97 andauernd rot auf.
Dieses Blinken hatte ich kürzlich schon einmal bei dem damals zuletzt verbauten RMK Kontakt 81. Also Modul 11 und 12. Beim verbauen der Module 1- 10 hatte ich überhaupt keine Schwierigkeiten.
Im Gegensatz zu heute gab mir damals WDP eine Fehlermeldung beim Herunterfahren. ,, xxxxxx eine ZIP Datei konnte nicht xxxxxxxxxx" den genauen Text ist mir nicht mehr bekannt. Ich konnte Auswählen zwischen WIEDERHOLEN / IGNORIEREN und ABBRECHEN. Ich bestätigte mit Wiederholen. Zuvor hatte ich in der Systemdatei, unter dem Raster RMK, entsprechende Daten erfasst. Danach WDP gespeichert und heruntergefahren. Gleichzeitig das neuste Update installiert. Beim erneuten Hochfahren von WDP blinkte der Kontakt 81 nicht mehr auf!?!?
Heute ist es aber der Kontakt 97 beim zuletzt verbauten RMK im 1. Strang der immer blinkt.
Also der Fehler kommt irgendwie immer ab dem Letzten S88 vor. Dies ist wissenschaftlich nicht belegt, es ist nur ein Bauchgefühl von mir! Die übrigen Kontakte 1-96 funktionieren tipp topp.
Habe auch schon den 4./5. und den 6. RMS88 ausgetauscht. Alles blieb beim Alten. 1 - 96 wird einwandfrei angezeigt. Nr 97 blinkt!
Also kann es nicht an der Hardware liegen, oder!
Kann sich jemand vorstellen wo der Haken sein könnte?
Sage heute schon vielen Dank für eine Antwort
Zwischenzeitlich viele MOBA Grüsse
Bruno
Grüß Gott.
Hast Du alle "Masse" der Trafos untereinander verbunden? Wenn nicht, dann aber ran....
Hallo zusammen,
Zitat von: Rolf Lauks in 28. Mai 2013, 17:11:18
Grüß Gott.
Hast Du alle "Masse" der Trafos untereinander verbunden? Wenn nicht, dann aber ran....
aber bitte niemals die Masse des Trafos der CS2 mit der/den Masse(n) der sonstigen Trafos miteinander verbinden.
Die CS2 könnte sonst "gehimmelt" werden.
Danke Karl Heinz, das hatte ich vergessen. Ich gehe auch davon aus, dass niemand den Booster einer CS2 zur Gleisspeisung benutzt. Den Weichentrafo kann er auch fortlassen.
Zitat von: Rolf Lauks in 28. Mai 2013, 17:11:18
Grüß Gott.
Hast Du alle "Masse" der Trafos untereinander verbunden? Wenn nicht, dann aber ran....
Danke für den Hinweis. Ich denke aber, wenn die "Masse" nicht korrekt verbunden wäre, würden die RM Kontakte der an der "Perlenkette" voran montierten S88 nicht korrekt funktionieren. Ich werde jedenfalls den Hinweis überprüfen. Gruss Bruno
Hallo Bruno,
ich habe mich vor langer Zeit von meinem HSI getrennt. Die RMK machten ähnliche Probleme wie von Dir beschrieben.
Versuche doch einmal folgendes:
Richte Dir ein Gleibild mit der Bezeichnung RMK in der CS2 ein. Dort trägst Du nur alle Rückmelder, auch die noch nicht benutzen, ein. Starte unter WDP den RM-Monitor und beobachte die Kontakte. Der Tipp aus dem Nicht genanntes Forum hat bei mir dazu geführt, das ich mein HSI in Rente geschickt habe. ;)
Das ist ja kein großer Aufwand und kann jederzeit Rückgängig gemacht werden. Dabei fällt mir noch ein, hast Du auch die Leitung zu den Modulen richtig geschützt?
Zitat von: juemo in 29. Mai 2013, 10:28:11
Hallo Bruno,
ich habe mich vor langer Zeit von meinem HSI getrennt. Die RMK machten ähnliche Probleme wie von Dir beschrieben.
Versuche doch einmal folgendes:
Richte Dir ein Gleibild mit der Bezeichnung RMK in der CS2 ein. Dort trägst Du nur alle Rückmelder, auch die noch nicht benutzen, ein. Starte unter WDP den RM-Monitor und beobachte die Kontakte. Der Tipp aus dem Nicht genanntes Forum hat bei mir dazu geführt, das ich mein HSI in Rente geschickt habe. ;)
Das ist ja kein großer Aufwand und kann jederzeit Rückgängig gemacht werden. Dabei fällt mir noch ein, hast Du auch die Leitung zu den Modulen richtig geschützt?
Hallo Jürgen
Vorerst mal vielen Dank für den Tipp. Werde mich morgen mal in diese Materie hineinbeissen!
Gruss vom Bodensee
Bruno
Hallo Bruno,
ich wünsche Dir viel Ausdauer und Erfolg. Bei mir hat es fast ein Jahr gedauert, bevor ich mich zufrieden zurücklehnen konnte. Meine zur Zeit 14 S88-Module sind zentral angeordenet, sitzen direkt nebeneinander und sind mit dem Eigenbau Platine-Buchse miteinander verbunden. Von dieser Kombination laufen z. Zt. sechs 20-paarige Leitungen unter die Anlage auf unterschiedliche mehrpolige Klemmleisten. Die Verbindung zwischen Ausgang Decoder und Schiene ist nicht sehr empfindlich.
Den nächsten Winter werde ich nutzen (habe ich vor), um sie zu Dokumentieren! :)
Hallo Bruno,
Ich beutze das HSI bereits viele Jahre und bin sehr zufrieden damit. Habe 20 Stück S88 verschiedener Hersteller im Einsatz. Das Blinken einzelner Eingänge ist eindeutig auf die Empfindlichkeit der Eingänge der S88 Module zurückzuführen. Das HSI ist nicht der Verursacher.
Wie schon mehrfach im Forum darüber gesschrieben wurde gibt es verschieden Möglichkeiten hier Verbesserungen durchzuführen. z.B. Dioden an den Eingängen helfen die Schwelle anzuheben. Möglichst die Rückmeldeleitungen nicht paralell mit Spannungsführenden Leitungen zusammen verlegen hilft auch. Am besten die durchsuchst das Forum ein bischen.
Gruß Ralf
Zitat von: Ralf Jarosch in 30. Mai 2013, 10:13:03
Hallo Bruno,
Ich beutze das HSI bereits viele Jahre und bin sehr zufrieden damit. Habe 20 Stück S88 verschiedener Hersteller im Einsatz. Das Blinken einzelner Eingänge ist eindeutig auf die Empfindlichkeit der Eingänge der S88 Module zurückzuführen. Das HSI ist nicht der Verursacher.
Wie schon mehrfach im Forum darüber gesschrieben wurde gibt es verschieden Möglichkeiten hier Verbesserungen durchzuführen. z.B. Dioden an den Eingängen helfen die Schwelle anzuheben. Möglichst die Rückmeldeleitungen nicht paralell mit Spannungsführenden Leitungen zusammen verlegen hilft auch. Am besten die durchsuchst das Forum ein bischen.
Gruß Ralf
Halo Ralf
Danke für den Hinweis. Für mich ist Deine Ausführung nicht ganz verständlich!
Zitat: ..... auf die Empfindlichkeit der Eingänge der S88 Module ...... Sind damit die Verbindungen zwischen dem Interface HSI und den Rückmeldern gemeint? Ich benutze nur Patch Kabel mit RJ45 Stecker!
Zitat: Möglichst die Rückmeldeleitungen ... Die Kabel von der Schiene zum S88 werden bei mir in einen separaten Kabelkanal zusammengeführt. In diesem Kanal sind
nur diese Verbindungen versorgt. Dies weil dieser Schenkel der Anlage 7m beträgt und ich der Meinung bin dass damit Ordnung unter der MOBA herrscht.
Vor jedem S88 habe ich für die 16 Eingänge immer eine Diode verbaut!
Vielleicht "kratzen" sich diese Kabel im Kanal.
Weiss jemand was darüber.
Gruss Bruno
Hallo Bruno,
da gibt es meines Erachtens nur eins:
bauen Sie Verstärker von TAMS ein. Artikel "S88-2". In den Strang, in dem die Störungen sind. Oder in alle drei. Aber lesen Sie vorher unbedingt alles, was TAMS dazu schreibt. (tams-online.de).
Seit ich diese Dinger eingebaut habe, sind alle Störungen passé.
Viel Erfolg!
P.S.: eigener Trafo erforderlich, der keine Verbindung zur Anlage hat - auch keine Masse.
Hallo,
ich habe mit dem Tams S88 Booster und meiner CS2 sehr schlechte Erfahrungen gemacht. Ich hatte schon viel über die Kontaktschwierigkeiten der CS2 am Anfang gelesen gehabt und hatte daher den S88 Booster sofort gekauft und eingebaut bevor es mit den Kontakten richtig los ging. Einmal fertig verkabelt, hatte ich ein furchtbares Blinken aller Kontakte. Früher hiess es, es sei ein Porblem der CS2 erste Version, ich solle sie einschicken. Die CS2 wurde ausgetauscht (Hardwareversion 4.33), aber die Kontakte blinkten zwar nicht mehr so wild, aber immer noch unzuverlässig. Bis ich dann auf den Gedanken kam, den S88 Booster auszubauen und siehe da, seitdem luafen meine S88 Kontakte zuverlässig. Das Phänomen ist beliebig reproduzierbar. S88 Booster angeschlossen -> Kontakte blinken. S88 Booster abgestöpselt -> Kontakte laufen zuverlässig.
Aber nun zum Thema:
Was ist denn Kontak 97 für eine Kontaktart?
Selbst aufgetrennte Schiene?? -> Kontrolliere, dass kein Grat oder Metallischer Dreck den Kontakt schliesst. Die Schiene muss auch befestigt werden. Darauf fahrende Fahrzeuge können diese sonst verschieben und den Kontakt schliessen. Am besten den Spalt zukleben
Gruss
Stephan
Zitat von: supermoee in 31. Mai 2013, 16:19:00
Hallo,
ich habe mit dem Tams S88 Booster und meiner CS2 sehr schlechte Erfahrungen gemacht. Ich hatte schon viel über die Kontaktschwierigkeiten der CS2 am Anfang gelesen gehabt und hatte daher den S88 Booster sofort gekauft und eingebaut bevor es mit den Kontakten richtig los ging. Einmal fertig verkabelt, hatte ich ein furchtbares Blinken aller Kontakte. Früher hiess es, es sei ein Porblem der CS2 erste Version, ich solle sie einschicken. Die CS2 wurde ausgetauscht (Hardwareversion 4.33), aber die Kontakte blinkten zwar nicht mehr so wild, aber immer noch unzuverlässig. Bis ich dann auf den Gedanken kam, den S88 Booster auszubauen und siehe da, seitdem luafen meine S88 Kontakte zuverlässig. Das Phänomen ist beliebig reproduzierbar. S88 Booster angeschlossen -> Kontakte blinken. S88 Booster abgestöpselt -> Kontakte laufen zuverlässig.
Aber nun zum Thema:
Was ist denn Kontak 97 für eine Kontaktart?
Selbst aufgetrennte Schiene?? -> Kontrolliere, dass kein Grat oder Metallischer Dreck den Kontakt schliesst. Die Schiene muss auch befestigt werden. Darauf fahrende Fahrzeuge können diese sonst verschieben und den Kontakt schliessen. Am besten den Spalt zukleben
Gruss
Stephan
Hallo Stephan
Danke für die Hinweise. Sehr interessant, dass es anderswo auch blinkt. Fühle mich nun nicht mehr so alleine in dieser MOBA Welt. Der Kontakt 97 besteht nur aus einem losen, separatem Schienenstück für Testzwecke. Ich mache immer zuerst einen Test bevor ich eine neue Hardware verbaue. Damit vermeide ich unliebsame Überraschungen unter der Anlage!
Meine Konstellation ist: PC > InterfaceS88-USB von (LDT) > RMS88 von (Tams)
Das blinken habe ich beim 1. Strang immer noch nicht in den Griff bekommen!
Heute habe ich 2 RMS88 am 2. Strang verbaut, ohne irgendeine Störung!
P.S. Habe meine Ausführung Tams gesandt. Bin gespannt ob ich eine Antwort erhalte!
Gruss
Bruno
Zitat von: ezada in 31. Mai 2013, 11:00:06
Hallo Bruno,
da gibt es meines Erachtens nur eins:
bauen Sie Verstärker von TAMS ein. Artikel "S88-2". In den Strang, in dem die Störungen sind. Oder in alle drei. Aber lesen Sie vorher unbedingt alles, was TAMS dazu schreibt. (tams-online.de).
Seit ich diese Dinger eingebaut habe, sind alle Störungen passé.
Viel Erfolg!
P.S.: eigener Trafo erforderlich, der keine Verbindung zur Anlage hat - auch keine Masse.
Hallo
Danke für den Tipp. Meine Leitungen sind nicht so lang wie Tams beschreibt aber man ja nie wissen! Muss noch abklären wie es mit den Anschlüssen steht. Habe nur RJ45 Anschlüsse!
Gruss
Bruno
Hallo Bruno,
vielleicht verwechseln Sie da etwas. Es gibt einmal "Leitungen" von Ihrem HSI zu den Decodern; dann "Drähte" von den Decodern zum jeweiligen Gleis.
Und hierzu schreiben Sie, dass diese 7 m lang sind und gebündelt. HIER liegt m.E. das Problem. Der Störspannungsabstand ist zu gering.
Der TAM'S-Booster S88-2 kommt zwischen HSI und den Decodern. Er verstärkt nicht irgend etwas, sondern "betreibt" die Decoder mit 12 Volt =, anstatt mir sonst nur 5 Volt=. Tams schreibt: Je länger die s88-Datenleitungen sind, desto höher ist die Störanfälligkeit. Da Sie für die Strecke HSI > Deoder bereits Patch-Kabel verwenden können die Störungen "eigentlich" nur noch durch die langen und gebündelten Drähte kommen.
Aber jeder macht so seine eigenen Erfahrungen. Und seine funktionierende Installation gibt ihm recht. Oft hängt es von vielen Faktoren ab, ob etwas fehlerfrei funktioniert. Da hilft dann nur probieren.
Zitat von: ezada in 03. Juni 2013, 10:05:17
Hallo Bruno,
vielleicht verwechseln Sie da etwas. Es gibt einmal "Leitungen" von Ihrem HSI zu den Decodern; dann "Drähte" von den Decodern zum jeweiligen Gleis.
Und hierzu schreiben Sie, dass diese 7 m lang sind und gebündelt. HIER liegt m.E. das Problem. Der Störspannungsabstand ist zu gering.
Der TAM'S-Booster S88-2 kommt zwischen HSI und den Decodern. Er verstärkt nicht irgend etwas, sondern "betreibt" die Decoder mit 12 Volt =, anstatt mir sonst nur 5 Volt=. Tams schreibt: Je länger die s88-Datenleitungen sind, desto höher ist die Störanfälligkeit. Da Sie für die Strecke HSI > Deoder bereits Patch-Kabel verwenden können die Störungen "eigentlich" nur noch durch die langen und gebündelten Drähte kommen.
Aber jeder macht so seine eigenen Erfahrungen. Und seine funktionierende Installation gibt ihm recht. Oft hängt es von vielen Faktoren ab, ob etwas fehlerfrei funktioniert. Da hilft dann nur probieren.
Hallo ezada
Danke für den Hinweis. Korrekt, der mühsame Weg des ausprobieren wird mir wohl nicht erspart bleiben.
Gruss Bruno
Hallo Ezada,
Zitatdass diese 7 m lang sind und gebündelt. HIER liegt m.E. das Problem.
hier liegt mit Sicherheit
nicht das Problem. Die S88-Eingänge sind sehr unempfindlich. Ich habe meine längste mehradrige Leitung nachgemessen. Es sind 11,50m und die Strippe ist auf eine 30pol. Klemmleiste aufgelegt. Von dort laufen noch Einzeladern zum Gleis. Bei mir flackert nichts. Eine Möglichkeit wäre die Anhebung der Spannung von 5 auf 12Volt, aber bevor ich diesen Aufwand betreiben würde, müssten alle anderen Versuche schief gelaufen sein.
Nach meiner Erfahrung liegt das große Problem zwischen Zentrale und S88-Modul(e).
Hallo Ezada
Ich denke, dass Jürgen Recht hat. Wie die Leitungen zwischen Decoder und Gleis verlegt sind, ist gänzlich unerheblich.
Das Problem ist immer der Bus selber und hier oft die "verschliffenen Flanken". Ich habe das mal sehr ausführlich nach jahrelangen Experimenten und "hohem Leidensdruck" so beschrieben:
http://www.moba-tipps.de/steuerung.html#Bus-Leitung
und eine weitere Zusammenfassung hier:
http://www.moba-tipps.de/s88-erdung.pdf
Da steht eigentlich alles drin, und bei meiner Anlage mit einem 15m langen Buskabel (!) gibt es jetzt keinerlei Probleme mehr.
Viele Grüße
Friedel Weber
Hallo ,
das gleiche Problem hatte ich 1,5 Jahre . Ich habe mir von Tams den Booster S 88 (S88-2) gekauft und eingebaut.
Danach habe ich kein Blinken mehr mit den RM gehabt.
Gruß Jürgen aus dem schönen Weserbergland
Zitat von: Kiene Jürgen in 07. Juni 2013, 22:32:30
Hallo ,
das gleiche Problem hatte ich 1,5 Jahre . Ich habe mir von Tams den Booster S 88 (S88-2) gekauft und eingebaut.
Danach habe ich kein Blinken mehr mit den RM gehabt.
Gruß Jürgen aus dem schönen Weserbergland
Hall Jürgen,
wie schön, dass noch jemand meine Erfahrung teilt. Wie ich schon sagte, jede Anlage ist anders und jeder macht seine eigenen Erfahrungen.
@ Herr Weber
Vielen Dank für Ihre Mühe. Ihre Ausführungen sind sicherlich unbestreitbar. Ich habe keine Patchkabel für die dezentral montierten Decoder. Dort sind unterschiedlich lange Flachbandkabel (Originalkabel von Märklin!)verlegt. Die Drähte zu den Gleisen laufen sternförmig; sind aber doch teilweise sehr lang. Es gibt nur eine Anlagenmasse (außer für die S88-2). Mit den Boostern, wie ich sagte, waren meine Probleme gelöst. Und sind es immer noch.
Schönes Wochenende!
Zitat von: Friedel Weber in 07. Juni 2013, 08:23:46
Hallo Ezada
Ich denke, dass Jürgen Recht hat. Wie die Leitungen zwischen Decoder und Gleis verlegt sind, ist gänzlich unerheblich..........
Danke Friedel Weber
Diese Hinweise sind für mich hoch interessant. Werde den Ersten RM mit der beschriebenen Masse verbinden. Habe heute keinen RM mit Masse verbunden. Heute sind die RM mit CS2 verbunden. Bei der vorhergehenden Anlage mit TAMS. Hatte vielleicht deshalb keine Probleme. Die übrigen Hinweise (viele separate Stromkreise und jeder ist mit separater Sicherung abgesichert etc) sind bei mir bereits so integriert! Hoffe nun ein bisschen reicher an Erfahrung geworden sein! Werde Feedback geben.
Gruss Bruno